姜昆是怎么从十大笑星变成人人喊打的

引用 @雷阿伦三分侠 发表的:
so？菜还不能说

跟你爷一样？

引用 @哈登今天碰瓷了吗 发表的:
姜昆算混子郭德纲混子都不如

跟你爷一样？

郭德纲肯定擅于营销啊！他现在几个徒弟就是吃人设的成流量明星了。但是他厉害之处在于当初他在最底层姜昆掌握主流的话语权，却让郭德纲站在了道德制高点引导舆论，姜昆这个曲艺届大佬本该是制定规则的却成了“过街老鼠”。娱乐圈最会看风向，如今老一辈笑星或离世或隐退或被打压，郭德纲隐隐成了民间喜剧届掌门人。这种下克上反败为胜的例子，更值得学习！

引用 @火箭的路标 发表的:
这些都是相声？？

难道晚会的标准只卡相声吗？

引用 @因特纳雄耐尔必将崛起 发表的:
姜昆已经很久没作品了吧

年纪问题了

郭德纲早期的作品，真是既发扬了传统，又吸引了新观众，比如50年现状、红事会、白事会、夸住宅、拴娃娃、东游记、折腾系列、上春晚系列……后期恰烂钱，创作拉胯了，屎尿屁都上了。 就“相声”这一行来说，郭德纲算得上天才，而且是真爱这行。 对比姜昆，早前作品靠着马季带路，靠着梁左编剧。后期没了这些人帮衬，只能趁着网络没普及，抄点网上笑话了。 如果郭德纲是爱相声，姜昆只是把这行当做一个职业而已。 有一点郭德纲说的没错，相声靠的是童子功。就最基本的贯口，我看过姜昆表演的，简直是个外行。

引用 @搬梻梻眊续娃儿 发表的:
反正主流不会的就是不重要，没必要学

说学逗唱这四个字是建国后，侯宝林他们这些“主流”总结出来，在“主流”的学员班进行教授的…这个本身就是主流的东西，之前根本就没有这个分类， 至于他们到底觉得“唱”该教什么说法可就多了，可能有人教的太平歌词有人教的就是别的呗，反正“说”“学”“逗”都是技能，就到“唱”这里成内容了？

引用 @P字头 发表的:
营销上是真的厉害，郭德纲自己也公开说过，想捧谁红就能红，这里头是有规律的。在我看来，姜郭争的，就是发展的理念不同，姜老师一直致力于相声的抬高，做成能上的了台面的高端文化，做成全聚德狗不理这种驰名国营大买卖，背靠体制，相声就永远死不了。而郭老师一直想把相声往下压，压得更亲民，更接地气，做成沙县小吃黄焖鸡米饭这种遍地开花的模式，观众爱吃什么就就可以卖什么，上不了大台面不在乎，反正营业额是远远甩开国营的大买卖了。两种完全背道而驰的发展理念，互相不待见就显得很正常了。究竟谁的好，谁能笑到最后，我不知道，但我知道，他们都在为相声的发展做贡献。

狗不理可倒闭了，全聚德也干不过大董便宜坊吧

引用 @为什么这样自 发表的:
他那些东西，你听得进去？老郭的相声很多人拿来当歌听的

你真的听过姜昆80年代的相声吗，我小时候是真的每晚睡前必听，当然新世纪以后睡前就听郭德纲了

引用 @六亚王微服私访 发表的:
跟朝鲜没什么两样。

胡说八道，就微博那种抹黑国家的言论能长期存在，朝鲜比的了？

引用 @wwstarss 发表的:
编剧的垃圾，观众不爱看，这还赖上了么？ 马季的五官争功， 梁左的虎口脱险， 梁左、冯巩牛群的小偷公司，有黄段子下三路么，观众很爱看吧。

赖上了？我的文字中包含这番含义？老郭都说了，现在相声是个买卖，观众说了算，喜欢啥卖啥。近几年德云社商谈的成功也证实了这点。请问，你是怎么感觉出老郭团队赖观众了呢？如果是你自己一厢情愿的猜想，请谨言慎行，保护自己的键盘，不然的话，就是个笑话，相信大家自有公论。

引用 @胜爹半子曹同伟 发表的:
一帮演戏都演不明白的人演话剧。还得让观众必须支持。多大的脸皮

必须支持？我有说这个吗？老郭的团队说过这个吗？不会是你的感觉吧，有的话，请亮出证据，不然说了其实没啥意义。

引用 @牛顿来不妮子 发表的:
狗不理往后稍稍吧🐶

哈哈，狗不理刚退市

姜昆主要是当了领导后也没啥作品了，被遗忘了而已，以前的估计姜昆以前的作品除了虎口遐想和电梯风波没几个知道了吧，姜昆当年不是没大胆过，结果一个相声里讽刺有些人乱传话，里面一个包袱是有人传天安门改农贸市场，在电视里播放的，然后被被点名批评，之后就不玩了。。。。。郭德纲到现在也没那么大胆子吧，呵呵

引用 @火箭的路标 发表的:
开心麻花做的是话剧，不是相声。

春晚表演的时候也是话剧吗？赵本山是做小品的吗？

引用 @GodFather德彪 发表的:
小时候的曲苑杂坛可没少放所谓的主流相声，那不还是听的津津有味吗，现在好了，把我以前听的那些相声批的屁都不是，我他妈的无语

既然你提到曲苑杂坛了，那你知道曲苑杂坛咋没的么。。。

引用 @六亚王微服私访 发表的:
跟朝鲜没什么两样。

你觉得你在朝鲜能说出这句话来？

引用 @05年球迷专治黑子 发表的:
一年一个的和一年几百个的比？

苏文茂的师傅常宝堃是相声奇才，一辈子也才会90多段相声，郭德纲这么牛吗？

引用 @冰王子谢宝庆 发表的:
确实，也就郭那一派在喊打。姜作为曲协主席，反三俗的动机不说完全是于公，但绝不可能是单一因为要打击郭。跟老赵净化二人转一样，更多的是为了这行的生存。不会真的有人天真的以为，没有老赵和侯宝林马三立的提倡净化，二人转跟相声可以上电视吧。

以前去什么大世界看过二人转。。要是台下没观众俩人就直接转起来了

引用 @沙漠认得谁 发表的:
你没听过=没有，学到了，无知的人总是这么自信。

？郭德纲是没上过春晚吗

引用 @LA总冠军oxo 发表的:
这种本子当初可以说现在不能说，是身居高位的人有问题，还是郭德纲有问题？还他妈曲协主席

现在不能说？你哪来的消息现在不能说？

姜昆爱惜羽毛，脱离群众了。 相声不给小老百姓说，只给领导说，那谁还喜欢他，郭德纲你说他营销也好，水平下降也罢，这个人最起码每年还多次在舞台上表演，台下十年功估计楼主是看不到了，也觉得姜昆惨的不行了，那躺着把挣钱挣了，还不让人骂两句吗？

引用 @冰王子谢宝庆 发表的:
确实，也就郭那一派在喊打。姜作为曲协主席，反三俗的动机不说完全是于公，但绝不可能是单一因为要打击郭。跟老赵净化二人转一样，更多的是为了这行的生存。不会真的有人天真的以为，没有老赵和侯宝林马三立的提倡净化，二人转跟相声可以上电视吧。

相声不说，二人转上得了舞台绝对应该感谢赵本山，普通版的二人转太多荤段子，电视台肯定不允许播出的

引用 @P字头 发表的:
营销上是真的厉害，郭德纲自己也公开说过，想捧谁红就能红，这里头是有规律的。在我看来，姜郭争的，就是发展的理念不同，姜老师一直致力于相声的抬高，做成能上的了台面的高端文化，做成全聚德狗不理这种驰名国营大买卖，背靠体制，相声就永远死不了。而郭老师一直想把相声往下压，压得更亲民，更接地气，做成沙县小吃黄焖鸡米饭这种遍地开花的模式，观众爱吃什么就就可以卖什么，上不了大台面不在乎，反正营业额是远远甩开国营的大买卖了。两种完全背道而驰的发展理念，互相不待见就显得很正常了。究竟谁的好，谁能笑到最后，我不知道，但我知道，他们都在为相声的发展做贡献。

这种做法的包子又贵又不好吃，一般人也就不吃了……

姜昆也没人人喊打啊

引用 @wiendk 发表的:
其实这玩意在40年代后就没落了，基本没啥人唱了，本身不好听，其次也失去了招揽观众的意义，后来没啥人学也正常，最后这玩意真的好学，因为就一种板眼，这东西对于相声来说真的不重要

整体来看 郭是营销大师 没错，但是 没有郭 现在的相声会少很多人看 这是事实，那些年 主流相声 被带领的 马上在各个舞台 快消失了， 看看 现在有多少喜剧类的节目 加入了 相声， 郭的相声 前期确实 屎尿屁多点，但是能好让相声活下去 能火， 现在 郭的 地位有了。 看看 他现在还跟人骂吗， 营销确实是大师， 但是前提是有一定实力

引用 @观星者l 发表的:
郭德纲也想把相声推上大雅之堂，也排了相声剧，想给观众将明白相声发展的来龙去脉，可惜观众不吃这一套，还是就喜欢装疯卖傻图个傻乐呵……所以老郭也就放弃了，说点俗的赚钱也省的操心。不过那次相声剧是不是有人安排闹事，那就不知道了

相声的核心是乐，无论是阳春白雪，还是下里巴人，只要可乐，观众都爱看。 观众看郭德纲相声剧，冲的不就是为了乐吗，而且前期宣传的时候，乐也是经常提到的。 观众哪管你是相声剧还是装疯卖傻，花钱就是为了开心，观众不买账，很明显是德云社的相声剧远不如装疯卖傻可乐。 最后，装疯卖傻是德云社先做的，不是观众无中生有让一个高雅的相声演员去装疯卖傻。姜昆的春晚已经证明了，只要可乐，多么高雅的相声都会受到欢迎的，相声演员会家喻户晓。

引用 @冰王子谢宝庆 发表的:
李金斗混子？当年的武松打虎、捉放曹放到现在都能打。谁都逃不开由盛到衰的自然规律。如果这也算混子，那现在的屎尿屁+于谦全家的郭德纲跟0506之前的郭德纲比起来，又何尝不是混子。

武松打虎，我最喜欢的段子，节奏紧密，包袱多，有新意，结尾出人意料。一百分我给满分。

引用 @哆啦AO梦 发表的:
所以说被限制了，这么几十年过来，说来说去也还是小偷公司虎口遐想五官争功就这么几个而已。

那是你看的少，孤陋寡闻

姜昆和郭私下会吃饭，矛盾很多都是观众传出来的

看了大多数评论，大多数人还是理智的，郭德纲的相声屎尿屁的成分太多，感觉很下作，春晚表现其实也一般，没有啥好的本子

引用 @洛智玩意一个 发表的:
所以现在谁的理念更正确一点呀，背靠国营的这一波后面为啥再也没好作品了？是创作自由被限制了吗

你把黄段子、伦理梗去掉，你笑的还多吗？网络太发达，有什么好梗大家都早知道了

引用 @冰岛王子 发表的:
没有人人喊打，就郭德纲在喊打，去看看姜昆八十年代的春晚作品，是真的做到了反三俗还可乐。虽然后期有点拉胯，但对比下他郭德纲在春晚上加上他徒弟的那些作品，姜昆不强到天上去了

第一，只论巅峰期相声 郭德纲明显在姜昆之上。 第二，春晚审核环境不一样了，当年许多本子现在都上不去了，现在基本全是歌功颂德一个套路了

引用 @龙川九段 发表的:
恰滥饭也这么有影响，郭德纲早就变了，从艺人变成买卖人，屁股决定脑袋

艺人本来就是卖艺的买卖人呀

引用 @哆啦AO梦 发表的:
所以说被限制了，这么几十年过来，说来说去也还是小偷公司虎口遐想五官争功就这么几个而已。

多了去了

引用 @勒布朗炮 发表的:
可惜艺术上姜也比不过郭啊，哪来交响乐？姜不也就靠春晚才火的吗

那个年代不靠春晚火，靠什么火？还有比这更大的平台吗？

引用 @wiendk 发表的:
同感，他的怯口真的强，电梯奇遇里的东北人，北京人，上海人学的是真的厉害

别的我评价不了，作为一个东北人来讲，姜昆学东北人是比郭德纲更好的

引用 @冰王子谢宝庆 发表的:
李金斗混子？当年的武松打虎、捉放曹放到现在都能打。谁都逃不开由盛到衰的自然规律。如果这也算混子，那现在的屎尿屁+于谦全家的郭德纲跟0506之前的郭德纲比起来，又何尝不是混子。

今天早上文艺之声还放了一段李金斗的讽刺相声

我只是好奇，郭德纲没仇没怨为什么要跟姜昆死磕？梁左先生去世后，姜昆还有啥拿得出手的段子？

引用 @冰岛王子 发表的:
没有人人喊打，就郭德纲在喊打，去看看姜昆八十年代的春晚作品，是真的做到了反三俗还可乐。虽然后期有点拉胯，但对比下他郭德纲在春晚上加上他徒弟的那些作品，姜昆不强到天上去了

你们讨论春晚作品的时候，为什么要脱离时代背景和审查情况呢，总体看下80年代90年代初的语言类节目，对比近十几年的春晚语言类节目，根本没法比啊...

引用 @冰岛王子 发表的:
没有人人喊打，就郭德纲在喊打，去看看姜昆八十年代的春晚作品，是真的做到了反三俗还可乐。虽然后期有点拉胯，但对比下他郭德纲在春晚上加上他徒弟的那些作品，姜昆不强到天上去了

郭德纲的粉丝们是真的跳。

引用内容可能违规暂时被隐藏

话说高大上了你又该说歌功颂德喊口号不好听没意思了吧？怎么两头都让你们说了？除了屎尿屁郭德纲也有其他的传统段子，合着人云亦云呢？

引用 @红飞鸿 发表的:
那是你看的少，孤陋寡闻

服了你们这些不看上下文的，他说那几个相声我说你们来来回回强调的也就是这几个相声。

郭德纲吹太平歌词，真的把很多人洗脑了 之前，电视上谁会唱这个，真唱这个谁特么会听啊 不会唱太平歌词少挣一分钱？真没觉得太平歌词有啥难的

引用 @糖果枪枪 发表的:
话说高大上了你又该说歌功颂德喊口号不好听没意思了吧？怎么两头都让你们说了？除了屎尿屁郭德纲也有其他的传统段子，合着人云亦云呢？

那咋春晚不整点好的

引用 @和尚用清扬 发表的:
整体来看 郭是营销大师 没错，但是 没有郭 现在的相声会少很多人看 这是事实，那些年 主流相声 被带领的 马上在各个舞台 快消失了， 看看 现在有多少喜剧类的节目 加入了 相声， 郭的相声 前期确实 屎尿屁多点，但是能好让相声活下去 能火， 现在 郭的 地位有了。 看看 他现在还跟人骂吗， 营销确实是大师， 但是前提是有一定实力

我是很喜欢郭德纲的相声的，我认为他有实力和我认为他卖人设不冲突 我对郭的活其实就两点不满，太牙碜的我都快进不听，其次就是说单口的时候开头那10分钟闲篇真受不了，看看人家王玥波，都是说一半忘词了开始扯闲篇。。。这多自然。。。

引用 @米兰利物浦 发表的:
你们讨论春晚作品的时候，为什么要脱离时代背景和审查情况呢，总体看下80年代90年代初的语言类节目，对比近十几年的春晚语言类节目，根本没法比啊...

那新虎口遐想和姜昆讽刺专家的那个群口相声，也还不差吧？

引用 @南京市马鞍山芜湖区 发表的:
二人转净化前是啥样？

2010年之前，二人转在城市里农村里都有演出，就基本往黄色方向走。包括一些二人转光盘会在大巴上播，也是下三路博人笑那种

引用 @湖叶落枫 发表的:
德云社火之前没几个听相声的，但是姜昆那几个春晚的作品事真的好，那会传播媒介太少了。

八十年代以前出生的人有几个没抱着收音机听相声的过往？03年把老郭推上高位的，不就是一群听广播的人吗？只不过这些人不在网上发声罢了

以前不觉得，直到看到相声大赛姜昆竟然支持那对公式相声，瞬间觉得这人不行

引用 @糖果枪枪 发表的:
话说高大上了你又该说歌功颂德喊口号不好听没意思了吧？怎么两头都让你们说了？除了屎尿屁郭德纲也有其他的传统段子，合着人云亦云呢？

屎尿屁的听一次两次，很新鲜，挺有意思，听多了真的挺烦的。到现在我觉得郭德纲说的最好的就是传统相声《揭瓦》

姜昆是不是那个平谷一点红？🐶

引用 @倪永孝在笑 发表的:
岳云鹏还行吧

说实话，个人认为岳云鹏水平不如曹云金

引用 @P字头 发表的:
营销上是真的厉害，郭德纲自己也公开说过，想捧谁红就能红，这里头是有规律的。在我看来，姜郭争的，就是发展的理念不同，姜老师一直致力于相声的抬高，做成能上的了台面的高端文化，做成全聚德狗不理这种驰名国营大买卖，背靠体制，相声就永远死不了。而郭老师一直想把相声往下压，压得更亲民，更接地气，做成沙县小吃黄焖鸡米饭这种遍地开花的模式，观众爱吃什么就就可以卖什么，上不了大台面不在乎，反正营业额是远远甩开国营的大买卖了。两种完全背道而驰的发展理念，互相不待见就显得很正常了。究竟谁的好，谁能笑到最后，我不知道，但我知道，他们都在为相声的发展做贡献。

狗不理已破产

引用 @糖果盒啦啦 发表的:
屎尿屁的听一次两次，很新鲜，挺有意思，听多了真的挺烦的。到现在我觉得郭德纲说的最好的就是传统相声《揭瓦》

其实郭德纲独立于屎尿屁之外的相声很是很多的，你得挖掘，我08年开始听的德云社，以郭德纲于谦为主，自觉基本每段都听过了，但是每天都能从网上找到没听过的传统段子，有的段子屎尿屁是主干，有的是点缀。

引用 @Allen-Yan 发表的:
我也不知道你们看不看春晚，沈腾哪年不讽刺社会现象，扶不扶，还有和马丽演的拍领导马屁的，家长会抢座位的，不都是讽刺吗？

扶不扶和家长抢座位那种只是讽刺已经被盖棺定论的社会负面现象，和以前的领导冒号，小偷公司那种的深刻程度差远了。另外拍领导马屁那个小品那能叫讽刺吗？那个小品本身不就是拍马屁的？

引用 @孙大学问 发表的:
我觉得想多了，郭其实就明白相声越俗越黄越受大众欢迎，越能卖钱，管它什么艺术不艺术。这就像两个团体，一个跳脱衣舞，一个交响乐，你说哪个更受追捧。

早期郭德纲相声能火，是因为他的相声黄段子多？还跳脱衣舞和交响乐哪个受追捧，首先跳脱衣舞那是违法的，跳的看的都不行。其次就算合法，那也是不上台面的，没人敢当着一群人拍胸脯说我就是喜欢看脱衣舞。十几岁二十出头看日本电影你会跟朋友交流，四十多岁你还会吗？很丢人的

引用 @HillDevil 发表的:
其实我觉得相声现在能说的东西很少了。以前看春晚，不管小品还是相声，多少讽刺性的东西，现在的春晚，打开一看全是歌功颂德……你说把题材都给你卡死了，你还能说啥。街头巷尾的黄段子这东西确实难上台面啊。

姜昆早期的作品非常优秀，后来全是拍马屁就离谱。郭德纲也是早期的作品优秀，特别是单口相声，绝了，现在是个缝合怪，各种抄袭网络段子

引用 @SteveSteve 发表的:
必须支持？我有说这个吗？老郭的团队说过这个吗？不会是你的感觉吧，有的话，请亮出证据，不然说了其实没啥意义。

既然不是必须支持，所谓的观众不买账所以开始三俗是个什么说法？ 观众不买账等于观众只喜欢三俗？什么逻辑？

这么说吧，我儿子六岁，喜欢听相声，我给他听的都是姜昆冯巩早年的段子，不敢给他听郭德纲的

引用 @P字头 发表的:
营销上是真的厉害，郭德纲自己也公开说过，想捧谁红就能红，这里头是有规律的。在我看来，姜郭争的，就是发展的理念不同，姜老师一直致力于相声的抬高，做成能上的了台面的高端文化，做成全聚德狗不理这种驰名国营大买卖，背靠体制，相声就永远死不了。而郭老师一直想把相声往下压，压得更亲民，更接地气，做成沙县小吃黄焖鸡米饭这种遍地开花的模式，观众爱吃什么就就可以卖什么，上不了大台面不在乎，反正营业额是远远甩开国营的大买卖了。两种完全背道而驰的发展理念，互相不待见就显得很正常了。究竟谁的好，谁能笑到最后，我不知道，但我知道，他们都在为相声的发展做贡献。

但是现在位置发生变化了，心理也变了。曾经的沙县小吃现在价格比全聚德要高太多了，也变得不那么亲民了

引用 @P字头 发表的:
营销上是真的厉害，郭德纲自己也公开说过，想捧谁红就能红，这里头是有规律的。在我看来，姜郭争的，就是发展的理念不同，姜老师一直致力于相声的抬高，做成能上的了台面的高端文化，做成全聚德狗不理这种驰名国营大买卖，背靠体制，相声就永远死不了。而郭老师一直想把相声往下压，压得更亲民，更接地气，做成沙县小吃黄焖鸡米饭这种遍地开花的模式，观众爱吃什么就就可以卖什么，上不了大台面不在乎，反正营业额是远远甩开国营的大买卖了。两种完全背道而驰的发展理念，互相不待见就显得很正常了。究竟谁的好，谁能笑到最后，我不知道，但我知道，他们都在为相声的发展做贡献。

go believe倒了（哭腔）

引用 @骑士巨头奥斯曼 发表的:
姜昆早期的作品非常优秀，后来全是拍马屁就离谱。郭德纲也是早期的作品优秀，特别是单口相声，绝了，现在是个缝合怪，各种抄袭网络段子

你也不看看姜昆的师父是谁？那可是歌颂型相声的奠基人

引用 @虎扑JR0328632755 发表的:
然而我看过的视频郭德纲更多的只是回应姜昆关于相声的认知，事实也是在证明如今的相声界姜昆那套大多数观众是不吃的

姜昆都70的人了，观众吃不吃他那一套也不影响他安度晚年了

引用 @LA总冠军oxo 发表的:
那几个大师的本子拿到现在还能上？

假冒伪劣商品和办事单位踢皮球都那么敏感了吗？

引用 @欧文是个陀螺 发表的:
同样的限制为啥马季姜昆牛群冯巩能这么好听

《小偷公司》是元旦晚会说的，《巧立名目》是春晚说的，那时的限制可和现在的不一样

引用 @冰王子谢宝庆 发表的:
李金斗混子？当年的武松打虎、捉放曹放到现在都能打。谁都逃不开由盛到衰的自然规律。如果这也算混子，那现在的屎尿屁+于谦全家的郭德纲跟0506之前的郭德纲比起来，又何尝不是混子。

李金斗说传统相声功力很强

引用 @潘帕斯草原的兔子 发表的:
春晚表演的时候也是话剧吗？赵本山是做小品的吗？

赵本山是二人转啊，小品本来就是话剧的一个分支，你不知道吗？

引用 @BearZJ 发表的:
难道晚会的标准只卡相声吗？

小品相对来说宽松一点。

引用 @元宝老爸 发表的:
早期郭德纲相声能火，是因为他的相声黄段子多？还跳脱衣舞和交响乐哪个受追捧，首先跳脱衣舞那是违法的，跳的看的都不行。其次就算合法，那也是不上台面的，没人敢当着一群人拍胸脯说我就是喜欢看脱衣舞。十几岁二十出头看日本电影你会跟朋友交流，四十多岁你还会吗？很丢人的

我说你脑仁比杏仁还小，你反过来说脑仁不能吃？

引用 @三点十五分 发表的:
德云社这几年产出了多少好作品啊？女粉倒是多了不少

我只是想知道为啥再无小偷公司再无宇宙牌香烟了

我觉得姜昆的相声更好啊……

引用 @火箭的路标 发表的:
呸，梁左写我爱我家时早就红了，姜昆凭啥发掘他？

赵本山也是姜昆发掘的

引用 @冰岛王子 发表的:
没有人人喊打，就郭德纲在喊打，去看看姜昆八十年代的春晚作品，是真的做到了反三俗还可乐。虽然后期有点拉胯，但对比下他郭德纲在春晚上加上他徒弟的那些作品，姜昆不强到天上去了

那时候可以讽刺啊，现在呢，可能第一天讽刺完，第二天就关门了

这个文章感觉说的挺好的

引用 @一代水师 发表的:
历年的春晚相声优秀的。全加在一起...放剧场也就够一两年演出用的吧……再分散到不同的人身上。真的没法跟05年左右的郭德纲比...咱们就用和郭德纲有仇的侯耀华徒弟王自健的话来评价吧……王自健自己都承认郭德纲05年左右的专业能力是神级的。当年的小蘑菇再世也不过如此了……

我不觉得王自健跟郭德纲有仇，没见他骂过郭德纲。而且他知道谁是小蘑菇？跟小蘑菇同期齐名的侯宝林马三立刘启瑞哪个郭敢比？怎么就跟死的早的小蘑菇比上了？这不欺负人吗？ 郭德纲纯相声水平搁八十年代顶到头二流上。就是常宝华说的，还凑合。当然新时代没有对手了加上他商业运作一流，这个是另话

引用 @西瓜菠萝火龙果 发表的:
一部分功劳是那时候编剧优秀，梁左没错就是我爱我家的编剧梁左。给他写了不少好相声。

梁左先生是大材，但也是姜昆提携的，另外，赵本山也受过姜昆的提携。所以，为什么姜昆偏偏迫害郭德纲?

引用 @不求富贵但求平安福 发表的:
虽然层主高亮，但我稍稍反驳一下！我认为姜昆作品前期之所以认为上层，一，固然是时间积淀的产物，由于传播频率速度，正常一年就一个作品！类比话剧，打磨的多，自然精彩！二，观众对过往快乐的记忆依托点少，只有那么几首歌，几部电视，几台相声小品，自然心中对姜昆相声加分不少，但更准确来说是对过往的记忆加分吧！我还是赞同郭德纲一句话，相声可不可乐，商业市场说了算！

张云雷也能卖出票去，你告诉我他说的那相声能听?

引用 @P字头 发表的:
营销上是真的厉害，郭德纲自己也公开说过，想捧谁红就能红，这里头是有规律的。在我看来，姜郭争的，就是发展的理念不同，姜老师一直致力于相声的抬高，做成能上的了台面的高端文化，做成全聚德狗不理这种驰名国营大买卖，背靠体制，相声就永远死不了。而郭老师一直想把相声往下压，压得更亲民，更接地气，做成沙县小吃黄焖鸡米饭这种遍地开花的模式，观众爱吃什么就就可以卖什么，上不了大台面不在乎，反正营业额是远远甩开国营的大买卖了。两种完全背道而驰的发展理念，互相不待见就显得很正常了。究竟谁的好，谁能笑到最后，我不知道，但我知道，他们都在为相声的发展做贡献。

我觉得相声终究还是看作品看观众，不管怎么运营，好的作品才能流传，观众才买帐。姜昆目前的问题，就是不在有好的作品产出了。

引用 @凡尔赛宫_D 发表的:
赵本山也是姜昆发掘的

这个我知道。

引用 @阳阳得伊 发表的:
所以说唱就是真的指太平歌词？那为什么后来这么多人不提这事呢？德云社之前，我真的以为唱歌，唱戏也属于唱，而不是学。。。

的确是太平歌词，不过要说过去艺人不唱太平歌词少拿两成五我是不信。。。

引用 @HillDevil 发表的:
其实我觉得相声现在能说的东西很少了。以前看春晚，不管小品还是相声，多少讽刺性的东西，现在的春晚，打开一看全是歌功颂德……你说把题材都给你卡死了，你还能说啥。街头巷尾的黄段子这东西确实难上台面啊。

这几年真的越来越严，文艺创作卡的越来越死

引用 @打火机点火箭 发表的:
的确是太平歌词，不过要说过去艺人不唱太平歌词少拿两成五我是不信。。。

那就是一个说法，马三立不擅长柳活，也没见扣他工资啊。🐶

引用 @P字头 发表的:
营销上是真的厉害，郭德纲自己也公开说过，想捧谁红就能红，这里头是有规律的。在我看来，姜郭争的，就是发展的理念不同，姜老师一直致力于相声的抬高，做成能上的了台面的高端文化，做成全聚德狗不理这种驰名国营大买卖，背靠体制，相声就永远死不了。而郭老师一直想把相声往下压，压得更亲民，更接地气，做成沙县小吃黄焖鸡米饭这种遍地开花的模式，观众爱吃什么就就可以卖什么，上不了大台面不在乎，反正营业额是远远甩开国营的大买卖了。两种完全背道而驰的发展理念，互相不待见就显得很正常了。究竟谁的好，谁能笑到最后，我不知道，但我知道，他们都在为相声的发展做贡献。

姜昆之前也在为拯救相声做过各种尝试，也推出过一些新人，做过相声网站，一度反响很不错。但姜昆的最大问题就是脱离生活脱离群众。早期姜昆为啥相声说的好？因为他自己的生活也和老百姓差不多，也一样关心柴米油盐也面临小孩上学问题。所以能够知道普通老百姓的日常生活到底是什么样的。后来当了领导，钱赚的多了，自己也成了富人，已经不知道普通人的生活状态到底如何，只能根据网上来推测。自己按照网上的节奏来说相声发现老百姓根本不买账。这时候他自己其实已经说不下去相声了。老郭之前也不是上来就俗，推过传统相声，也想高雅，但人民不买账。老郭虽然也是有钱人也住别墅，但老郭和姜昆最大的区别就是他是生意人，是体制外，要考虑自己活下去。姜昆拯救相声是责任感和工作，而老郭是自己的前途和饭碗，相声说不好自己就挨饿。动力不一样，动机也不一样。现在看来老郭是成功的。而且我相信老郭后来仍然会死压姜昆。不是姜昆的问题，而是社会和体制的问题。

引用 @05年球迷专治黑子 发表的:
一年一个的和一年几百个的比？

郭德纲一年几百个?你怕是吹郭德纲吹傻了吧

引用 @支付程序 发表的:
那时候可以讽刺啊，现在呢，可能第一天讽刺完，第二天就关门了

新虎口遐想还有前两年讽刺专家的那个群口相声怎么样

引用 @打火机点火箭 发表的:
的确是太平歌词，不过要说过去艺人不唱太平歌词少拿两成五我是不信。。。

我也不信，我就觉得如果是以前就经常听相声的还好，从德云社开始听相声的，以前真不知道太平歌词这玩意儿，你说之前那些人没责任我是不信的。。。

引用 @P字头 发表的:
营销上是真的厉害，郭德纲自己也公开说过，想捧谁红就能红，这里头是有规律的。在我看来，姜郭争的，就是发展的理念不同，姜老师一直致力于相声的抬高，做成能上的了台面的高端文化，做成全聚德狗不理这种驰名国营大买卖，背靠体制，相声就永远死不了。而郭老师一直想把相声往下压，压得更亲民，更接地气，做成沙县小吃黄焖鸡米饭这种遍地开花的模式，观众爱吃什么就就可以卖什么，上不了大台面不在乎，反正营业额是远远甩开国营的大买卖了。两种完全背道而驰的发展理念，互相不待见就显得很正常了。究竟谁的好，谁能笑到最后，我不知道，但我知道，他们都在为相声的发展做贡献。

各自运用自己的强项，叫啥来着不对称优势。

引用 @P字头 发表的:
营销上是真的厉害，郭德纲自己也公开说过，想捧谁红就能红，这里头是有规律的。在我看来，姜郭争的，就是发展的理念不同，姜老师一直致力于相声的抬高，做成能上的了台面的高端文化，做成全聚德狗不理这种驰名国营大买卖，背靠体制，相声就永远死不了。而郭老师一直想把相声往下压，压得更亲民，更接地气，做成沙县小吃黄焖鸡米饭这种遍地开花的模式，观众爱吃什么就就可以卖什么，上不了大台面不在乎，反正营业额是远远甩开国营的大买卖了。两种完全背道而驰的发展理念，互相不待见就显得很正常了。究竟谁的好，谁能笑到最后，我不知道，但我知道，他们都在为相声的发展做贡献。

这就是郭德纲在春晚上讲于谦抽烟喝酒烫头的理由？
有骨气往下压，别上春晚啊。。。
郭最负面的一点就是不断给观众造成一个“真小人”是道德底线的思路。往上抬有什么不好的，又不是姜昆往上抬的，马三立侯宝林马季不都是这么努力的吗。。。
郭德纲和李诞是一个路子的。

引用 @阳阳得伊 发表的:
我也不信，我就觉得如果是以前就经常听相声的还好，从德云社开始听相声的，以前真不知道太平歌词这玩意儿，你说之前那些人没责任我是不信的。。。

可能前辈们觉得去掉这玩意也无关痛痒呗，相声说破了天也是逗人发笑，学点京剧戏曲什么的也是为了剧情需要，这太平歌词有啥用？又没调又无聊，只有德云社开始拿这个当卖点，尤其大实话时期和捧张云雷的时候，不过现在也基本没有了，估计也是觉得的确没啥意思

引用 @打火机点火箭 发表的:
可能前辈们觉得去掉这玩意也无关痛痒呗，相声说破了天也是逗人发笑，学点京剧戏曲什么的也是为了剧情需要，这太平歌词有啥用？又没调又无聊，只有德云社开始拿这个当卖点，尤其大实话时期和捧张云雷的时候，不过现在也基本没有了，估计也是觉得的确没啥意思

你这个观点我不承认，不管这东西是好是坏，之前一直灌输的唱是指唱歌唱戏，难道这是对的？相声行业就不该为往圣继绝学？好坏是观众评判的，不是你觉得不行，你干脆就不宣传的！

引用 @哆啦AO梦 发表的:
所以说被限制了，这么几十年过来，说来说去也还是小偷公司虎口遐想五官争功就这么几个而已。

满腹经纶，智取威虎山

引用 @哆啦AO梦 发表的:
所以说被限制了，这么几十年过来，说来说去也还是小偷公司虎口遐想五官争功就这么几个而已。

德云社这二十年来有多少经典的传下来了

引用 @LA总冠军oxo 发表的:
这种本子当初可以说现在不能说，是身居高位的人有问题，还是郭德纲有问题？还他妈曲协主席

现在也许春晚里不让说，小剧场里还有人拦着你说吗？

引用 @阳阳得伊 发表的:
你这个观点我不承认，不管这东西是好是坏，之前一直灌输的唱是指唱歌唱戏，难道这是对的？相声行业就不该为往圣继绝学？好坏是观众评判的，不是你觉得不行，你干脆就不宣传的！

。。。谁给你灌输了？还是人家不唱太平歌词你就自动脑补唱是唱歌唱戏了？郭德纲倒是说过“有的人觉得唱是唱个歌啊，唱个小曲啊，那都不对！真正的唱是太平歌词！”关键我也没听说哪个专业相声演员说过这话啊，再说这玩意东西好不好还用吃到嘴才知道么？厨子不比谁都清楚？德云社当初那么吹太平歌词不就是为了显示自己才是真正的传统传承么？观众要是觉得好这几年怎么基本绝了迹了？

引用 @P字头 发表的:
营销上是真的厉害，郭德纲自己也公开说过，想捧谁红就能红，这里头是有规律的。在我看来，姜郭争的，就是发展的理念不同，姜老师一直致力于相声的抬高，做成能上的了台面的高端文化，做成全聚德狗不理这种驰名国营大买卖，背靠体制，相声就永远死不了。而郭老师一直想把相声往下压，压得更亲民，更接地气，做成沙县小吃黄焖鸡米饭这种遍地开花的模式，观众爱吃什么就就可以卖什么，上不了大台面不在乎，反正营业额是远远甩开国营的大买卖了。两种完全背道而驰的发展理念，互相不待见就显得很正常了。究竟谁的好，谁能笑到最后，我不知道，但我知道，他们都在为相声的发展做贡献。

全聚德狗不理都被骂惨了，还是别学了

引用 @P字头 发表的:
营销上是真的厉害，郭德纲自己也公开说过，想捧谁红就能红，这里头是有规律的。在我看来，姜郭争的，就是发展的理念不同，姜老师一直致力于相声的抬高，做成能上的了台面的高端文化，做成全聚德狗不理这种驰名国营大买卖，背靠体制，相声就永远死不了。而郭老师一直想把相声往下压，压得更亲民，更接地气，做成沙县小吃黄焖鸡米饭这种遍地开花的模式，观众爱吃什么就就可以卖什么，上不了大台面不在乎，反正营业额是远远甩开国营的大买卖了。两种完全背道而驰的发展理念，互相不待见就显得很正常了。究竟谁的好，谁能笑到最后，我不知道，但我知道，他们都在为相声的发展做贡献。

他也就吹吹牛，想捧红谁就捧红谁？他自己儿子捧成这样了不也就半红不生的，到几天德云社都没出来第二个岳云鹏。

引用 @打火机点火箭 发表的:
。。。谁给你灌输了？还是人家不唱太平歌词你就自动脑补唱是唱歌唱戏了？郭德纲倒是说过“有的人觉得唱是唱个歌啊，唱个小曲啊，那都不对！真正的唱是太平歌词！”关键我也没听说哪个专业相声演员说过这话啊，再说这玩意东西好不好还用吃到嘴才知道么？厨子不比谁都清楚？德云社当初那么吹太平歌词不就是为了显示自己才是真正的传统传承么？观众要是觉得好这几年怎么基本绝了迹了？

如果我说我听过别人说唱就是指唱歌唱戏，你是不是要让我拿出证据？问题这玩意我去哪给你举证？你的意思是他们觉得不好，所以干脆都没必要普及是么？德云社有他们的目的不假，难道唱是指太平歌词这个是假的？为什么那么多体制内的，从来没人说呢？你告诉我其他人会怎么觉得说学逗唱的唱？这难道不是他们该做的吗？