真实的历史：李建成各方面都远胜李世民

引用 @最爱梅艳芳 发表的:
历史上比李世民牛逼的皇帝都不超过三个，到这成了不如李建成了...

这个很难说的，毕竟李世民修改过史书。到底怎么回事现在的人没办法知道。

引用 @JK0000001 发表的:
这个很难说的，毕竟李世民修改过史书。到底怎么回事现在的人没办法知道。

秦皇汉武两个烧史书的还没说话呢

引用 @真小钻风 发表的:
李建成就是太仁慈了，当年魏征让他先干掉李世民，他不听，结果被李世民抢先一步干掉。

李世民也太仁慈了，房玄龄劝李世民早点干掉李建成，结果李世民脑子昏头了不听话，硬生生拖到太白经天

引用 @大明永历37年 发表的:
玄武门外面真有树林的，李世民射死李建成后，战马受惊跑进树林，李世民被树枝拦住掉下马了，差点被李元吉干掉了

那是已经进了玄武门，皇宫里面的园林！

引用 @湖人待裁三旬老汉 发表的:
千古一帝向来都是秦始皇的标配

千古一帝只是李世民最不起眼的称号而已。人家一大堆其他称号：历代雄主难以企及的大材（《细说中国史》）、历代帝王无人能出其右《中国文明史》、中国历史上最伟大的帝王《世界文明史》、文治武功并盛，即空前又绝后《剑桥中国史》、千古一帝/史上最有作为帝王（《国新办》）、历史上最伟大的人物（柳克述）、震古烁今的民族英雄（成本俊）、超越前古远迈古今（张国刚等）、华夏不世出人杰（陈寅恪、王永兴）、古今唯一之天可汗（陈寅恪）、文武之才高于前古，三代以下未见其比也（司马光、苏辙）、千载可称一人而已（吴兢、刘昫）……太多无法列举

引用 @最爱梅艳芳 发表的:
历史上比李世民牛逼的皇帝都不超过三个，到这成了不如李建成了...

三个？你倒是说出两个来啊？

引用 @xys2014xys 发表的:
哪三个，始皇帝，汉武帝，成吉思汗？还是始皇帝，亚历山大，拿破仑？

亚历山大和拿破仑这种昙花一现的真比不了李二

引用 @Timhaust 发表的:
大成之作

最后一个笑死我了

《唐律疏议》怎么穿越到唐朝初年了？ 百度了一下这个“史学家何木风”…根本找不到个人资料，关键词都是小说，看了一下，哦，是个写历史意淫故事集的网络写手，野鸡专家都算不上

引用 @我是电我是光我是唯一的神话 发表的:
李建成搞过李世民啊。玄武门就是李建成想搞李世民，结果被李世民知道反杀。

呃，呃呃，呵呵，你说得对，但那是根据李世民写的史书。他要是不这么写，咋能把十恶不赦描绘得正义无比呢。
我只是想说，李建成未必没有看不到弟弟的狼子野心，未必没有对付弟弟的招数。但是，以他的地位优势，他毫无必要在玄武门砍人，只需要捧好老爹，削弱秦府羽翼就足够了。

引用 @百川归入海 发表的:
懂了懂了，谢谢老哥，多问一句:那东林党是不是误国啊？

东林党势力全盛时期并不是崇祯，而是九千岁掌权之前，在崇祯一朝，东林党并不是很受待见，比如温体仁…另一方面，士绅不一体纳税这事就是谁上台都没用，这是明朝受知识分子拥蔟的根本，也是李自成墙倒众人推的原因。好坏这事根本没法定性，但是总的来说，江南士子普遍无法认识到西北与辽东糜烂的局面是真的，而且几百年的耕耘导致中央在当地无足够的权威（崇祯年间江阴士子赶跑县官），以至于南明开始烂成那个样子

引用 @Blackdvil 发表的:
百度也没你这个税法，别想了，洗洗睡吧。

千古一帝你猜有几个

这不就是那位手持24万手茅台股票的楼主么

那么牛批加上先出手，最后还被抹去，那就是不牛批。

引用 @Timhaust 发表的:
大成之作

没有三立完人曾剃头也好意思称大成之作？

引用 @酷库酷杜嘟 发表的:
啥啥啥？中华文明始于秦朝？别管大英博物馆怎么说，你作为一个中国人你觉得对吗？要说中国帝制和大一统始于秦朝倒是没问题

我只是列举了一些观点表明国内外对秦的观点，至于china和ancient china等国外对文明的定义 并不是我的观点

引用 @唐古拉07 发表的:
呃，呃呃，呵呵，你说得对，但那是根据李世民写的史书。他要是不这么写，咋能把十恶不赦描绘得正义无比呢。
我只是想说，李建成未必没有看不到弟弟的狼子野心，未必没有对付弟弟的招数。但是，以他的地位优势，他毫无必要在玄武门砍人，只需要捧好老爹，削弱秦府羽翼就足够了。

谁说李建成要在玄武门砍人？你不信书，信你脑补

引用 @阿尔促完全 发表的:
秦始皇也丫不了，李世民就是古代皇帝的天花板

拉倒吧，李世民比得过她孙子李隆基？

我 吐了，李二到楼主这里连弘历都比不上了

引用 @tinwall 发表的:
千古一帝你猜有几个

我就知道千古一税就你一个。

引用 @我是电我是光我是唯一的神话 发表的:
谁说李建成要在玄武门砍人？你不信书，信你脑补

你说的是搞和反杀，我误会你意思了，我没料到你想说李建成要在玄武门搞基。

引用 @亚马逊 发表的:
李建成比李世民强啊，加上李渊就平手了，再加上李元吉就打不过了，这个解释满意吗，望楼主采纳🐶

不是啊，笑死我对你有什么好处🐶

引用 @唐古拉07 发表的:
你说的是搞和反杀，我误会你意思了，我没料到你想说李建成要在玄武门搞基。

得，原来你不是不信书，你是连书都没看。

引用 @唐古拉07 发表的:
呃，呃呃，呵呵，你说得对，但那是根据李世民写的史书。他要是不这么写，咋能把十恶不赦描绘得正义无比呢。
我只是想说，李建成未必没有看不到弟弟的狼子野心，未必没有对付弟弟的招数。但是，以他的地位优势，他毫无必要在玄武门砍人，只需要捧好老爹，削弱秦府羽翼就足够了。

削弱不了啊，李渊一直在削弱地方势力，五大行台削了河北，山东，东南三个，就李世民担任尚书令的一个陕东道不动如山，一个益州道拆而复立 而且别说前面乱的一笔的南北朝了，就历朝历代大一统第二代都不存在稳稳上位的，西汉刘盈诸吕之乱，东汉刘强自请就藩，西晋司马衷八王之乱，隋杨勇被废，李建成要是以为真能安安稳稳靠爹就能摆平他那已经尾大不掉的弟弟才是真智商不超过五十

引用 @阿卿阿松 发表的:
所以你只是你，他是唐太宗是天可汗，没有他就没有极盛大唐

极盛大唐是武则天开启的

引用 @xia9906 发表的:
玄烨弘历在李世民面前是个什么几把玩意儿？

玄烨和弘历的版图吊打李世民

引用内容被灭过多已被折叠

想多了，你只能敲敲键盘，这两你都不可能成

引用 @nicexgh 发表的:
历史是由胜利者书写的 这句话你不会不知道吧

失败者发明历史，这句话你不会不知道吧

引用 @萧嘉穗 发表的:

楼主茅台第四控股，怕这个

引用 @亚马逊 发表的:
李建成比李世民强啊，加上李渊就平手了，再加上李元吉就打不过了，这个解释满意吗，望楼主采纳🐶

所以都怪老三？懂了🐶

引用 @Mr蛋蛋建 发表的:
大英博物馆中国馆开篇，不是夏商周而是秦，在一些语言里中国发音是发qin，china也有说法是chin+a 的构成，大英博物馆的讲解员讲china文明始于秦朝，商周春秋战国等则属于ancient china，国内历史课本、文章、百家讲坛千古一帝多指秦始皇，车同文书同轨影响了整个中国历史，李世民是很强，不过单就始皇帝一个始字代表了从0-1的质变就注定了后世皇帝无论怎样都只是排在在这位始祖的后面了。除非可以打破帝制，破了这个始字。

大英博物馆来评论中国的帝王，说服力很强吗

引用 @唐宋元明清喽 发表的:
太宗治下的盛唐达到了历史封建社会的巅峰，无论是军事、政治以及文化思想都往全世界进行了一次强力的扩张，大唐的名号响彻全世界，影响力源远流长，这应该是无可辩驳的事实。我们也不刻意贬低或者拔高谁，只是我敢肯定李建成无论如何也担不起“远胜”二字。

版图不如高宗，经济不如玄宗，文化不如武周

引用 @百川归入海 发表的:
懂了懂了，谢谢老哥，多问一句:那东林党是不是误国啊？

东林党误的是南明，崇祯死于自己的刚愎自用和文官系统的崩坏，不是简简单单的东林党问题

史书是人写的，就可能写错了，或者修改过，李世民是雄才大略的皇帝，和李世民是政变上台的，这俩不冲突，李建成才能如何，现在不知道了，只知道李世民不搞政变上不了台，李建成是好皇帝还是坏皇帝，已经不可能知道了，但李世民是个好皇帝，这就够了。

引用内容被灭过多已被折叠

李建成还对李世民下过毒呢

引用 @托马斯科比布莱恩特 发表的:
亚历山大和拿破仑这种昙花一现的真比不了李二

哪个不是昙花一现？难不成还有永恒了？卡洛斯一世时期的西班牙帝国开创大航海时代，开创殖民地，建立第一个横跨五大洲的超级大国，还不是昙花一现。大英帝国开启蒸汽时代的工业革命，继西班牙后成为第二个横跨五大洲的超级大国，还不是昙花一现。 没有永恒的王权，真要论的话成吉思汗更是昙花一现，西班牙和英国好歹还是发达国家，蒙古成了最不发达国家。

引用 @不知肉味 发表的:
史书是人写的，就可能写错了，或者修改过，李世民是雄才大略的皇帝，和李世民是政变上台的，这俩不冲突，李建成才能如何，现在不知道了，只知道李世民不搞政变上不了台，李建成是好皇帝还是坏皇帝，已经不可能知道了，但李世民是个好皇帝，这就够了。

你脑补写错修改过？李世民政变跟李建成要搞李世民有什么冲突吗？

引用 @不知肉味 发表的:
史书是人写的，就可能写错了，或者修改过，李世民是雄才大略的皇帝，和李世民是政变上台的，这俩不冲突，李建成才能如何，现在不知道了，只知道李世民不搞政变上不了台，李建成是好皇帝还是坏皇帝，已经不可能知道了，但李世民是个好皇帝，这就够了。

三打一结果被反杀还可以吹啊。

引用 @唐古拉07 发表的:
呃，呃呃，呵呵，你说得对，但那是根据李世民写的史书。他要是不这么写，咋能把十恶不赦描绘得正义无比呢。
我只是想说，李建成未必没有看不到弟弟的狼子野心，未必没有对付弟弟的招数。但是，以他的地位优势，他毫无必要在玄武门砍人，只需要捧好老爹，削弱秦府羽翼就足够了。

合着宁看过真的史书，天天说历史被别人修改，装着一副看透一切的样子

引用 @不知肉味 发表的:
史书是人写的，就可能写错了，或者修改过，李世民是雄才大略的皇帝，和李世民是政变上台的，这俩不冲突，李建成才能如何，现在不知道了，只知道李世民不搞政变上不了台，李建成是好皇帝还是坏皇帝，已经不可能知道了，但李世民是个好皇帝，这就够了。

我看是不合你心意就是有可能写错修改过。

引用 @木瓜迪奥拉 发表的:
东林党势力全盛时期并不是崇祯，而是九千岁掌权之前，在崇祯一朝，东林党并不是很受待见，比如温体仁…另一方面，士绅不一体纳税这事就是谁上台都没用，这是明朝受知识分子拥蔟的根本，也是李自成墙倒众人推的原因。好坏这事根本没法定性，但是总的来说，江南士子普遍无法认识到西北与辽东糜烂的局面是真的，而且几百年的耕耘导致中央在当地无足够的权威（崇祯年间江阴士子赶跑县官），以至于南明开始烂成那个样子

懂了，受教了

这种文章我都懒得喷，标新立异，博人眼球而已。

引用 @deityclan 发表的:
东林党误的是南明，崇祯死于自己的刚愎自用和文官系统的崩坏，不是简简单单的东林党问题

受教了

这算个屁真实历史啊！真这么厉害还会有玄武门之变吗？

引用 @我就来看看也重复 发表的:
把卷子老老实实写完交了至少考80分以上，结果答一半把自己笔撅折了然后弄了个降降及格，看不出他哪里好。

降降及格不比徽钦这种在卷子上拉屎强？赵构的一个降降及格的跟垃圾徽钦一个风评，公平吗？

引用 @萝卜排骨汤11 发表的:
哪来的各方面，只是选中锋比较保险，进nba之前阿杜进攻也比奥登强的多

强的多咋不是状元？

引用 @绰号小皇帝 发表的:
那你会被杀，或者被手下逼着杀弟弟，到了这个位置，你不再只是你，背后一大票利益

被杀也罢了，也好过我亲手杀大哥，

放屁

楼主的史观有问题，推荐你看看历史学相关的专业书籍，不要看地摊文学

引用 @百川归入海 发表的:
懂了懂了，谢谢老哥，多问一句:那东林党是不是误国啊？

东林党说起来倒不至于全部是贪污腐败表里不一的衣冠禽兽，但全体都是ETC，正事不干，成天为杠而杠，这要是普通老百姓也就是叨叨两句，但他们掌握着一部分国家权利……

历史有这个人吗

引用 @战术鬼才泰伦鲈 发表的:
东林党说起来倒不至于全部是贪污腐败表里不一的衣冠禽兽，但全体都是ETC，正事不干，成天为杠而杠，这要是普通老百姓也就是叨叨两句，但他们掌握着一部分国家权利……

就是说一堆人扯来扯去的，互相抬杠，真要干实事了，一个都干不来？

引用 @被黑洞吞噬的恒星 发表的:
楼主就是李建成，大家散了吧

李建成三个字，它也就占其中一个。

引用 @只剩44天了 发表的:
按楼主说的，李建成那么牛逼，自己是太子，加上皇帝父亲搞不过一个远不如他的李世民？

说实话，虎扑堕落了。历史由胜利者书写，但失败者可以创造历史。

引用 @SummerRest 发表的:
这些都没问题 把他排在太宗前面也没问题 主要说温压 就是没有置喙的余地 不至于

秦始皇主要是开创者，还有奠定的制度基础太强了。李二是关于国家和民生的天花板。对整个历史影响，本人认为秦始皇是可以稳压李二的，因为李二虽然是天花板，但还是有接近的。这个开创太牛了。

引用 @海王彩晖 发表的:
李建成真的有水平，当然巅峰水平肯定不如李世民，李世民的军事才能在帝王中也是独领风骚的。长安就是李建成打下来的，只不过后来李渊建立了真正意义的王朝，开始保护太子，让秦王齐王更多的领兵打仗。李世民改历史是出了名的，演义就更不可信了。非常简单洗了逻辑问题，如果李建成真的是庸才，怎么可能得到李渊的赏识，怎么可能做到和李世民的储位之争大部分时候处于优势。李世民是强，李建成也不弱，只不过李世民确实心狠手辣，你想想，哥哥弟弟满门抄斩啊，整天被诟病心狠手辣的雍正也不至于

惯老大，捂老幺，二夹子最倒霉。李渊支持李建成是因为他是嫡长子，前面隋朝才因为废长立幼翻了车，就这么简单。

引用 @大写得福 发表的:
他要是是第一为啥人们都说李二？

因为他是李家老二

引用 @JK0000001 发表的:
这个很难说的，毕竟李世民修改过史书。到底怎么回事现在的人没办法知道。

又开始了。

引用 @大爱窝瓜 发表的:
其他的也就算了，秦桧和完颜构也有人粉我是真的三观炸裂

这算什么，朱祁镇都有死忠呢，朝代粉真的吐了🤮

引用内容被灭过多已被折叠

清朝那几个fw皇帝能有一个上台面的？连与之比较的资格都没有

引用 @Xugujian 发表的:
强的多咋不是状元？

因为开拓者是傻逼啊，多简单？错过乔丹再错过杜兰特的人，你很难不信他是傻逼

引用 @刘小明啊 发表的:
又开始了。

开始啥？本来就是事实。

引用 @sabas_law 发表的:
李建成也确实做了啊，就是毒量太少还是咋的，李世民只是吐血没死，古代砒霜啥的纯度肯定没那么高

太子没做！如果做了，就

引用 @kobe2006 发表的:
李渊肯定是和稀泥 两边都是儿子 李建成没有早下手 或者说 下手了 没毒死李世民 李世民玄武门直接搞定 只能说成王败寇

李渊和个锤子稀泥，武德三年杀刘文静就已经对李世民做出了严重打击，李世民愿意用军功和身家担保都不行。杨文干事件更是直接拉了偏手，李渊要不是为了保自己硬撑李建成，何至于此。你以为李渊和稀泥或者李渊心慈手软？错了，李渊只是在保自己的帝位，结果拉胯了

引用 @JK0000001 发表的:
开始啥？本来就是事实。

哪来的事实？

引用 @灯时过早 发表的:
成王败寇，李建成没有李世民狠

成王为何成王？只是狠？废物也是这样想的

引用 @巴萨图尔 发表的:
你这个逻辑有问题，李世民玄武门之变那是一次不要命的赌博，只能证明他赌赢了，李建成和李渊猝不及防，也并不能证明这俩人是庸才，

玄武门之变后初立的大唐没有分崩离析，反而走向盛世，说明李世民早就牢牢地掌握了整个国家，在被皇帝和太子联手压制的情况下，能做到这点，这是何等手段？他要对抗的不仅是李建成和李渊能力如何，还有皇帝和太子的大义，在这种情况下，无论李渊李建成能力如何，都说明李世民和他们根本不在一个次元，柯镇恶武功也还行，跟王重阳是一个级别的吗？玄武门之变最牛逼的地方不是干掉李建成，而是所有人都无视了掌握着大义名分的开国皇帝和太子，大家都兴高采烈的去围绕得位不正的秦王建设新大唐了。

引用 @哈有趣 发表的:
这种事一锤子买卖不好做证据的 扶苏加蒙恬还搞不过赵高呢

这是一锤子买卖？？？李建成的太子府被李世民渗透成筛子，李建成提拔的常何是李世民的人，长安大大小小的官员看着高士廉带着囚犯武装出游穿街过巷不闻不问……这是你李建成挟太子之尊经营了9年的长安大本营，就这？你说这是一锤子买卖？

引用 @JustSteins 发表的:
贞观良相魏征？

魏征看的是李建成的嫡长子太子位，而不是李建成这个人

詹姆斯各方面都远胜乔丹？

引用 @还能加班两小时 发表的:
大哥的毒酒好喝吗

脑子呢，你呕血数升再活一个看看？

引用 @JK0000001 发表的:
开始啥？本来就是事实。

李世民是想看起居注，然后被褚遂良怼回去了。然后最后软磨硬泡房玄龄和许敬宗把《国史》删改的实录给他看。然后对玄武门评价——朕之所为，义同此类，盖所以安社稷，利万民耳。因此最后定调说:“史官执笔，何须有隐？宜即改削浮辞，直书其事。 我求求你们不看文言文，找点有注释的看看不行吗？要不在网上找找百度，找找知乎。看了点地摊，就拿你那点心胸来琢磨人。我一直认为学而不思则罔其实还好，但是你这种思而不学真的很不好。虽然我也没读过多少，但是慢慢在看，对自己不了解的多查资料，多看看别人的想法。你收着你心里的一亩三分地，不学习，只听点乱七八糟就觉得理应如此，以为众人独醉你独醒，真的不合适。

引用 @海天谷于苍梧 发表的:
李渊和个锤子稀泥，武德三年杀刘文静就已经对李世民做出了严重打击，李世民愿意用军功和身家担保都不行。杨文干事件更是直接拉了偏手，李渊要不是为了保自己硬撑李建成，何至于此。你以为李渊和稀泥或者李渊心慈手软？错了，李渊只是在保自己的帝位，结果拉胯了

说不好听点 李渊让李世民死都行 现在好像但凡李渊没对李世民好久就被拿来说 好像俩人平起平坐似的 李渊该你李世民的？

引用 @kobe2006 发表的:
说不好听点 李渊让李世民死都行 现在好像但凡李渊没对李世民好久就被拿来说 好像俩人平起平坐似的 李渊该你李世民的？

李渊要这样想，早就身死族灭国除。武德年能打仗的就那么几个人，外臣李靖李绩（武德年的李绩虽然是大军头但战绩还真不够看）宗室的李孝恭李道宗李神通，我都不和你说这些人是谁的人，儿子都一直提防，宗室都一直被敲打，自己又看不起刘邦萧何这样艰苦创业身先士卒亲历沙场的，你李渊还想李世民死都行？凭你一张嘴？

引用 @小小的大虾 发表的:
脑子呢，你呕血数升再活一个看看？

脑子呢？喝了砒霜催吐连胃容物一起数升不是很正常？不是你以为只有现代人才会催吐洗胃吧？

引用 @战术鬼才泰伦鲈 发表的:
玄武门之变后初立的大唐没有分崩离析，反而走向盛世，说明李世民早就牢牢地掌握了整个国家，在被皇帝和太子联手压制的情况下，能做到这点，这是何等手段？他要对抗的不仅是李建成和李渊能力如何，还有皇帝和太子的大义，在这种情况下，无论李渊李建成能力如何，都说明李世民和他们根本不在一个次元，柯镇恶武功也还行，跟王重阳是一个级别的吗？玄武门之变最牛逼的地方不是干掉李建成，而是所有人都无视了掌握着大义名分的开国皇帝和太子，大家都兴高采烈的去围绕得位不正的秦王建设新大唐了。

你这可有点扯的太厉害了，李世民哪来的机会早早掌握了国家？他打仗多，但是政治建设可是李建成在做啊，而且玄武门之变前，李世民只有极少数人马，长安城内大都被李建成人马牢牢控制了，所以李世民才冒险一搏，还有你难道不知道李渊后来做了太上皇吗，人家让位给李世民，这样李世民在名分上才过得去了，然后表面上这俩最起码维持着和平和安稳，大唐才没乱，

引用 @Timhaust 发表的:
大成之作

哈哈哈哈哈哈哈哈，晚辈铠甲勇士要笑死了

引用 @最爱梅艳芳 发表的:
历史上比李世民牛逼的皇帝都不超过三个，到这成了不如李建成了...

不懂就问，是朱八、秦皇、刘邦里面的吗

引用 @板桥上的霜 发表的:
层主，你有没有想过出现你图中论点的深层次原因是什么？

翻案风流行

引用 @Xugujian 发表的:
赵构确实有好的地方

完颜构是放弃了中原来保住自已的荣华富贵，大送那会本就没到灭亡的时候。

引用 @Coo1111 发表的:
清朝那几个fw皇帝能有一个上台面的？连与之比较的资格都没有

清朝那十二个皇帝除了溥仪，其余十一个放在中国之前任何一个朝代都是圣君般的存在

引用 @落雪惊魂 发表的:
虽然我也不喜欢李二，但论皇帝，除了秦始皇，没人能稳压李二。

秦皇汉武唐宗，这三独一档应该没问题。

引用 @海天谷于苍梧 发表的:
李渊要这样想，早就身死族灭国除。武德年能打仗的就那么几个人，外臣李靖李绩（武德年的李绩虽然是大军头但战绩还真不够看）宗室的李孝恭李道宗李神通，我都不和你说这些人是谁的人，儿子都一直提防，宗室都一直被敲打，自己又看不起刘邦萧何这样艰苦创业身先士卒亲历沙场的，你李渊还想李世民死都行？凭你一张嘴？

血腥的盛唐 你去看看 好歹是历史读物 洗脑文少看

那么问题来了，各方面远胜是怎么被弟弟给杀了的

引用 @百川归入海 发表的:
就是说一堆人扯来扯去的，互相抬杠，真要干实事了，一个都干不来？

例如某地闹灾了，皇帝让去赈灾，无论让谁去怎么赈他都反对，但是要他拿个主意，他又没有。反正就是为反对而反对，就是政治正确，就是忠直敢谏。皇帝气不过要打他就是闭塞言路，就是大大的昏君，今天就是死在这金銮殿上也要与这昏君抗争到底，搏个青史留名。皇帝没办法只能放他一马，下了朝就聚一起吹牛逼，今天又骂了皇帝，旁边附和大人真是刚正不阿啊。皇帝要脸没法收拾他们，但是魏忠贤不要脸啊，那些卖直求名的被收拾的卑服的，气都不敢喘，那些真的忧国忧民的就被魏忠贤杀鸡给猴看全弄死了。所以魏忠贤，东林党两坨都是屎，都他妈臭不可闻。

引用 @巴萨图尔 发表的:
你这可有点扯的太厉害了，李世民哪来的机会早早掌握了国家？他打仗多，但是政治建设可是李建成在做啊，而且玄武门之变前，李世民只有极少数人马，长安城内大都被李建成人马牢牢控制了，所以李世民才冒险一搏，还有你难道不知道李渊后来做了太上皇吗，人家让位给李世民，这样李世民在名分上才过得去了，然后表面上这俩最起码维持着和平和安稳，大唐才没乱，

政治建设跟李建成有什么关系？李建成自个府里都有李世民的人。玄武门的时候你说的牢牢控制表现在哪？

引用 @kobe2006 发表的:
血腥的盛唐 你去看看 好歹是历史读物 洗脑文少看

你是不是只看过这本啊？你要提这本，他在天涯发的时候我就在看了。这是他眼中的历史，也是一个解读。而不是你这样张嘴就李渊想杀李世民就可以杀这么愚蠢

引用 @巴萨图尔 发表的:
你这可有点扯的太厉害了，李世民哪来的机会早早掌握了国家？他打仗多，但是政治建设可是李建成在做啊，而且玄武门之变前，李世民只有极少数人马，长安城内大都被李建成人马牢牢控制了，所以李世民才冒险一搏，还有你难道不知道李渊后来做了太上皇吗，人家让位给李世民，这样李世民在名分上才过得去了，然后表面上这俩最起码维持着和平和安稳，大唐才没乱，

政治建设李建成在做？那李渊在干吗？李建成在做政治建设，那说说有什么政治成就，安抚了哪里的百姓，提拔了什么人才，拉拢了那些政治势力？……还长安城大部分都被李建成控制，那你解释解释高士廉怎么带着千八百囚犯武装出行穿街过巷的？这时候李建成控制的长安都眼瞎了？？李建成连自己的太子府都被李世民渗透的像个筛子，还控制长安政治建设。笑掉大牙

引用 @巴萨图尔 发表的:
你这可有点扯的太厉害了，李世民哪来的机会早早掌握了国家？他打仗多，但是政治建设可是李建成在做啊，而且玄武门之变前，李世民只有极少数人马，长安城内大都被李建成人马牢牢控制了，所以李世民才冒险一搏，还有你难道不知道李渊后来做了太上皇吗，人家让位给李世民，这样李世民在名分上才过得去了，然后表面上这俩最起码维持着和平和安稳，大唐才没乱，

李渊为啥甘心做太上皇，不就是知道自己反抗就要被病死吗？至于李建成的政治建设可拉倒吧，长安都缺粮的后勤操作？在由太子和皇帝完全掌握的长安城，都能让李世民提前收到消息反杀成功，其他中央掌握力度不如长安的地方听谁的还用说吗？皇帝干的好好的，突然就退位了，太子干的好好的，突然就造反被老二干掉了，大家一觉醒来突然换个皇帝，刚平定的天下一点乱子都没出，大踏步走向盛世，这还不能说明问题？他李建成不一定是垃圾，比普通人肯定强，但也就是柯镇恶那个级别，而李世民是王重阳那个级别，绑上手脚在你的主场，一样能收拾的江南七怪卑服的。

引用 @酷库酷杜嘟 发表的:
啥啥啥？中华文明始于秦朝？别管大英博物馆怎么说，你作为一个中国人你觉得对吗？要说中国帝制和大一统始于秦朝倒是没问题

历史区真真的烦透了那些拿外国人一些只言片语当结论的玩意。

引用 @海王彩晖 发表的:
李建成真的有水平，当然巅峰水平肯定不如李世民，李世民的军事才能在帝王中也是独领风骚的。长安就是李建成打下来的，只不过后来李渊建立了真正意义的王朝，开始保护太子，让秦王齐王更多的领兵打仗。李世民改历史是出了名的，演义就更不可信了。非常简单洗了逻辑问题，如果李建成真的是庸才，怎么可能得到李渊的赏识，怎么可能做到和李世民的储位之争大部分时候处于优势。李世民是强，李建成也不弱，只不过李世民确实心狠手辣，你想想，哥哥弟弟满门抄斩啊，整天被诟病心狠手辣的雍正也不至于

李世民要上位本质上是和李渊加李建明作斗争，你有水平带个皇帝外加太子身份被吊着打还吹有水平，可真是难得。拿去收人头都得靠李世民的老部下，让李世民做到封无可封，自己运营大本营被渗透得里里外外，更别说军队那边了，就菜到这地步还真有水平。

引用 @海天谷于苍梧 发表的:
你是不是只看过这本啊？你要提这本，他在天涯发的时候我就在看了。这是他眼中的历史，也是一个解读。而不是你这样张嘴就李渊想杀李世民就可以杀这么愚蠢

我不止看过这本 很多 包括资治通鉴 如何你看这个还能得出李渊抱大腿 那我觉得你理解力有很大问题

引用 @卢单语 发表的:
李世民代表了太多人的利益。他身后的利益集团肯定会让他掀桌子的，而且也有这实力掀

那是，跟着你就是想荣华富贵，你不干都不行

引用 @kobe2006 发表的:
我不止看过这本 很多 包括资治通鉴 如何你看这个还能得出李渊抱大腿 那我觉得你理解力有很大问题

首先我没说李渊抱大腿这句，当然，我个人也是觉得李渊有很大的抱大腿的嫌疑。其次，你自认你读了那么多📖，你是怎么得出李渊想杀李世民就能轻易杀这个结论的？

引用 @海天谷于苍梧 发表的:
首先我没说李渊抱大腿这句，当然，我个人也是觉得李渊有很大的抱大腿的嫌疑。其次，你自认你读了那么多📖，你是怎么得出李渊想杀李世民就能轻易杀这个结论的？

刘彻想杀刘据 直接就办了 胡亥赐死流苏 说办就办了 杨坚废了杨勇说办就办了 更别提 鲜卑 五胡等国家赐死王子稀松平常了

引用 @我是电我是光我是唯一的神话 发表的:
政治建设跟李建成有什么关系？李建成自个府里都有李世民的人。玄武门的时候你说的牢牢控制表现在哪？

玄武门后来李建成大队人马已经赶到，来攻打城门了啊，

发明家来了？

引用 @kobe2006 发表的:
刘彻想杀刘据 直接就办了 胡亥赐死流苏 说办就办了 杨坚废了杨勇说办就办了 更别提 鲜卑 五胡等国家赐死王子稀松平常了

李渊当时能和这几个人比？？李唐当时只有陕西和山西的一部分，屁股都没坐热乎，外有强敌，就想自损长城？你就这？这就是你读书的水平？难怪你说的出李渊想杀李世民就随意杀的话来，行啊，我说了，杀李世民他李渊就身死国灭族除的结果