康有为谭嗣同 真的向光绪帝提出卖西藏和新疆吗

门卫托马斯
引用 @nofault 发表的:
剃发易服这个有问题吗?

本身没问题,但是光绪本人觉得没问题的话,只能证明他这个人的政治水平是很有问题。

三木king
引用 @Hilter12 发表的:
元也一直打仗啊,清也是,国土丢失到底和汉人有什么关系?

没啥关系 只不过汉人当权较多 所以层主才会这样发言

m
mcgrady45
引用 @左三蛋 发表的:
左宗棠除了收复新疆能吹一吹,其他所作所为也是辣鸡

其他?船政学堂算不算左宗棠发起的?垃圾吗?

恰柠檬少年
引用 @白色星辰 发表的:
以前新疆西藏本来就是鸟不拉屎的地,本来是对外扩张得来的,汉满本来就只认可中原这块根本,首都都被洗劫了,留着那些地本来就没有意义,我觉得可以理解的

新疆被纳入版图是自汉朝时期的事了,军事经济各方面都是具有战略意义的地方,绝非你所谓鸟不拉屎的地方。况且不说前朝,单清朝经营新疆都可以追溯到康熙时期,无论从天险防守或资源开发各种方面都是当时的清朝绝对不能放手的

白色星辰
引用 @恰柠檬少年 发表的:
新疆被纳入版图是自汉朝时期的事了,军事经济各方面都是具有战略意义的地方,绝非你所谓鸟不拉屎的地方。况且不说前朝,单清朝经营新疆都可以追溯到康熙时期,无论从天险防守或资源开发各种方面都是当时的清朝绝对不能放手的

当你的首都的不保的时候你会保新疆吗?

恰柠檬少年
引用 @白色星辰 发表的:
当你的首都的不保的时候你会保新疆吗?

如果要谈首都不保戊戌变法的时候首都已经失守过了,首都保不保明显不在戊戌变法的考虑范围里。当时戊戌变法目的是强国不是守国,历史上从没有一边说着强国一边倒卖战略要地的,戊戌变法这提案是头一份

我爱妮神
引用 @门卫托马斯 发表的:
本身没问题,但是光绪本人觉得没问题的话,只能证明他这个人的政治水平是很有问题。

赞同。剃发易服对于中国没问题,对于清朝也可能不是大问题,但对于光绪就有问题

拉风的昵称被占了49
引用 @继你太美 发表的:
看来历史人物形象真是多面性

康有为本来就不是什么好人啊

波特兰开拓者控卫达米安利拉德
引用 @一阵分卫 发表的:
不止是历史人物,每个人都这样,人都不是非黑即白的。

对头,这个世界上,任何人都不是纯黑或者纯善的,每个人都会有不为人知的一面

虎扑用户447673
要不是大一的历史课,我真不知道康有为的私事,所谓戊戌六君子~~~~

虎扑用户075188
引用 @斯马钢 发表的:
除了。。。凭啥除了,收复新疆这么大的功绩被你一笔带过

本场比赛C罗除了完成帽子戏法以外乏善可陈?

夏夜的星光
引用 @男足夺冠之日 发表的:
多数是为私利,但王安石本人(不含其下属)还是属于例外的,他是真心为公。张居正我也认可其主要动机是为公,私利只是顺带

张居正肯定不是,他变不变都不影响自己利益,王安石就更不是了,完全不看重这些

笑谈渴饮狗奸血
引用 @睡在我上铺的兄弟和他女朋友 发表的:
极端的想如果成了,对姓爱的是好事,最起码江南中原西北云川可保,而不是宗庙社稷断绝,更极端一点姓爱的哪怕有一省之地也比啥都没有强

勒夫他们家?

虎扑用户348268
引用 @小车载着小蓝 发表的:
评价历史人物真的要结合当时的时代背景,不信给你举个例子:鲁迅主张废除汉字使用日语。 你单看这句话是不是要颠覆鲁迅在你心目中的形象了,俨然一副汉奸走狗的做派。但你结合时代背景,国家破败不堪,四亿人口识字率不足5%,提出汉字拉丁化,简化识字难度降低文盲率,接轨西方语言,便于引进和运用西方先进技术,这都是救亡图存之策

但是新中国用简体字解决了文盲问题

m
misaki鸣
引用 @Dallas_DK41 发表的:
这样看来,中山先生才是真正的大才,为国为民。基本上是同一时代,但是思想境界比这些窝浪费文人强多了

笑了,孙中山虽然伟大,但他是曾主张汉族十八省建国的,那可是连东北都没了。吹之前也多了解一下历史吧。

重骑兵兵团
引用 @董栋栋 发表的:
“试为今之时势筹之,已割之地不必论矣。益当尽卖新疆于俄罗斯,尽卖西藏于英吉利,以偿清二万万之欠款。以二境方数万里之大,我之力终不能守,徒为我之累贅,而卖之则不止值二万万,仍可多取值为变法之用,兼请英俄保护中国十年。    
费如不足,则满洲、蒙古缘边之地亦皆可卖,统计所卖之地之值,当近十万万。盖新疆一省之地已不下二万万方里,以至贱之价,每方里亦当卖银五两,是新疆己应得十万万,而吾情愿少得价者,以为十年保护之资也。且价亦不必皆要现钱,铁甲船、铁路之钢条、木板、精枪、快炮及应用之一切机器,均可作抵。于是广兴学校,无一乡一付不有学校,大开议院,有一官一邑即有议院。“ (注:上述史料摘自《谭嗣同全集》,中华书局1981年,上册,第161-162页) 
 “若无内国债可举,而择祸莫如轻,莫如俗谚‘与其欠钱,不如卖田’。……今夫内外蒙古、新疆、西藏、青海,大而寒瘠,毫无利于中国,反岁费数百万金戍守之。地接英俄,久为二国垂涎。一旦来争,度我之力,终不能守,不如及今分卖于二国,犹可结其欢心而坐获厚利。二国不烦兵力,骤获大土,亦必乐从。计内外蒙古、新疆、西藏、青海不下二千万方里,每方里得价五十两,已不下十万万。除偿赔款外,所余尚多,可供变法之用矣。而英俄之出此款,亦自不易。吾则情愿少取值,浼二国居间胁日本废去遍地通商之约;即再加赔费,亦无不可,而仍愿少取值,请归二国保护十年。二国第毁约与保护,即少出值,尤必乐从。夫保护之说,本不可恃,而此所谓保护,止求其出一保护之空言,且须有十年之限制,吾暂假以为虎皮吓他国,使不吾扰耳。似今浙江之舟山、天津之铁路,竟由英德派兵保护,则断断不可。即十年内与他国有事,亦不可真令其助。然得宇内二大国之一言,亦断不至与他国有事。且英俄互相猜忌,倚中国为障隔,中国转因而居重。新疆西藏壤地密邻,二国又将彼此相谋,自固其圉,更无暇犯中国。即令欲犯中国,而经营内外蒙古、新疆、西藏、青海大而寒瘠之区,如农务、矿务、商务、铁路之属,必十年之后始少有条理,是尤为缓兵之策。吾得此十年闲暇,固足以自强矣。”
(《谭嗣同集·报贝元征》)
 贴吧复制过来的

因为当年的维新派眼里真就只有汉地十八省

老爷与小丑
引用 @卡塞尔学院狮心会楚子航 发表的:
我们没资格评论民族英雄

就按咱教材这改法,是不是名族英雄都难说

A
A20L
引用 @黑乎乎呼呼呼 发表的:
死心眼儿这就是,欠了钱就一定要还吗?

老美国了

真的假宝玉
引用 @董栋栋 发表的:
“试为今之时势筹之,已割之地不必论矣。益当尽卖新疆于俄罗斯,尽卖西藏于英吉利,以偿清二万万之欠款。以二境方数万里之大,我之力终不能守,徒为我之累贅,而卖之则不止值二万万,仍可多取值为变法之用,兼请英俄保护中国十年。    
费如不足,则满洲、蒙古缘边之地亦皆可卖,统计所卖之地之值,当近十万万。盖新疆一省之地已不下二万万方里,以至贱之价,每方里亦当卖银五两,是新疆己应得十万万,而吾情愿少得价者,以为十年保护之资也。且价亦不必皆要现钱,铁甲船、铁路之钢条、木板、精枪、快炮及应用之一切机器,均可作抵。于是广兴学校,无一乡一付不有学校,大开议院,有一官一邑即有议院。“ (注:上述史料摘自《谭嗣同全集》,中华书局1981年,上册,第161-162页) 
 “若无内国债可举,而择祸莫如轻,莫如俗谚‘与其欠钱,不如卖田’。……今夫内外蒙古、新疆、西藏、青海,大而寒瘠,毫无利于中国,反岁费数百万金戍守之。地接英俄,久为二国垂涎。一旦来争,度我之力,终不能守,不如及今分卖于二国,犹可结其欢心而坐获厚利。二国不烦兵力,骤获大土,亦必乐从。计内外蒙古、新疆、西藏、青海不下二千万方里,每方里得价五十两,已不下十万万。除偿赔款外,所余尚多,可供变法之用矣。而英俄之出此款,亦自不易。吾则情愿少取值,浼二国居间胁日本废去遍地通商之约;即再加赔费,亦无不可,而仍愿少取值,请归二国保护十年。二国第毁约与保护,即少出值,尤必乐从。夫保护之说,本不可恃,而此所谓保护,止求其出一保护之空言,且须有十年之限制,吾暂假以为虎皮吓他国,使不吾扰耳。似今浙江之舟山、天津之铁路,竟由英德派兵保护,则断断不可。即十年内与他国有事,亦不可真令其助。然得宇内二大国之一言,亦断不至与他国有事。且英俄互相猜忌,倚中国为障隔,中国转因而居重。新疆西藏壤地密邻,二国又将彼此相谋,自固其圉,更无暇犯中国。即令欲犯中国,而经营内外蒙古、新疆、西藏、青海大而寒瘠之区,如农务、矿务、商务、铁路之属,必十年之后始少有条理,是尤为缓兵之策。吾得此十年闲暇,固足以自强矣。”
(《谭嗣同集·报贝元征》)
 贴吧复制过来的

当时他们的脑子里几乎没有世界政治格局,没有地缘政治的思想,就只以中原之地的利益为主,认为只要中原在中国就在,王室在主权就在…还是太闭塞了。世界地图上看看西藏和新疆就知道这俩地方多重要了。

愿中华之崛起而读书
引用 @再想回到过去 发表的:
最近看走向共和,虽然是电视剧,但也感觉康有为是个傻X

康有为确实中后期毛病挺大的

美少年戴志鹏
引用 @救救这个孩子啊 发表的:
这点还是真的感谢光头

有一说一 光头功还是不少的 哎😂

內心毫無波動甚至想笑
引用 @路随心飞 发表的:
以前被书本毒害了,慈禧原来是好人

评判历史人物是好是坏,都不能一概而论,只能通过事情分析

伊威武
引用 @骑呀么骑着小毛驴 发表的:
毛线,他们看不出来只是因为这帮憨憨秀才眼界短浅。“重新疆者,所以保蒙古,保蒙古者,所以卫京师”,像左宗棠这种人才是真正华夏脊梁,何必为那些目光短浅还自以为是的跳梁小丑洗地?这帮秀才们天天舞文弄墨,虽也算是了解时局,但是对军务政治又狗屁不通,他们那狭隘的脑子当然想不到“新栽杨柳三千里 引得春风度玉关”的可行性。

史书是文人写的,古往今来士大夫阶级的惺惺相惜罢了

虎扑用户275776
引用 @HUAYRA93 发表的:
要是再看看如今的能源资源,单论这件事慈禧简直民族英雄

民族英雄西太后,铁骨铮铮郭沫若。

浩克YF
引用 @火箭夜店琦 发表的:
抢劫犯来抢银行,你刚好就是那个柜员哈哈哈

你这是以别人生命为代价实现自己目标,整个反了。。。

只好重新来过吧
引用 @江州司马白居易 发表的:
老哥展开说说?

好像是传言有为妻妾成群,心有余而力不足,找了外国医生移植了猩猩蛋,因为排斥挂了,不知道有没有记错。

虎扑用户302167
引用 @msjy502 发表的:
以前被误导,说慈禧杀了年轻有为的光绪,破坏了改革变法,很生气。如果这个是真的,那光绪和他手下是真该死!

你自以为你现在知道的就是事实了吗?

阿杜的小瓜皮
引用 @晃倒方舟子 发表的:
读历史也要用历史唯物主义🐶 不能脱离了当时的生产力和生产关系看问题。其实晚清的局势把街上的JR都送过去,也屁用没有。你是能拧动慈禧,⭕动光绪

嗯…其实也不好说,虎扑jr人均院士,这么多人才一股脑输送给晚清大力改革开疆拓土,说不定我们现在还是大清朝。

阿杜的小瓜皮
引用 @上位的备胎 发表的:
建设兵团不是打仗的,不了解可以去百度

我劝你还是先百度一下吧

阿杜的小瓜皮
引用 @铁杆枪迷 发表的:
那真的是傻逼了,连满洲都说卖

确实,你要卖别的地还有的说,这尼玛直接把人家老窝给卖了,也是人才

阿杜的小瓜皮
引用 @路随心飞 发表的:
以前被书本毒害了,慈禧原来是好人

也好不到哪去

阿杜的小瓜皮
引用 @左三蛋 发表的:
左宗棠除了收复新疆能吹一吹,其他所作所为也是辣鸡

我的天,这么大的功绩历史有几人能完成啊,你坐个火车去新疆转一圈感受一下这块地儿有多大

图图二狗子
引用 @继你太美 发表的:
看来历史人物形象真是多面性

涨知识了

晴明SAMA
引用 @勒石燕然 发表的:
是的,新疆卖毛子,西藏卖英国,蒙古东北等皆可卖,关键是坑比光绪还信了,被忽悠的一愣一愣的,崇祯没死,转世托生了。这也算是慈禧干了为数不多的好事,直接叫停了。

所以说慈禧总归是做了件好事,这些东西历史书没讲,我还一直称赞戊戌变法之进步,哀哉!

重案组之虎6
引用 @柯哀发糖 发表的:
我滴白来,钱滴他付

泥说,皇军白来滴!

=
=KiSsSundy=
引用 @黄金精神继承者二乔 发表的:
那这么说慈溪算间接干了好事?

看了走向共和前半部分,慈禧其实是个矛盾体,她也想国家富强,但又不想放权。道理大家都会讲,站在那个位置谁也不愿意放弃的。中国之所以会有屈辱也不能全怪她,有些东西是时代转折必须经历的。放眼整个中华文明史,就像是得了一场重感冒。

虎扑用户508256
引用 @恰柠檬少年 发表的:
新疆被纳入版图是自汉朝时期的事了,军事经济各方面都是具有战略意义的地方,绝非你所谓鸟不拉屎的地方。况且不说前朝,单清朝经营新疆都可以追溯到康熙时期,无论从天险防守或资源开发各种方面都是当时的清朝绝对不能放手的

左宗棠刚他妈收回来,你给卖了

恰柠檬少年
引用 @シ雨夜 发表的:
左宗棠刚他妈收回来,你给卖了

真实

小车载着小蓝
引用 @印昊天 发表的:
但是新中国用简体字解决了文盲问题

新中国?别说简体字了就是决定用铭文小篆也不妨碍解决文盲问题,还是因为时代背景变了

虎扑用户416853
引用 @阿尔托利雅x潘德拉贡 发表的:
林则徐晚年都有放开鸦片种植禁令的嫌疑,看历史真的不能从一个面看

禁烟一开始发的戒烟丸还是海洛因的原材料呢,根本还是为了阻止洋烟

名人堂球员被冒瓜
引用 @再想回到过去 发表的:
最近看走向共和,虽然是电视剧,但也感觉康有为是个傻X

多读点学术专著,你就不认为康有为煞笔了,推荐茅海建的戊戌变法史事考初编和续编

名人堂球员被冒瓜
引用 @斯台普斯中心的梦 发表的:
鲁迅钱学森虽是书生,但没参政指手画脚,书生就做书生的事,文戮笔伐,知识报国,而不是上柬卖地,纸上谈兵。

你到了甲午那个年代你的思想也并不比康梁缓和多少,抛开历史谈历史完全没有用,当时人的处境和时代背景需要考虑进去

名人堂球员被冒瓜
引用 @st1017 发表的:
最可怕的是,没有气节。由古至今,我们的民族从来不是靠比别人有钱,比别人拳头大而发展延续的,更多的是逆境中的不屈不挠,这才是我们真正的民族精神。远的不说,刚解放的时候,不照样是没这个没那个,不靠艰苦奋斗,不靠独立自主,靠给强者做看门狗?

这个你就错了,中国建国之初的确百废待兴,一穷二白,但是苏联给中国的援助相当之大。这里我并不是说中国要感激苏联,而且澄清这样一个事实,想想中国啥的没有怎么进行一五计划什么都

名人堂球员被冒瓜
引用 @loop 发表的:
通过科举考试上来,多年宦海沉浮的政治家可不能归入书生行列。书生就是书生。谭嗣同梁启超们就是书生。这些人实际没一天商业,政治或军队工作经验。他们只读了很多年书,一朝得睹天颜,就参政议政了。这就是书生没眼界。

但是康梁对中国社会思想的启蒙作用相当强大,虽然在政治上毫无作为,但是这也是时代局限下的

名人堂球员被冒瓜
引用 @久远晨潇 发表的:
说是保皇党,其实不过是为了满足自己的私欲罢了,后期流亡海外,打着保皇的名号,日子过得舒服的很。打一个旗号捞钱而已,论对中国近代史的贡献,戊戌变法其实压根就没多大影响。因为实权在汉人督抚手里,两江和直隶好像都在汉人督抚手里,慈禧在的话,凭借她的铁血手腕,汉人督抚不敢抬头。主要还是满清后期没有什么铁血君主和满人能臣,唯一一个荣禄,只得到慈禧的重用。慈禧确实败家,但是感觉没有慈禧,满清至少早亡几十年。

说戊戌变法没多大影响你就错了,不过这个问题比较复杂,你可以看看一些史学专著,孔祥吉,茅海建,罗志田的书

正义太阳骑士
引用 @勒石燕然 发表的:
是的,新疆卖毛子,西藏卖英国,蒙古东北等皆可卖,关键是坑比光绪还信了,被忽悠的一愣一愣的,崇祯没死,转世托生了。这也算是慈禧干了为数不多的好事,直接叫停了。

崇祯:过分了兄弟

虎扑用户057075
引用 @勒石燕然 发表的:
是的,新疆卖毛子,西藏卖英国,蒙古东北等皆可卖,关键是坑比光绪还信了,被忽悠的一愣一愣的,崇祯没死,转世托生了。这也算是慈禧干了为数不多的好事,直接叫停了。

崇祯才不会卖国,别张口就来,君主死社稷不是口号。

小学生进村了
引用 @吃饱了二百六十斤 发表的:
人不行,扯什么封建不封建

跳出时代背景去评价一个人本来就不公正

哈小马丁
正常。刚开始孙中山也没想过什么“五族共和”

哈小马丁
引用 @哈小马丁 发表的:
正常。刚开始孙中山也没想过什么“五族共和”

直接恢复汉地就完事儿

嗯嗯嗯嗯aaaa
引用 @继你太美 发表的:
看来历史人物形象真是多面性

也是相当单纯相当幼稚的热血嘴炮吧,这些人,年龄轻轻搞变法,一点基层治理经验都没有,完全拍脑袋决策,把中国命运丢给这样的人绝对得给毁了。

虎扑用户240851
引用 @只好重新来过吧 发表的:
好像是传言有为妻妾成群,心有余而力不足,找了外国医生移植了猩猩蛋,因为排斥挂了,不知道有没有记错。

更可笑的是,是他提出一夫一妻制的🐶

吃饱了二百六十斤
引用 @小学生进村了 发表的:
跳出时代背景去评价一个人本来就不公正

岳飞,左宗棠为你点赞,收复啥失地啊,直接不要了了事

E
Ericcion
引用 @情不自禁赞赞 发表的:
每一次变革,都是为了图私利,哪有真的为大局的呢。

那不一定吧 王安石和张居正的变法对他们来说何必呢 要图私利他们还能当得更久 但是他们还说变法了啊

虎扑用户722196
引用 @江北区麦迪 发表的:
问题就出在这里啊,那三点就是错的

多看看书吧宝贝

莫兰特会成为巨星
康有为不就一骗子吗

g
gaodapeng123
引用 @虎扑JR0046158788 发表的:
要不说书生呢

读书读蠢了

S
StW21
引用 @啪小鸡的黑曼巴 发表的:
还是这个当时眼界有限。起码人家敢为信仰而死。比康厉害多了。看看康有为。那就是大忽悠

自己捞钱贼舒服,六君子一出事,国外房子早买好了,后来还搞投机想着复辟,然后现在还被赞扬

虎扑用户475108
引用 @hupu集团老总 发表的:
比起谭嗣同这些他差远了,就是个为了自己利益着想的人

康有为为了生活坑蒙拐骗,谭嗣同选择为自己的理想而死。

如意紧箍咒
引用 @YuitoHo 发表的:
康这个人本来就没什么好吹的。

康有为书法还有可取之处,人品太差

虎扑用户499003
引用 @iloveluke 发表的:
林是搞国产化替代,消化吸收外国的鸦片生产经验,种更多的鸦片卖出去。其实那时主要是贸易顺差,进口的工业品没人买。外国人白银不够用鸦片支付。这个顺差直到马关条约后,外资可以投资,民族工业起步了,进口设备原材料的阶段才逆转。

难怪白鹿原里面白嘉轩靠罂粟种植发家后整个白鹿村都开始种

虎扑用户381566
引用 @张小发 发表的:
林则徐烧的也是进口烟,目的是防止白银大量外流

重商主义思维嘛

虎扑用户360020
引用 @7ukk 发表的:
你这也太狭隘了 认识具有局限性 让你去到当时没准你还比不上这俩人

对啊,我们现在都是上帝视角

虎扑用户986829
引用 @名人堂球员被冒瓜 发表的:
你到了甲午那个年代你的思想也并不比康梁缓和多少,抛开历史谈历史完全没有用,当时人的处境和时代背景需要考虑进去

任何一个时代,贩卖国土的人都是该遗臭往年的。

虎扑用户604408
引用 @Dallas_DK41 发表的:
这样看来,中山先生才是真正的大才,为国为民。基本上是同一时代,但是思想境界比这些窝浪费文人强多了

中山为了得到日本子援助搞冤大头和日本签了协议,割让东三省。冤大头才是真可惜。

名人堂球员被冒瓜
引用 @1554798 发表的:
任何一个时代,贩卖国土的人都是该遗臭往年的。

问题是也没成功,你说这典型的高中历史上多了

虎扑用户646803
引用 @福岛莉拉 发表的:
历史书上他们必须是正派的一面啊

那历史书上都是正面 楼主怎么知道的

Z
ZeroO2
康有为本来就是个垃圾 谭嗣同毕竟变法嗝屁了 不好说

诸神也许存在
引用 @hahahes 发表的:
康有为这人人品太有问题了,搞得最后他学生梁启超都和他绝交了。梁启超才是真正厉害的人物,后期知道自己不适合政治就果断置身事外搞学术研究。但该出头做事的时候也绝不含糊。反观康有为就是一个投机分子。

康有为还在外国买了岛中别墅,取了小姨太太,接受日本资助,后面就一汉奸,章太炎后面写一副对联给他,国之将亡必有,老而不死是为

戈登基地
引用 @湖人名宿雷霸龙詹士 发表的:
我觉得说的也不是没有道理,卖穷苦之地以迅速陪完所有欠款,并且富余的银子大办新政,教育,军事等,再有英法俄美保护中国十余年,中国可富强矣

狭目之见,只能窥底

戈登基地
引用 @黄虎红红火火 发表的:
还不如卖了,强大了再抢回来,哈哈哈

把你房子也卖了吧

持械老大哥
引用 @吴列阿基 发表的:
想想如果当时新疆真的被卖了,英国佬直接带着老美驻扎在边上了,永远没法安宁

如果那么发展可能没有老美了

持械老大哥
按当时国情来说也算是弃车保帅吧!对于中华民族来说是耻辱!对于大清朝来说没准是场翻身仗

老舒梅切尔
引用 @witness_23 发表的:
崇祯干不出来这事吧

崇祯都不用卖,本来他很早就管不到新疆西藏了…

虎扑用户128295
引用 @名人堂球员被冒瓜 发表的:
说戊戌变法没多大影响你就错了,不过这个问题比较复杂,你可以看看一些史学专著,孔祥吉,茅海建,罗志田的书

惯一下我,你直接讲吧,怎么就错了

白色安小哥
人非完人。 我吃榴莲,还不吃皮。这有啥?不要盲目崇拜

佛朗德斯伯爵
引用 @ZiPro 发表的:
按照文中逻辑,一切苦寒边远之地皆可标价,从这个角度看,没毛病,哈哈哈🐶

那两广也都可以卖了。苦热边远之地

名人堂球员被冒瓜
引用 @show丁time 发表的:
惯一下我,你直接讲吧,怎么就错了

太过复杂,涉及到思想史方面的东西,抽空可以看看

r
rayrain323
引用 @甩毛鸡 发表的:
直到民国,鸦片也是重要的财税来源

直到现在,香烟也是。。。

虎扑用户485450
引用 @Ericcion 发表的:
那不一定吧 王安石和张居正的变法对他们来说何必呢 要图私利他们还能当得更久 但是他们还说变法了啊

所以看问题不能只看私利,要结合大义一起看。历史上是有一些人追求更有意义的事情

虎扑用户485450
引用 @hahahes 发表的:
康有为这人人品太有问题了,搞得最后他学生梁启超都和他绝交了。梁启超才是真正厉害的人物,后期知道自己不适合政治就果断置身事外搞学术研究。但该出头做事的时候也绝不含糊。反观康有为就是一个投机分子。

康有为政治观点很激进,他说变法要杀人,杀一个不行就杀一百个。他真成事了,中国也得完蛋。

德利莎世界第一可爱
引用 @江北区麦迪 发表的:
问题就出在这里啊,那三点就是错的

剃发易服错哪了

我甚么也没有
引用 @HUAYRA93 发表的:
要是再看看如今的能源资源,单论这件事慈禧简直民族英雄

别瞎jb吹了,还民族英雄

t
tialon
引用 @小车载着小蓝 发表的:
评价历史人物真的要结合当时的时代背景,不信给你举个例子:鲁迅主张废除汉字使用日语。 你单看这句话是不是要颠覆鲁迅在你心目中的形象了,俨然一副汉奸走狗的做派。但你结合时代背景,国家破败不堪,四亿人口识字率不足5%,提出汉字拉丁化,简化识字难度降低文盲率,接轨西方语言,便于引进和运用西方先进技术,这都是救亡图存之策

那真成了历史罪人了,丢掉自己老祖宗的宝贵资产

山东赵泰隆
引用 @HUAYRA93 发表的:
要是再看看如今的能源资源,单论这件事慈禧简直民族英雄

街上这么单纯的吗,非得捧一踩一?