引用 @莫斯甘克 发表的: 人家就是开心就是不去呢?倘若她把那些记录藏好警察没发现呢?还有证据告她吗?
引用 @86拉风的昵称86 发表的: 我买完票突然有急事,我不想去了不行吗法律没规定不能退票啊
引用 @孤胆枪手 发表的:如果只是自己的身份买应该没事
引用 @用户名都被注册了 发表的: 我买票,乘不乘坐关你屁事。重点在于用其他人的身份。不是仅仅是骗保,更重要的是盗用其他人的身份信息。甚至我觉得他这都不是骗保,只是盗用他人信息。
引用 @看我干嘛提肛啊 发表的:那这个就得看保险条例规定详细情况了,有没有相关规定被保人受益人啥的
引用 @我上过ZION 发表的: 保险公司自己评估能力差还好意思告?是不是玩不起?🐶
引用 @切神RKcycle 发表的: 没错,公检法都是白吃,法律要按那些虎扑网友的想法去解读。
引用 @克拉伯和高尔 发表的: 这预测天气能力到三国时期可以借东风了
引用 @xinjun2008 发表的: 别加个狗头,好像你不是这么想的一样。 事实就是诈骗,你用你自己的身份证买,肯定没问题啊,谁也没法抓你。
引用 @爱吃鮯蜊的猪齿鱼 发表的: 人家以前长期从事航空服务业,成本早就算计的非常精确范围之内,并且有很大利润空间,5年获利300万……已经不是普通人范围
引用 @南北lange 发表的:首先帮别人买票没问题,重点是多次大量买票但没有实际行程。其次这也不是规定不规定的问题,有的事没有规定你老去干也不合适。薅羊毛一次两次无所谓,往死里薅就过分了。
引用 @南北lange 发表的:一次两次算了次次都是谁信呢,保险公司找公安机关查一查不就知道了。这人保险赔的钱都拿了三百万了,这事干的次数了不少了。
引用 @纪学仕 发表的:JR一场,言尽于此,听不听你的事,合不合法的多试几次就能知道
引用 @耍银枪的穆桂英 发表的: 已经延误,怎么坐?
引用 @86拉风的昵称86 发表的: 次数多少有什么关系?我不能想着每天去外地玩?既然你说我违法了,那一次两次也是啊
引用 @加州周杰伦 发表的: 动动手指?你不要搜集航班天气信息?
引用 @黑猫局长666 发表的: 她又不用预测,就是盯着天气情况不好的时候,没延误就退票
引用 @伊布爷爷 发表的: 是因为,单一身份购买暴露风险大,保险公司眼睛又不瞎
引用 @詹皇阿杜萌库 发表的: 买票又不坐飞机,等着理赔,诈骗意图明显
引用 @加州周杰伦 发表的: 用自己身份买你能挣几个钱?几十人才300w,一个人就几万块,还不够辛苦费呢
引用 @南北lange 发表的:我没有说违法了,作为一个法盲我也不敢随便就下个判断。我只是说这样不合适,不好。 这个事情就跟薅羊毛类似啊,人家价格标错了你买一件也没啥,你两三百件的买就不合适了。
引用 @西雅特车主 发表的:捏造根本不存在的被保险对象 被保险对象是存在的啊,这点能成立么? 那如果我拿了别人的身份证,我给他买几十分人寿保险但是他不知情,这个你能说保险对象不存在吗?
引用 @20191121ACL重建 发表的: 我觉得他要是用自己的身份证买机票退票向保险索要金额应该没啥事,但是用朋友的身份证这么操作肯定目的就是为了骗取保险,而且他那些朋友没有真正的购买机票乘机,这不虚构事实了吗
引用 @z88235763 发表的: (四)主观要件本罪在主观方面表现为直接故意,并且具有非法占有公私财物的目的。 这没什么好讨论的 他的目的就是去骗保,主观上就是故意的 不是说你利用规则漏洞就可以随意去获利,法律上是不允许的 这个女的符合诈骗的两个点,一个是主观上故意为之,另一个就是金额大 除非这个女的能证明他自己和借别人的身份证买机票的合理性,比如:去目的地要做什么事,见什么人之类的 否则就是主观方面表现为直接故意,并且具有非法占有公私财物的目的。
引用 @ma119 发表的:我觉得冒用身份证吧,如果就用自己的感觉不会出事
引用 @风波 发表的:怎么没有买,只是索赔不了的机票她会退票而已
引用 @86拉风的昵称86 发表的: 因为以后如果没违法,人家想抓谁就抓谁,你想想多可怕。
引用 @86拉风的昵称86 发表的: 所以说没犯法就不能抓啊
引用 @劳尔马德里111 发表的: 虚构行程啊,比如他人在北京,去买上海飞广州的机票,这就是骗啊
引用 @大树不歪脖 发表的: 你不看内容吗,新闻里说了他是以理财的名义盗用的,明显他用的那些身份证的主人第一不知道她用来做这个,第二也没拿到保险的赔偿金啊
引用 @阿萌皮皮 发表的: 诸葛亮的财富密码😂
引用 @伊伊伊伊 发表的:退票又不是不扣手续费
引用 @木星上的石头 发表的: 虚构身份证,绝对可以安个诈骗罪名了
引用 @祖传三代庸医 发表的:每次都退票说明他根本就不是乘坐飞机,故意骗保才是目的。
引用 @看我干嘛提肛啊 发表的:身份证不是从亲戚朋友那借来的吗?顶多是欺骗亲戚朋友吧,保险费是实打实交了的啊,这个诈骗感觉不够充分。
引用 @黑猫伏特加 发表的: 主观这个词用的好 主谁的关 合着你说啥就是啥
引用 @xlalmgir 发表的:就帖子的案件描述,只要她得到了身份证授权,应该就是合法行为。保险公司吃相有点难看了。有内部消息的事情航空公司自己管吧。如果没有内部消息,全靠自己推测,还有亲朋好友的身份证授权,我还真想不出能用什么罪名起诉。她买票退票也不是不交退票费,航班能飞还有高额损失。保险公司觉得亏了那就是自己风控做的有问题了。
引用 @想飞翔的海鸟 发表的: 国外不违法?这就去赚钱🐶
引用 @最爱御姐 发表的:对的,我也是这态度 明摆着的玩不起,就开始掀桌子,利用权力搞人
引用 @瓦靠马甲 发表的:利用其亲友身份信息购买机票和飞机延误险,涉嫌在与保险公司订立保险合同时,故意捏造根本不存在的被保险对象,骗取保险公司保险金,客观上存在刑法评价中的诈骗行为,同时诈骗金额已达到保险诈骗罪的追诉标准。
引用 @河岳日星 发表的: 这就是巨婴心态之一,总觉得权力机构会陪你玩过家家。
引用 @wjwjwh 发表的: 不是一直这么低,而且成功率也不是很高啊,得大量买。
引用 @尊师王佩 发表的:可以,但本案明显说了,其他人没有授权她买 如果所有人都说,这个就是要她帮忙买的,那确实可以无罪 关键是你没取得他人同意,不要假想事实
引用 @钢琴上的猫 发表的: 谁说冒用他人身份证只能被冒用的人去告?公安机关可以提起公诉的。
引用 @嘉文_三世 发表的: 也没有规定保险收益一定要转到谁手里吧?你买保险难道就不能留你妈的银行账号了?
引用 @钢琴上的猫 发表的: 都算以非法获利为目的,以欺骗隐瞒事实为手段的行为啊。还有别再狡辩她的主观意图有没有故意行为了,这都是公安机关公诉的刑事案件了,并不是保险公司和她的民事案件。说明了什么?说明了她的诈骗嫌疑是已经在公安机关有了比较明确的证据链和供词。
引用 @xlalmgir 发表的:金融市场太不开放了。只能这么说。
引用 @孤胆枪手 发表的:所以她进去了呀
引用 @杰仔勇敢走下去 发表的: 那么问题来了,假如一个人就单用自己的身份证来这波操作会有什么后果?
引用 @夙东平 发表的: 杀人犯罪是既定事实了,分析动机可以用来量刑。但是如果我就是闲着没事跟航空意外险对赌,你怎么认定我这种行为就是骗钱。
引用 @虎扑JR0776792658 发表的: 不会现在还有人不知道航旅纵横吧
引用 @大强康思密达 发表的: 国家可以套路你的钱,但是你套路国家的钱就一定叫诈骗,造成国有资产流失。
引用 @蜗牛独行侠 发表的: 🐶飞常准app了解一下
引用 @有肉不吃菜 发表的: 太有了……
引用 @最爱御姐 发表的:这种蛮横霸道的行事作风也就只能窝里横,欺负国人,真的让人恶心反感。 出去就得被人抽筋扒皮,活活搞死。 比如某行的“原油宝”。
引用 @九三局轮子哥 发表的: 这你真是法盲了,法考诈骗这一块可是大篇幅,就是让人准确的理解非法占有和主观故意
引用 @大馍头基地 发表的: 兄弟,民国进去的吗? 大清亡了
引用 @醉在他乡的鱼 发表的: 退票也是规则允许啊,哪里诈骗了?
引用 @Burymine 发表的: 延误了坐不了,不延误不坐也不给退钱。也没问题啊。特别是有些航空公司就很垃圾,之前同事就跟我说买有些机票一定要买个保险,很多时候航空公司看到没人坐就说天气原因取消了,别的都能飞就他家不能飞,气人不。我们搞旅游的都能看出来,她在航空公司干过那更是门清了。
引用 @喜你所喜 发表的: 不会的 网上各大APP有航班延误率的 根据以往延误时间统计出来的 比如今年寒假我回家的航班 延误率高达百分之八十 而且平均延误三四个小时 本来十点起飞 我到了凌晨一点多快两点了才起飞
引用 @黑猫伏特加 发表的: 哪又怎么样 这叫协商不一用的是我的钱 这和诈骗有什么关系?
引用 @invk 发表的:忘了是柏拉图还是苏格拉底,夜观天象发现明年会大旱,提前买了很多橄榄树的田,屯橄榄油还是咋的,结果第二年果然大旱,狠狠赚了票
引用 @梦回2013 发表的: 但是钱就不能进她一个人口袋了
引用 @五迷Jay迷来打卡 发表的: 不去航站楼,待在家里怎么知道飞机延误呢?手机上会有?
引用 @双线练习簿 发表的:我怎么感觉机票退票手续费很高,基本上退不了几个钱。。。
引用 @35岁就退休哦 发表的: 。。。
引用 @用户1538445310 发表的: 一个机票买几十份延误险
引用 @西雅特车主 发表的:这个就要说说当年著名的投机倒把罪了,还有流氓罪等口袋罪名,都是用来兜底的。现在这个人怎么看投保行为都是符合规定的商业行为,只有冒用他人身份信息这一点是明确违法的,你说她诈骗,她也没虚构延误的事实啊。
引用 @年过三十压力大 发表的: 退票也要手续费啊,根本就是保险公司规则有漏洞,可以买30-40份的延误险...
引用 @28栋抗把子 发表的: 我没有骗保啊,事实就是飞机延误了,又不是汽车故意制造车祸现场,飞机延误是事实,我买了延误险赔我钱也是事实,只能说我利用了规则漏洞,你不能说我诈骗啊
引用 @我是个好脾气的人 发表的: 问题是这不是国家的钱呀,这是保险公司的钱……
问题是,目前已经是公安机关以诈骗提起公诉,而非保险公司对她个人的民事诉讼。所以,这里面的区别是什么你得明白。也就是说她是否诈骗这个事,在公安机关那里应该是掌握了比较清晰的证据链和证词。当然,她也可以翻供,这是她的权利。
一次两次算了次次都是谁信呢,保险公司找公安机关查一查不就知道了。这人保险赔的钱都拿了三百万了,这事干的次数了不少了。
看清楚,最多的一次,使用了5个身份证骗保同一趟航班。
盗用应该是保险公司给她安的名头,我认为她只是借用亲戚朋友的
。。。。最基本常识,得授权
一看就是人才,手上还能拿烟🚬,待遇不错。
呵呵,有的是有法可依,而不是我说你犯罪你就犯罪。因为这样,我们每一个都随时成为罪犯
吾夜观天象,知天易,逆天难啊。
这里最核心的应该是亲朋好友是否有知情吧?知青,我知道他拿我身份证买票,那没问题吧?
获利300万,那些退票扣的钱肯定没算的
如果行为合法,那就跟次数没关系,如果违法,那一次也是违法。 次数不影响定性,只影响情节。就像多次盗窃或者盗窃数额较大的,以盗窃罪论处,但是一次盗窃它这个行为也是违法的,只是达不到入罪标准。但是行为本身合法,那一万次也应该合法。
次数多少有什么关系?我不能想着每天去外地玩?既然你说我违法了,那一次两次也是啊
其实合法,但是要抓。钻空子的事情不可能让你跑掉。不合法的是冒用身份信息
没坐过飞机?
我没有说违法了,作为一个法盲我也不敢随便就下个判断。我只是说这样不合适,不好。 这个事情就跟薅羊毛类似啊,人家价格标错了你买一件也没啥,你两三百件的买就不合适了。
搜集航班天气信息需要用脚吗
这么好理赔你去试试?
利用多人身份。
不坐飞机不能买?
开班教学,赚的钱比这多多了。缺个营销大师带带她
所以说没犯法就不能抓啊
你根本就没理解什么是捏造保险对象,她那些亲戚朋友是真实出行乘客吗,她能拿出亲戚朋友让她帮忙购买机票凭证吗,延误险赔偿金不是亲戚朋友的吗,怎么最终都进了她的腰包,亲戚朋友敢上庭作证是自己让她帮忙购买机票的吗。至于你所谓的保险你如果愿意可以去试一下,另外除18岁以下可由监护人代签,《中华人民共和国保险法》第三十九条 人身保险的受益人由被保险人或者投保人指定。投保人指定受益人时须经被保险人同意。投保人为与其有劳动关系的劳动者投保人身保险,不得指定被保险人及其近亲属以外的人为受益人。被保险人为无民事行为能力人或者限制民事行为能力人的,可以由其监护人指定受益人。
因为以后如果没违法,人家想抓谁就抓谁,你想想多可怕。
法律没有规定不能代人购买机票,也没有规定购买机票必须乘机,法律只规定不能冒用他人身份信息。 假设一个人,知道一些亲友身体不太好,拿了很多亲友的身份信息,长期,多次投保高额人寿保险,受益人为自己,且未告知亲友。后亲友身故(身故与她无关),她获得巨额保险金,你觉得这个人她是不是犯了诈骗罪呢?主观上她购买保险是为了赔偿金,客观上获得了利益,虚构了“投保”事实(因为按你说的他的亲友没有真正的购买保险和给付保险金),是不是也要坐牢? 这个案子,有争议的地方,不是那么容易说清楚的。保险公司可以主张这个女的冒用信息购票,所以保险合同不成立,但是说诈骗其实还是自己有漏洞。要解决这种问题,保险公司应该对航班和天气进行评估,采用浮动的延误险价格,对于延误概率高的航班和日期,采取提高保险费的手段,让想钻空子的人成本提高,直到成本高过盈利。
主观这个词用的好 主谁的关 合着你说啥就是啥
要这么说代办机票的旅行社不是也犯法了么,她只是代别人买啊,法律不允许代别人买票么?
退的是保险,预测不延误的退了减少损失嘛,就是没买机票
随便抓人肯定不合适,这种情况法律可能也不好界定,最后结果估计把保费都赔偿了然后上民航黑名单就差不多了
我也没说让抓啊……
单一身份容易暴,但是不会违法,反正有退票的权利,身份多了就构成诈骗了,假如没有延误,同时好几个人都申请退票了,这才有鬼;如果延误了,好几个人都申请理赔,而且都是几十份延误险,很容易就查到的
人在北京,买了一张上海去广州的票怎么了?我不坐怎么了,骗谁了?这人就是钻了规则的空子占便宜。诈骗有待商榷,归根结底保险公司自己的理赔约束存在漏洞。
那叫冒用身份证 和诈骗是有区别的 就是玩不起啊
益州的东风,不好!东吴的东风,好!
每次都退票说明他根本就不是乘坐飞机,故意骗保才是目的。
不算虚构吧 这些身份证是真实存在的 这就是典型的玩不起,就掀桌子
那也是合理利用规则 就是玩不起,就掀桌子呗 恶心的不行
最多就是被航空公司拉入黑名单而已,这种行为根本就不能构成诈骗,但是没办法,你赚的是保险公司的钱,保险公司的钱哪会这么轻易的让你赚🐶我帮亲戚朋友订票没问题吧?朋友临时有事,不去了,要退票,这没问题吧?你们航班延误太久了,耽误我朋友时间了,我买了延误险,就要赔钱,没问题吧?
这你真是法盲了,法考诈骗这一块可是大篇幅,就是让人准确的理解非法占有和主观故意
对的,我也是这态度 明摆着的玩不起,就开始掀桌子,利用权力搞人
你以为都跟你这地方一样啊 还🐶 还在做车厘子梦呢
金融市场太不开放了。只能这么说。
那么问题来了,假如一个人就单用自己的身份证来这波操作会有什么后果?
你这个解释也就是说不能帮助亲朋好友买机票了?人家的身份信息都是实打实的自然人,哪有捏造 主要是这个人有主观上的故意,故意想要赔付,然后用其他人的身份来达到提高赔付金额
老奴才命了
不会的 网上各大APP有航班延误率的 根据以往延误时间统计出来的 比如今年寒假我回家的航班 延误率高达百分之八十 而且平均延误三四个小时 本来十点起飞 我到了凌晨一点多快两点了才起飞
哪又怎么样 这叫协商不一用的是我的钱 这和诈骗有什么关系?
别人不愿意告何来冒用? 如果不能帮别人买机票,为何所有网站app上都能光明正大给别人买机票?
只要她用的所有身份证上的人帮她作证,“在我知情并经过我同意的情况下买的机票和保险,在我同意下把理赔的钱转给她的”,这样就没问题。父母子女肯定会证明这是事实无误,其他人就难说了。
那啥家丁化了呗 wangguolou
这种蛮横霸道的行事作风也就只能窝里横,欺负国人,真的让人恶心反感。 出去就得被人抽筋扒皮,活活搞死。 比如某行的“原油宝”。
哈哈哈,对
她没有虚构身份证啊,身份证都是存在的……顶多说是冒用别人身份证……
照样抓你
如果就用你自己的证件,我觉得基本不会追究 长期多次使用多人证件,这个已经是主观上有故意了
坐飞机次数少 孤陋寡闻了🐶
问题是这不是国家的钱呀,这是保险公司的钱……
👌👌👌👌👍
😅😅😅这楼算科普了😂😂
动用行政力量有点难看了,无非是保险公司我以后不接受你的投保罢了。保险业,航空业都是服务行业,购买之前必须知道客户真实目的?那生意不用做了,不是真心出游的都得被告?纯属扯淡。按照他们的理论我没有出游目的,保险就不生效,机票也不生效,那是不是只要我和你说我没有出游目的就可以无偿退票。既然是有偿退票,我自己消费,风险自己承担。而且这种如果真的延误的不多,她应该得承担很高的退票手续费的,航空业临近退票费用都是很高的。
确实是主观故意 不过这样搞大家都不服
坐飞机少 一直坐高铁。没关注过。😅
如果只给自己买,还有争论,但是帮亲友买就是妥妥犯罪了。订立保险合同时,故意捏造根本不存在的被保险对象,骗取保险公司保险金。
此言差矣。。 因为广东深圳每年梅雨季 雷暴非常非常多 前段延误了 后段延误取消概率非常大 而且机票里程票不贵 真的专门有人干这个 但人家只是飞广东之类吃吃玩玩 顺便合理褥羊毛而已 。国际中转航班的 延误和旅行不便险更可怕。。。
而且延误险也很多霸王条约,我上次延误的直接取消了,航空公司改签或者退票,延误险不理赔并且不退。
这种能赔多少?
问题是赔付只赔付给当事人,这个保险并不存在受益人和当事人不是同一人的情况 买也只能买给你自己 按文中说,她不仅多次使用他人身份,还包括使用护照 身份证等多种证件,达到一人多买的目的,已经超过了正常的保障出行 她的行为明显超过合法界限 如果你觉得你买多少都是你的权力,那你为啥不能用自己的名字一次买一万份呢? 明显保险公司并不是把这个保险当成什么对赌
泰勒斯
独食难肥…
取消延误的理赔 一般是2小时起 而且逐步或者一次性赔付 拿航旅纵横的截图 填表好了, 有的是自动理赔 ,延误证明也不要,但是没值机 就理赔是怎么操作就不得而知了。正规渠道是可以的 只要延误2小时以上(大多数)就赔付
。。。
是这样啊,退票基本算扔钱,只能说她胜率高吧
😅😅😅两年没坐飞机了 没怎么关注
限购的吗
虚构的是自己交易机票的动机
嗯,结果赔急眼了
你人在北京,买一个小时之后上海飞广州的机票,你觉得这正常吗?
那不就是国家的钱