真实的历史：李建成各方面都远胜李世民

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你谁也当不成

引用 @板桥上的霜 发表的:
层主，你有没有想过出现你图中论点的深层次原因是什么？

因为年轻人标新立异为了个性而个性是常见的sb行为

阴谋诡计李世民 光明正大李建成

引用 @最爱梅艳芳 发表的:
历史上比李世民牛逼的皇帝都不超过三个，到这成了不如李建成了...

正常，将枉过正，故意出惊人的结论，历朝历代都见得多了。用孔子的话说就是，索隐行怪，后世有述焉。李建成应该也有一定的能力，但是手段不如李世民，最终的结果能说明这个结论

引用 @阿尔促完全 发表的:
秦始皇也丫不了，李世民就是古代皇帝的天花板

大英博物馆中国馆开篇，不是夏商周而是秦，在一些语言里中国发音是发qin，china也有说法是chin+a 的构成，大英博物馆的讲解员讲china文明始于秦朝，商周春秋战国等则属于ancient china，国内历史课本、文章、百家讲坛千古一帝多指秦始皇，车同文书同轨影响了整个中国历史，李世民是很强，不过单就始皇帝一个始字代表了从0-1的质变就注定了后世皇帝无论怎样都只是排在在这位始祖的后面了。除非可以打破帝制，破了这个始字。

引用 @只剩44天了 发表的:
按楼主说的，李建成那么牛逼，自己是太子，加上皇帝父亲搞不过一个远不如他的李世民？

这种事一锤子买卖不好做证据的 扶苏加蒙恬还搞不过赵高呢

引用 @阿尔促完全 发表的:
秦始皇也丫不了，李世民就是古代皇帝的天花板

车同轨书同文，抱歉有错别字

引用 @只剩44天了 发表的:
按楼主说的，李建成那么牛逼，自己是太子，加上皇帝父亲搞不过一个远不如他的李世民？

毕竟万古太子李建成🐶

还罗成呢。。。虚构的人物都拿来说了，编历史能不能严谨点？

引用 @只剩44天了 发表的:
按楼主说的，李建成那么牛逼，自己是太子，加上皇帝父亲搞不过一个远不如他的李世民？

撇开个人强弱比较，建成不搞世民是因为没有必要。 他占据正统，只要太平平稳，帝位迟早都是他的。他全不需要铤而走险。对弟弟的野心和布局，建成和李渊不是没有防备没有应对。收秦王兵权，遣散秦府能人异士，都是应对防范。 只不过，没料到对方疯狂铤而走险，而且狗屎运一举成功而已。从前往后很多人这么铤而走险行宫变，成功的一向很少。多数就如李重俊、刘据之流了。 成王败寇，成功者当然自然必然也就英明神武了。

引用 @海王彩晖 发表的:
李建成有至少两次机会发动政变，干掉李世民真的也不是难事，因为李世民那几年也已经是李渊的心病，魏征整天告诉太子秦王有异志，日后必反，但是李建成每次都顾及手足之情。其实李建成对李世民是很好的，被立为太子之前，是他带着李世民南征北战，李世民军事才能逆天跟有那么厉害的父兄从小耳濡目染有非常直接的关系。 李建成什么不如李世民，军事政治都差一些，但是不是那种不可补救的差距，差距最大的是心狠手辣，也就是为了权利可以六亲不认的决心，李世民有不仅仅对兄弟父亲狠，你看他那几个儿子，举报和被举报的都弄死。

李建成后来不是下手了？李建成啥时候带着李世民打战？

引用 @伞兵一号卢本韦 发表的:
历史是胜利者书写的你我都不知

想多了，旧唐书和新唐书一个是后晋修的，一个是北宋欧阳修他们修的。就这还胜利者写的，司马迁、陈寿是胜利者？

说得李二这么不好，还不是最终当上了皇帝？历史是由胜利者书写的，输了你就闭嘴

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所以你只是你，他是唐太宗是天可汗，没有他就没有极盛大唐

引用 @叶大伯 发表的:
……秦始皇稳压不了，李二现在是公认的封建时代综合第一。千古一帝的名头，目前看来还没结果

千古一帝从来说的就是秦始皇……开创者永远比后继者有分量。

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玄烨弘历在李世民面前是个什么几把玩意儿？

引用 @沐千流 发表的:
宰相合肥天下瘦嘛，说的就是他。

这个真的绝了😂

引用 @Timhaust 发表的:
大成之作

其他的也就算了，秦桧和完颜构也有人粉我是真的三观炸裂

引用 @只是因为顶着人多投了几个篮 发表的:
现在都成了李建成带着李世民南征北战了？太原一起兵李建成李世民就各领一军，哪儿来的李建成带着李世民？李世民打薛举薛仁杲刘武周王世充窦建德的时候李建成在哪儿呢？

后勤重要性警告

引用 @不知肉味 发表的:
李世民搞突袭暗杀，说明在正常情况下他输定了，所以干脆来硬的了。

李建成不也是这么搞？

引用 @只剩44天了 发表的:
按楼主说的，李建成那么牛逼，自己是太子，加上皇帝父亲搞不过一个远不如他的李世民？

虽然我不赞同楼主的结论， 但你这个反问是站不住脚的。 历史上有的是更加英明，有道德的人被卑鄙小人暗害的记录。 赵高难道比扶苏牛逼吗。 

历史发明家

引用 @马特巴格利 发表的:
因为皇权

不说别的，李建成死后支持他的势力没一个叛变的，不是远胜李世民吗，支持他势力这么少啊🐶

引用 @我是电我是光我是唯一的神话 发表的:
李建成不也是这么搞？

李建成应该是没这么搞，赢定的局面为什么还使阴招呢，踏踏实实等到继位再收拾李世民就好了。

最近是有这种哗众取宠的论点出现

引用 @唐古拉07 发表的:
撇开个人强弱比较，建成不搞世民是因为没有必要。 他占据正统，只要太平平稳，帝位迟早都是他的。他全不需要铤而走险。对弟弟的野心和布局，建成和李渊不是没有防备没有应对。收秦王兵权，遣散秦府能人异士，都是应对防范。 只不过，没料到对方疯狂铤而走险，而且狗屎运一举成功而已。从前往后很多人这么铤而走险行宫变，成功的一向很少。多数就如李重俊、刘据之流了。 成王败寇，成功者当然自然必然也就英明神武了。

李建成搞过李世民啊。玄武门就是李建成想搞李世民，结果被李世民知道反杀。

引用 @Blackdvil 发表的:
千古一帝从来说的就是秦始皇……开创者永远比后继者有分量。

根本没这个税法

我建议对楼主凌迟一半再炮烙

引用 @不知肉味 发表的:
李建成应该是没这么搞，赢定的局面为什么还使阴招呢，踏踏实实等到继位再收拾李世民就好了。

你不信书，信脑补？

引用 @只是因为顶着人多投了几个篮 发表的:
现在都成了李建成带着李世民南征北战了？太原一起兵李建成李世民就各领一军，哪儿来的李建成带着李世民？李世民打薛举薛仁杲刘武周王世充窦建德的时候李建成在哪儿呢？

和李渊在长安为李世民运筹粮草，运筹长安都缺粮了都，还有突厥也要“抵御的”，来了就放火烧长安走人🐶

引用 @只剩44天了 发表的:
按楼主说的，李建成那么牛逼，自己是太子，加上皇帝父亲搞不过一个远不如他的李世民？

皇帝首要的是政治才能。。。。这意思是，李世民政治才能不行？？？？？贞观之治靠的是李建成阴间治理的？

引用 @tinwall 发表的:
根本没这个税法

是没这个税法，因为始皇帝都不知道层主这个税种。但有这个说法🐶

引用 @我是电我是光我是唯一的神话 发表的:
你不信书，信脑补？

宣武门之变就是书里记载的呀，李建成的才能如何我不清楚，可李世民确实是靠政变上台的。

真实的历史，是把所有材料摆出来，而不是自己选支持自己观点的历史

引用 @只剩44天了 发表的:
按楼主说的，李建成那么牛逼，自己是太子，加上皇帝父亲搞不过一个远不如他的李世民？

被暗算了，怎么打？何进不还被几个太监杀了，难道你觉得何进的实力不如那几个太监？

笑了，营销号连书都没看过就敢引经据典的胡扯。 我看到那句在李世民、李元吉、李瑗、罗成镇压河北、山东刘黑闼叛军相继败退之后， 我就下来拉评论了，罗成尼玛说唐全传的人物拿出来当正史说？你咋不说李元霸呢？

引用 @Timhaust 发表的:
大成之作

晚辈德克士拜见李合肥大人。请李大人出来解释解释威海卫海战。李大人乃日本千古干臣也。

引用 @只剩44天了 发表的:
按楼主说的，李建成那么牛逼，自己是太子，加上皇帝父亲搞不过一个远不如他的李世民？

少看电视，多看书

引用 @呐喊的肉包 发表的:
后勤重要性警告

你不知道李世民经常打仗缺粮吗？作为后勤的关中也缺粮，还要别的地方运粮进来，更别说抵御突厥。李建成一听突厥要来，立马就建议他爹烧长安走人，要不是李世民哭着闹着，李渊说不定早就烧了走了。

引用 @杨超越控球基地 发表的:
李世民弄死哪个儿子了？

太子和吴王，还诛杀建成元吉全家！李渊不让位也得死！

引用 @板桥上的霜 发表的:
层主，你有没有想过出现你图中论点的深层次原因是什么？

书读少了。 太想标新立异了。 完全没有自己的思考，听到别人说什么就什么。 说个简单的，能说出图中论点的人，到底对他们多了解？？？90%都是道听途说。 图中有些人，有些事，我也不是非常深入了解。不敢瞎说， 但就西游记的解读，这本书还是读过几次，真的就呵呵了。

引用 @海王彩晖 发表的:
李建成有至少两次机会发动政变，干掉李世民真的也不是难事，因为李世民那几年也已经是李渊的心病，魏征整天告诉太子秦王有异志，日后必反，但是李建成每次都顾及手足之情。其实李建成对李世民是很好的，被立为太子之前，是他带着李世民南征北战，李世民军事才能逆天跟有那么厉害的父兄从小耳濡目染有非常直接的关系。 李建成什么不如李世民，军事政治都差一些，但是不是那种不可补救的差距，差距最大的是心狠手辣，也就是为了权利可以六亲不认的决心，李世民有不仅仅对兄弟父亲狠，你看他那几个儿子，举报和被举报的都弄死。

可拉倒吧，现在李建成都有本事带着李世民学打仗了？就他那庸才？

引用 @七十四胜 发表的:
魏征劝过太子，让他宰了李世民！

李建成也确实做了啊，就是毒量太少还是咋的，李世民只是吐血没死，古代砒霜啥的纯度肯定没那么高

引用 @灯时过早 发表的:
成王败寇，李建成没有李世民狠

除了狠，各方面都差了十万八千里，拿头打。

sjb

引用 @狼王唉 发表的:
除了李治和一个傻子其他没有一个善终，要么是造反要么是被人举报造反

李承乾已经造反了 他都放过了 承乾被贬庶人人才抑郁而终的 青雀也是李治在位后才死的 剩下的儿子他虽然一向不当人看 但造反有几个是武则天那会儿的事了 李二恐怕不背这个锅

引用 @OHUI/ 发表的:
真实的历史：奥登各方面都远胜杜兰特

你看看各自大学成绩，奥登不如杜兰特好吧？

引用 @板桥上的霜 发表的:
层主，你有没有想过出现你图中论点的深层次原因是什么？

原因就是不看书，还感觉自己很🐮🍺

引用 @不知肉味 发表的:
宣武门之变就是书里记载的呀，李建成的才能如何我不清楚，可李世民确实是靠政变上台的。

这和李建成搞过李世民有什么冲突吗？

引用 @Timhaust 发表的:
大成之作

想问下:魏忠贤和东林党怎么样的

引用 @Blackdvil 发表的:
是没这个税法，因为始皇帝都不知道层主这个税种。但有这个说法🐶

建议百度

引用 @只剩44天了 发表的:
按楼主说的，李建成那么牛逼，自己是太子，加上皇帝父亲搞不过一个远不如他的李世民？

李二要是信心十足也不能冒险玄武门啊

前面说李建成李元吉在两朝实录中的形象十分丑恶，后面又拿实录里李建成仁慈来吹李建成。。。。

引用 @只剩44天了 发表的:
按楼主说的，李建成那么牛逼，自己是太子，加上皇帝父亲搞不过一个远不如他的李世民？

就秦王天策府那些神仙队友都对他服服帖帖这点，就比李建成强不知道多少

看这个楼主的帖子，天天就是博眼球而已，不理他就行了

引用 @tinwall 发表的:
建议百度

百度也没你这个税法，别想了，洗洗睡吧。

引用 @Xugujian 发表的:
赵构确实有好的地方

把卷子老老实实写完交了至少考80分以上，结果答一半把自己笔撅折了然后弄了个降降及格，看不出他哪里好。

引用 @OHUI/ 发表的:
真实的历史：奥登各方面都远胜杜兰特

有道理，只是历史选择了谁的问题！

引用 @海王彩晖 发表的:
幽禁至死其实也很残忍，李承乾李泰啊

那特么造反啊

引用 @最爱梅艳芳 发表的:
历史上比李世民牛逼的皇帝都不超过三个，到这成了不如李建成了...

结果出来了，李渊是负数

历史一直都是胜利者写的，李世民后来的当政也挺好的，现在说这都没啥意义。

引用 @小王9 发表的:
创造历史的是李世民吧

历史是由胜利者书写的 这句话你不会不知道吧

自古成王败寇，历史向来都是由胜利者书写的，李二当初如果失败了，那他在史书里充其量就是一个作乱未遂的谋逆之徒而已，然而他成功了，写历史的那支笔就在他手里，自然是怎么牛批怎么来，所以他就成了伟光正，一代圣主，街上李二粉丝众多，楼主你懂的

引用 @我是电我是光我是唯一的神话 发表的:
这和李建成搞过李世民有什么冲突吗？

没搞宣武门之变这种突袭暗杀吧，李世民是没办法才硬来，就是正常情况下继位彻底没希望了，这种情况下李建成暗害李世民，我觉得可能性很小，正大光明的赢定了，为什么还使小动作，万一失败反而增加变数，当然李世民是雄才大略的皇帝，这是不能否认的。

引用 @亚马逊 发表的:
李建成比李世民强啊，加上李渊就平手了，再加上李元吉就打不过了，这个解释满意吗，望楼主采纳🐶

建成其实能力也可以的，只是综合来说确实比不上李世民。

引用 @海王彩晖 发表的:
幽禁至死其实也很残忍，李承乾李泰啊

啥时候幽禁李泰李承乾了？你梦里？

引用 @虎扑JR1218880760 发表的:
可拉倒吧，现在李建成都有本事带着李世民学打仗了？就他那庸才？

李建成真的有水平，当然巅峰水平肯定不如李世民，李世民的军事才能在帝王中也是独领风骚的。长安就是李建成打下来的，只不过后来李渊建立了真正意义的王朝，开始保护太子，让秦王齐王更多的领兵打仗。李世民改历史是出了名的，演义就更不可信了。非常简单洗了逻辑问题，如果李建成真的是庸才，怎么可能得到李渊的赏识，怎么可能做到和李世民的储位之争大部分时候处于优势。李世民是强，李建成也不弱，只不过李世民确实心狠手辣，你想想，哥哥弟弟满门抄斩啊，整天被诟病心狠手辣的雍正也不至于

引用 @沐千流 发表的:
宰相合肥天下瘦嘛，说的就是他。

司农常熟天下荒

引用 @sabas_law 发表的:
不说别的，李建成死后支持他的势力没一个叛变的，不是远胜李世民吗，支持他势力这么少啊🐶

贞观良相魏征？

建成是非常优秀了，其实三兄弟都很优秀。但是李世民更狠，而且李世民自己证明了后面皇帝确实很厉害。

引用 @百川归入海 发表的:
想问下:魏忠贤和东林党怎么样的

魏忠贤不怎么样，东林一系有好有坏。

引用 @不知肉味 发表的:
没搞宣武门之变这种突袭暗杀吧，李世民是没办法才硬来，就是正常情况下继位彻底没希望了，这种情况下李建成暗害李世民，我觉得可能性很小，正大光明的赢定了，为什么还使小动作，万一失败反而增加变数，当然李世民是雄才大略的皇帝，这是不能否认的。

所以你还是不信书，信脑补。

李建成各方面都远胜过李世民，结果被李世民弄死了。

引用 @我遛个去 发表的:
自古成王败寇，历史向来都是由胜利者书写的，李二当初如果失败了，那他在史书里充其量就是一个作乱未遂的谋逆之徒而已，然而他成功了，写历史的那支笔就在他手里，自然是怎么牛批怎么来，所以他就成了伟光正，一代圣主，街上李二粉丝众多，楼主你懂的

谁叫李二黑打不过李二粉的？

引用 @kobe2006 发表的:
李渊肯定是和稀泥 两边都是儿子 李建成没有早下手 或者说 下手了 没毒死李世民 李世民玄武门直接搞定 只能说成王败寇

其实李渊已经在打压李世民了，把和李世民关系非常好的开国三功臣之一的刘文静搞死，把李世民手下的人慢慢的外放。

网庙十哲的信徒又来了啊？ 能不能有点新意啊？这套台词都快十年了，拜托换点新的吧，别再嚼吃剩下的了好吗？

引用 @mmmmmadao 发表的:
魏忠贤不怎么样，东林一系有好有坏。

我看到有说魏忠贤收税破坏了东林党的利益。所以我一直没理清这些关系，有没有哪些资料可以看看？

詹姆斯远胜乔丹

引用 @勇区自带点亮团的爪巴 发表的:
李二英文名叫德克？

没想到司机辣么心狠手辣啊 🐶

引用 @百川归入海 发表的:
想问下:魏忠贤和东林党怎么样的

洗魏忠贤的大概几点，一是收税主要是收商税，但实际上明朝一直都在收商税，还有就是魏忠贤时期后金没有入塞过，但这是因为这一时期皇太极主要是在收拾朝鲜和蒙古，等到崇祯继位的时候，蒙古被收拾的差不多了自然就开始入塞了，资料的话我也理不太清。

引用 @Mr蛋蛋建 发表的:
大英博物馆中国馆开篇，不是夏商周而是秦，在一些语言里中国发音是发qin，china也有说法是chin+a 的构成，大英博物馆的讲解员讲china文明始于秦朝，商周春秋战国等则属于ancient china，国内历史课本、文章、百家讲坛千古一帝多指秦始皇，车同文书同轨影响了整个中国历史，李世民是很强，不过单就始皇帝一个始字代表了从0-1的质变就注定了后世皇帝无论怎样都只是排在在这位始祖的后面了。除非可以打破帝制，破了这个始字。

啥啥啥？中华文明始于秦朝？别管大英博物馆怎么说，你作为一个中国人你觉得对吗？要说中国帝制和大一统始于秦朝倒是没问题

现在史官不如千年前有气节

引用 @mmmmmadao 发表的:
洗魏忠贤的大概几点，一是收税主要是收商税，但实际上明朝一直都在收商税，还有就是魏忠贤时期后金没有入塞过，但这是因为这一时期皇太极主要是在收拾朝鲜和蒙古，等到崇祯继位的时候，蒙古被收拾的差不多了自然就开始入塞了，资料的话我也理不太清。

懂了懂了，谢谢老哥，多问一句:那东林党是不是误国啊？

引用 @只剩44天了 发表的:
按楼主说的，李建成那么牛逼，自己是太子，加上皇帝父亲搞不过一个远不如他的李世民？

你这个逻辑有问题，李世民玄武门之变那是一次不要命的赌博，只能证明他赌赢了，李建成和李渊猝不及防，也并不能证明这俩人是庸才，

引用 @海王彩晖 发表的:
李建成真的有水平，当然巅峰水平肯定不如李世民，李世民的军事才能在帝王中也是独领风骚的。长安就是李建成打下来的，只不过后来李渊建立了真正意义的王朝，开始保护太子，让秦王齐王更多的领兵打仗。李世民改历史是出了名的，演义就更不可信了。非常简单洗了逻辑问题，如果李建成真的是庸才，怎么可能得到李渊的赏识，怎么可能做到和李世民的储位之争大部分时候处于优势。李世民是强，李建成也不弱，只不过李世民确实心狠手辣，你想想，哥哥弟弟满门抄斩啊，整天被诟病心狠手辣的雍正也不至于

大唐创业起居注：十一日 丙辰，昧爽，【咸自逼城。帝闻而驰往，欲止之而弗及。】才至景风门东面，军头雷 永吉等已先登而入，守城之人分崩。 “咸自逼城。帝闻而驰往，欲止之而弗及。”是什么意思？ 入关中之战，李建成还不是太子，结果河东分兵李渊把李建成放在自个不远处的永丰仓，李世民则是被李渊派去扫荡关中。 改史出了名，那么你们说的李建成仁慈不就出自实录？三打一处于优势还可以吹了？满门抄斩，女人不是人了？

引用 @闪耀酋长 发表的:
这个例子不恰当吧！不是有过定论吗？就当时来看，重选100次，100次都是奥登！

除非是傻子

太宗治下的盛唐达到了历史封建社会的巅峰，无论是军事、政治以及文化思想都往全世界进行了一次强力的扩张，大唐的名号响彻全世界，影响力源远流长，这应该是无可辩驳的事实。我们也不刻意贬低或者拔高谁，只是我敢肯定李建成无论如何也担不起“远胜”二字。

引用 @老北 发表的:
本来我是比老二高那么一点点，但是加上你老三和咱老子，就比他低那么一点点了

老猪八戒了

引用 @青铜巨鳄 发表的:
楼主李建成转世。下一步就该复国，打钱，封天下兵马大元帅了！

铁匠纵横？

引用 @最爱梅艳芳 发表的:
历史上比李世民牛逼的皇帝都不超过三个，到这成了不如李建成了...

是哪三个？

引用 @比大师傅 发表的:
是哪三个？

朱元璋刘邦刘秀？？感觉这三个能力上还可以比一比，秦皇汉武都靠继承

引用 @七十四胜 发表的:
魏征劝过太子，让他宰了李世民！

你以为他不想宰，下手太慢了，李建成犹犹豫豫的个性，被杀很正常！

真实的地摊历史:李建成远胜李世民

引用 @最爱梅艳芳 发表的:
历史上比李世民牛逼的皇帝都不超过三个，到这成了不如李建成了...

哪三个，始皇帝，汉武帝，成吉思汗？还是始皇帝，亚历山大，拿破仑？

引用 @巴萨图尔 发表的:
你这个逻辑有问题，李世民玄武门之变那是一次不要命的赌博，只能证明他赌赢了，李建成和李渊猝不及防，也并不能证明这俩人是庸才，

李渊在政变后完全失去对朝堂的掌控权怎么就不庸了？说到底以前没撕破脸而已，脸一撕李渊清楚的知道大势已去

李建成就是太仁慈了，当年魏征让他先干掉李世民，他不听，结果被李世民抢先一步干掉。

引用 @只剩44天了 发表的:
按楼主说的，李建成那么牛逼，自己是太子，加上皇帝父亲搞不过一个远不如他的李世民？

确实把李世民逼到墙角了，李世民直接把桌子一掀，动刀子了

李建成不是草包，后勤做的也非常好… 但是各方便比李二强？lz韩国人？