引用 @我看过羊总与羊 发表的: 本来就该这么搞,买设备都是这个理。不会用给他钱干嘛。
引用 @秦始皇祖龙 发表的: 庞是?
引用 @康氏潜行法 发表的: 新干线感觉很勇,东海道那个线路条件,放国内完全就是160的线路,东海道敢跑最高285,他们的技术还是有的,我们也不能盲目自大
引用 @挖坑养螃蟹 发表的: 同时,因为中国是当时世界上最大的高铁市场,所以所有的企业都过来了,是完完全全的买方市场。老刘利用这个优势,把价格压的非常低,只花了8000万欧元就买了西门子的全车制造技术。 而且他在内部也形成了竞争,北车学西门子的技术,南车学川崎的技术,还有全用外国技术的车用来给南北车施加压力,同时自己也发展自主技术车型以提升自主研发水平
引用 @有間客棧 发表的: 咋操作的老铁
引用 @清华大学学生职业发展指导中心 发表的: 但是列车的核心控制元件和密封胶还是日本造的。我们还要不断精进,不能盲目自大。
引用 @zerodddd 发表的: 不敢吹我大CRH,怕被街上外务省的狗咬。 如果顺利的话,第一条运营400+km/h的高铁今年底会开工。 400+的规范应该会更早一点面世,半个月前才去开会审查了。
引用 @shineyg_1984 发表的: 你都说了,是当年,当年我们高铁研发刚起步,离他们差的远,刘跨越就抛弃了国内的研发团队,趁世界高铁不景气,用极其苛刻的条款把人家四家的最先进的技术黑唬过来了,当然消化吸收用了好多年,以前的自研团队们也被迫把自己搞得东西扔了搞起了逆向工程,后来四家的技术消化融合再发展,就有了今天的中国高铁技术。因为咱们的技术是集四家的技术综合再研发,所以先进度就不用说了。缺点就是仍然有些没搞懂的东西,有些还是束手束脚。
引用 @旺财哥 发表的: 老刘曾经也是功臣啊!
引用 @修罗机 发表的: 刘总靠这个就可以青史留名了
引用 @钟艾forever 发表的: 你看 这些人突然就不说话了
引用 @清雨如风 发表的: 难道不是志军哥🐶
引用 @旺财哥 发表的: 老师们愿意吗?
引用 @德芙福德 发表的: 甚至可以多玩几个
引用 @十方丛林 发表的: 老舅是铁路系统的,现在退休了,说真的,他们那批人对老刘真是赞不绝口。
引用 @wzymjfan 发表的: 这个芯片,汽车都没成功,就高铁成功了 不得不说有时候也是需要一些特别手段
引用 @嘴咧得跟荷花似的三营长 发表的:要是汽车市场当时也这样多好
引用 @跳伞塔派出所 发表的: 刷卡其实有很多不方便的地方。 尤其是这个银行那银行搞一堆信用卡出来,其实很烦的。
引用 @小岩喵喵 发表的: 中国重工业里面,跟国外差距最小,或者有可能小胜的 可能就是铁路机车了。
引用 @enela 发表的:日本600km的超导磁悬浮都开建了
引用 @大鱼不会水 发表的: 刘跨越是谁
引用 @sendohArika 发表的: 懂了,谢老哥
引用 @你大爷是李大爷 发表的: 总结就八个字:各取所长,融会贯通。
引用 @LilHayah 发表的: 只有1%的电还是得有电有网络连接。 并没有解决没电没信号就GG的问题。 论几率的话,这个还真是手机没电的几率大,毕竟人类电池技术还没突破瓶颈,经常用的话,还得经常充,没带充电宝外面忙老半天比如照好多相很容易没电的。跟电动车现在里程焦虑类似道理。 要说忘带 手机也会忘带,放门口桌子上了,上完厕所落纸盒上了... 毕竟不是长肉身上的东西,次数多了 总有忘带的时候。
引用 @屁大电视 发表的:中国高铁是集世界所有列车技术做的,你去翻翻当年中国怎么招标的。教科书般的招标写入美国大学教材的
引用 @你给我就完事儿了 发表的: 建议看一下王自如的高铁科普,你看看技术先,德国日本的技术不知道比中国高到哪里去了,当年是招标引进的,明显中国还差得远的
引用 @火丁念个灯 发表的: 老师教学生,学生不会,不给老师钱😂
引用 @金州库里FMVP 发表的: 所以我认为跨越哥值得被特赦!😏
引用 @ZaiireWade 发表的: 中国高铁好像时速没新干线快?这个不太确定。不过新干线跟高铁实在太像了。新干线唯一比高铁方便的是可以抽烟。但价格查的也不是一星半点。我之前上学的时候跟我女友异地,京都到东京,我总做新干线。单程自由席13080,大约800+人民币的价格。2小时20分钟的路程。这段路程高铁也就200不到吧。太贵了,其他的么,真的不差啥。我觉得我们的高铁又便宜又实惠。中短距离票价也就最多200来块钱,真的对于大部分人来说不算贵了
引用 @你给我就完事儿了 发表的: 吸收了,这么多回复的,看了一下。不是直接开喷我就是看不起我说的王自如,谢谢你有耐心抛出自己的见解见识,我会吸收的。那个视频是zealer在16年还是17年的吧,回复我的应该没有看过,也不会去看,现在这网络环境一言难尽,只希望你这样的多一些,多一些辩论,很开心有人认真对待。谢谢
引用 @步行街最有种的男人 发表的: 青岛的地下油包纸,人人都知道,谁见过
引用 @可爱的小西西 发表的: 我就想知道他都睡了谁?
引用 @星沉天际 发表的: 特斯拉那个我有听其员工讲过,特斯拉在浦东临港那建厂,投资设备和生产线,地皮免费的。但是特斯拉在XX年内要交XX元的税还是什么玩意儿的,反正我当时听到觉得挺流氓的。😂
引用 @伊库不德干 发表的:哪些没搞懂,可能个别器件不如,但整体中国高铁目前就是世界领先,要有这个自信
引用 @mrhappy_99 发表的: 收了多少评审费
引用 @新闻自油 发表的: 据说卡车也差不多
引用 @fighter新 发表的: 可惜都成阶下囚了,刘跨越也确实有一套
引用 @浅雨流零 发表的: 你看吧,说着高铁,非有人给你杠磁悬浮
引用 @小肥2015 发表的:高铁比新干线快多了好吗,新干线就比动车快一点,而且据说坐新干线不少的人会晕车
引用 @小太阳爱 发表的: 不是不相信哈 只是没见过 给大家长长见识呗
引用 @小太阳爱 发表的: 哪个大学教材?
引用 @挖坑养螃蟹 发表的: 反正本来也差不多是鸡
引用 @funnyxyy 发表的: 德法日庞巴迪瑞典,中国基本都学了个便
引用 @凡大王 发表的: 那就拿中日最新的型号对比,中国的复兴号CR400和新干线N700S,复兴号最高运行时速可达到400,持续运行时速350,定员1193人,N700S运行时速285-300,定员1323人,单纯对比这两个参数中国的确实已经比日本的厉害了。而且复兴号的任务就是要实现中国高速铁路“走出去”的目标,所以以后得技术会比国外更好。
引用 @夕阳红JR 发表的: 美国有几百个银行,信息支付做不到支付宝微信的统一
引用 @Skyfall629 发表的: 一开始中国就是瞄着技术最强的德国西门子去的,但是对方报价巨贵,结果真就把他们撂一边,第一批引进的是日本、法国和加拿大的车。这下德国人担心彻底失去市场了,只能乖乖降价+同意转让技术
引用 @于是洛灵感焉 发表的: 中国高铁更强,高铁里程长 潜力大 汇合了中国铁路最好的技术 投资也大 日本新干线发展早,里程短 潜力不大 说实在的 日本已经把铁路时代完成了一个60年前就有高铁技术的国家不可能60年没有新技术出来, 他们也不需要再从铁路上投入更大的资金和技术。就像美国没有信息支付,不是因为他们弄不出来,是因为他们不需要,刷卡已经很方便了,而且多少年前就完善了,没必要换别的。
引用 @围城里德孩子 发表的: 我记得有个摔茶杯的,对德国西门子的谈判代表
引用 @你丁丁临死前 发表的: 虽然贪污但是为人民做的贡献是实打实的,我也佩服他。当年刚研发出来的CRH2C和CRH380A冲高实验,风险也是大,他跟张曙光就站在驾驶室里全程跟下来。因为他我国高铁的发展少走十几年弯路
引用 @名不正夜言承旭 发表的: 奈何国外快
引用 @大福他爸 发表的: 我只是想知道楼主这问题的答案,对于现在的高铁技术沉淀,专利等东西,谁更强?铁路里程这东西只能说明基建能力强,不能说明高铁技术能力
引用 @狼王KG传奇 发表的: 可是他真的坑了中国铁路职工啊
引用 @豆太太逗 发表的: 那个案例很有名,你应该自己去查下,不是浪费时间在这里回帖
引用 @Gabtan 发表的: 其实有个问题一直很疑惑,中国高铁开的快到底是路铺得好还是车子本身技术好?
引用 @阿冰LOVE势 发表的:N700S跑得慢的原因主要是东海道新干线跑不快吧
引用 @骑呀么骑着小毛驴 发表的: 比中国落后于日本的技术的时候你们可不是这么说的
引用 @樱木花道练柔道 发表的: 这不可能吧? 中国用国家力量招标,强迫对方用技术换市场,这是严重违背市场原则的事。 是典型政府毫无市场,违背公平选择,而且还是国家垄断企业。 美国没有任何可以学的,贸易war还在拿这个说事 怎么可能当案例 要当也是当反面典型
引用 @挖坑养螃蟹 发表的: 中国高铁能有今天,老刘功不可没。玩几个野鸡明星我觉得不算多
引用 @凯尔特人塔图姆0 发表的: 那叫,引进,消化,再创新
引用 @alan007 发表的: 设备厂有义务教你用甚至教你修,这还得教你造甚至授权一部分专利这能一样吗?要不是中国是全球唯一甲方谁敢这样玩
引用 @五祖寺 发表的:是真的厉害,试运行的敢坐在车头用命担保。中国高铁他是首功。
引用 @凡大王 发表的: 车好吧,毕竟平原比较难修🐶
引用 @寒冰现在这个装备推塔快的一 发表的: 可否告知百度关键字?
引用 @Timwon 发表的: 以市场换技术,他们能进来的代价是公开技术,中国把所有技术学会并整合了,加上中国的需求大,技术精尽有更大的推动力,不可能那么大一块市场长期被国外技术收割
现在外国人也开始变精了,欧洲国家现在研制的很多新型闸刀就是不买中国
庞统
中国除新西兰外全线基本可以提速50,保守了而已
懂了,谢老哥
两桃杀三士
密封胶现在在中国中车这边日本的不多吧。大头的是瑞士还是瑞典?的西卡聚氨酯系和波士的改性硅烷系列。
厉害了!
以市场换技术,让德法日自己竞争
刘跨越是谁
老舅是铁路系统的,现在退休了,说真的,他们那批人对老刘真是赞不绝口。
可惜都成阶下囚了,刘跨越也确实有一套
这篇报道和进教材有啥关系?
我就想知道他都睡了谁?
给的太多太多了
反正本来也差不多是鸡
铁路系统挺佩服也挺烦他的,牺牲了一代铁路人,导致十几年铁路职工工资都没怎么涨
这得非凡之人才能干得出来啊!
其实我国的商用车也就是货车发展的也不错的,就是乘用车这块真的拉垮
你说的是啥…你说移动支付方便,刷卡可以nfc都不用打开手机,不比你移动支付快?你说获益来讲,银行卡信用卡有返点和各种活动,你移动支付有啥…各国国情不一样而已
据说卡车也差不多
你看吧,说着高铁,非有人给你杠磁悬浮
当时的铁道 部 长
老刘是能吏,也是功臣,最后进去多少有点卸磨杀驴的意思…
中国高铁好像时速没新干线快?这个不太确定。不过新干线跟高铁实在太像了。新干线唯一比高铁方便的是可以抽烟。但价格查的也不是一星半点。我之前上学的时候跟我女友异地,京都到东京,我总做新干线。单程自由席13080,大约800+人民币的价格。2小时20分钟的路程。这段路程高铁也就200不到吧。太贵了,其他的么,真的不差啥。我觉得我们的高铁又便宜又实惠。中短距离票价也就最多200来块钱,真的对于大部分人来说不算贵了
你有过几次手机没电没信号付不了款的经历
TM这种内幕怎么能让老美摸透?!
敢问王自如是何方神圣?有什么著作?
学会了然后让老师滚蛋,学生自己搞
六自己?
高铁比新干线快多了好吗,新干线就比动车快一点,而且据说坐新干线不少的人会晕车
我是没看过王自如的东西,看的网络帖子和凤凰的纪录片,因为刘跨越的原因,很多历史被淹没,当然咱国这种以市场换技术最后自己发展的例子太多了,汽车火车飞机武器等等高科技,而且咱们基本不宣传。所以西方现在很警惕咱们再这么干,美国专门要求不可以强制技术转移。
驴唇不对马嘴
三个字,接化发
去看红楼梦🤐
引进特斯拉,一方面是招引大外资树典型,大形势所需。另一方面,国家之前在新能源方面投入补贴巨大,但实际发展有限,没达到理想,引进来也是倒逼国内产业发展,鲶鱼效应带动危机感加大技术研发投入和升级,以市场换技术升级。同时,促进带动国内产业链发展,之前特斯拉不断降价,就是大量使用国内配件,进一步捆绑双方间的合作与利益,如同苹果。
我说了咱们的不是领先的了么?咱们的最新的复兴号肯定是世界领先,汇聚了几大公司的精华,自己再提高提高,没有研究完全搞懂和能不能发展新的更好的高铁没有必然冲突,有些东西不懂为啥这样,但是会用知道好用就行了,这种事在咱国也不是一件两件了。
内部评审🐶
重卡差的远呢
业务能力没得黑,敬业工作狂,底下人都服
早有准备啦,我作为当年第一批参与高铁和JR技术交流的小兵,我能理解外行对JR的技术迷信,毕竟人家吹了50年了,修一条长度200多km的铁路需要20年的匠人,赚钱方式确实值得我们学习🐶,毕竟我们要是5年内不能保质保量通车可能会被钉在耻辱架上。
早期的高铁有一个型号就是新干线的车最高350,新干线之所以慢和车没关系,主要是铁路问题,不是高架无渣铁路,很多地方需要减速行驶。同时用到很多普速铁路的道岔,当然不平稳,容易晕
ok ok自如
师夷长技以制夷
应该是被写成case study,也就是教学材料,不算那种课本型的内容。
哈哈哈
具体谁快我也不知道,不太清楚,但新干线时速过了300km/h应该是肯定的。高铁新干线我都没少座,我个人观感速度没太大区别,可能太快了感受不出来,新干线唯一让我觉得好的一点是,你买票买自由席,啥时候坐车都行,不用担心没赶上车这个问题,剩下就是能抽烟。对于不抽烟的来说这点没啥区别。但新干线确实jb太贵了。
这个我赞同
但是也交了很多学费的,日本德国至今仍然有百分之十五左右的专利费是绕不开的,五年后应该会好很多。
就是,有能力有水平的玩,总比那些道貌岸然的稀泥玩强多了
奈何国外快
你这有逻辑问题啊
你说的没错,但我说的是能做到的情况下,还是有移动支付方便啊
汽车市场虽大,不是一条心啊,一汽你不同意,行那我找广汽上汽,高铁这事儿,只有一个甲方,你要不同意,那中国市场都没了
西门子相关人员引咎辞职了
这不可能吧? 中国用国家力量招标,强迫对方用技术换市场,这是严重违背市场原则的事。 是典型政府毫无市场,违背公平选择,而且还是国家垄断企业。 美国没有任何可以学的,贸易war还在拿这个说事 怎么可能当案例 要当也是当反面典型
国外不敢二维码,难道不是利益相关?银行太多资本把控
摔杯为号,这剧情熟悉呀
我现在参与国铁集团做接触网这块项目,铁路设计院和济南铁路局新成立公司,做简统化接触网,集各国大成,再两个月国铁就有自己的接触网产品了,奥利给!
可是他真的坑了中国铁路职工啊
你倒是说说啊🐶
你咋不说规模和运量呢?而且非洲不是国外?印度不是?合着组二百国联军跟中国打呗
高铁是系统工程,光列车没用,车,铁道,电气,通信,调度……缺一不可。而从系统来说,无论是生产,施工,设计,运营,中国都当之无愧的世界一流
设备厂有义务教你用甚至教你修,这还得教你造甚至授权一部分专利这能一样吗?要不是中国是全球唯一甲方谁敢这样玩
因为全球高铁70%的市场份额在中国,芯片和汽车做不到也不可能做到。
害 所以说有功有过呗。高祖继任后那几波操作真的就是开倒车行为
东海道新干线是因为弯路太多所以限速285,山阳限速300,实际上n700s的测试车也跑到360+,车辆性能上大概五五开吧,中国高铁的确很多地方已经赶上日本了,但是现在谈超越还谈不上,至少还要几年,下一代车型超越日本我觉得有可能 [ 此帖被铃木佳奈在2020-06-07 23:06:44修改 ]
可否告知百度关键字?
说实话,不是快不快的问题,保证安全才是最重要的,之前温州出了一次事故,导致降速的
这也是种本事,自己搞不出来但山寨能力太强
西门子的谈判团队装13,谈崩了,回去直接全都被开了。德国佬本来不想出卖技术的,但市场实在是太大了
为什么叫刘跨越?
日本铁路不行,转弯半径小,本身就快不起来。把复兴号放山阳新干线去跑弄不好得飞出去
日本车慢最大问题是路。转弯半径决定了车能否长时间快速。 日本多山,征地难,很难像中国这样把路修成大直线
东海道那个破路
郑州局人恨他
精日落泪
是典型的换到了技术就是了,美国还拿着核武器到处威胁换东西呢!
老刘被抓,完全是挡了二代们发财的路导致的
美国这老多大学,一个大学一门课就出一本教材,大部分还是本校教授自己写的让学生买了赚钱的。你要说高铁招标案进了HBS的案例库,商学院学生可以买了拿来学,还可信点。
玛德前两天考政治就写的这
什么叫教我造,这难道不是拿钱买的车顺带专利吗?这是个市场化的时代,这个条款没有任何一点问题连美国都没有这样搞,还不是没有钱赚要是有钱赚你看看他们会不会给美国这样的优惠。
老刘那个没有石锤吧 据说老刘是个工作狂 应该没有那么多精力去干那些事吧 毕竟不是所有人都是罗志祥
这是成功了,万一失败又是另一种风评,只知道他坑了千千万万铁路工人。
一开口就是老苏联人了
中国高铁 教科书
在麒麟芯片出来之前,手机就是一直被收割,现在也是一直被收割