任何采用美国技术的公司要与华为合作都得经过美国同意，这波大家怎么看

引用 @hawaiii 发表的:
在中国禁售苹果和高通呗……然后飞机全部买空客

中国应该不会直接禁苹果和高通的。

引用 @噜噜木木 发表的:
美国一大批企业都做不到，不用华为的任何技术专利。苹果，思科，高通，美国的移动电话公司，美国的4g网络也瘫痪，5g网络也不能建了。

美国肯定给自己公司开后门，是不准其他国家吧

引用 @老林家大乐 发表的:
美帝的这个帝国找个什么办法让他衰落

还想过暗中投放一些能让白种人精神错乱的药物这种方法……现在想来，还是踏踏实实最好。

引用 @断刀一下 发表的:
是啊，这些人用着比国外高的多的水电通信费却不自知，用着高油价还感恩戴德，过高速还要求国家收买路钱，骄傲的说这是国家赏给他的福利，肯定觉得自己赚了吧？这些人只能键盘治国了，难不成还想“投漂”去治国？

众所周知世界上只有中国和外国，并且只有发达国家属于外国，非洲东南亚拉美都不算

引用 @家住钱塘江边全靠吹 发表的:
自信过头了，兄弟，你连顶级的光刻机都搞不到

如果真到撕破脸那一步，美国半导体像高通这些公司全部放弃中国市场，那他们研发投入也会有影响，中国半导体倒退很多年，只能自己搞

引用 @新人求交流 发表的:
荷兰企业没错，但不敢不听美国的话

已经正在不听美国的路上了

引用 @吐槽小老弟 发表的:
超算芯片

这也算产业？

引用 @假装段子手 发表的:
美国肯定想要的绝对不是网络方面，美国想要中国金融全面开放，中国现在只是开放了一点点不重要的，现在美国是最希望中国全面开放的了

原油宝还没弄明白了，还全面开放金融？？？？这不是往火坑里跳么？

引用 @魏萧山1981 发表的:
问题是干苹果富士康怎么办？多少人要失业？

覆巢之下 安有完卵？ ！ 家都没了 是先救家 还是先救蛋？

引用 @断刀一下 发表的:
是啊，这些人用着比国外高的多的水电通信费却不自知，用着高油价还感恩戴德，过高速还要求国家收买路钱，骄傲的说这是国家赏给他的福利，肯定觉得自己赚了吧？这些人只能键盘治国了，难不成还想“投漂”去治国？

你觉得这些都是国家造成的？如果是这样你咋不千里到外国贡献你那“有价值”的劳动力呢，咋不去欧美享受高福利等社会保障呢？别怨天尤人，自己啥水平要有点数。

引用 @阿德向前冲 发表的:
那么为什么不努力推进国际货币多元化？碰到壁垒的时候才知道困难，平时干嘛去了

我去，这玩意儿是想做就能做的吗

不用多说，支持国家的一切决定。

引用 @帅飞001 发表的:
兔子🐰谁啊？

你 我 我们都是兔子

引用 @骑猪斩英雄 发表的:
作为篮球论坛，先从抵制nba做起🐶

我已经抵制了，但控制不了你看

引用 @西瓜地位 发表的:
净整那套磕没意思了，人家就是掌握世界命脉，而且就逆你一个国家，你能咋滴

2-30前可以，但是现在硬要这么干他自己盟友都要掂量掂量。

引用 @央行北平分行方步亭 发表的:
互联网公司没啥用？你要笑死我？现在中国哪里没有腾讯阿里小米字节百度的身影？你说说看。

只谈软件牛逼不谈制造硬件的企业你这是本末倒置，没有一条修好的路给你个兰博基尼你也只能给劳资趴窝，爬 。

引用 @a1993s05d21 发表的:
如果你的航班写着c919 短时间你不会心有余悸吗

这也有人亮？c919不行，合着737max行呗

这真是很操蛋的正常。

哈太公你别自由发挥了，乖乖等上线安排通稿不就完事了？

引用 @卡布卡布达巨人 发表的:
有个东西叫中国市场懂不懂。看营收，中石化、中石油、国家电网这些天下无敌了

那你说科技公司该比什么？科技公司不就是比研发，投入，营收，利润，专利，世界500强排名？这些索尼哪个能比华为高？？索尼大法在有些产业是强，但是我很反感这些为了贬华为拿索尼来说事的，华为和中石化中石油烟草一样么？

引用 @央行北平分行方步亭 发表的:
互联网公司没啥用？你要笑死我？现在中国哪里没有腾讯阿里小米字节百度的身影？你说说看。

建议去看看金一南少将的讲话你就知道为什么了 互联网公司都是在美国给你的平台上建筑起的上层建筑 他把平台一撤你就毫无威胁了

引用 @如果大雄没有哆啦A梦 发表的:
国外美国最希望华为死，国内小米最希望华为死。日防夜防，家贼难防。

妄想迫害症

讨价还价，落地还钱，个人认为比之三星，苹果失去中国市场会惨得多

引用 @二仙桥热心市民 发表的:
我去，这玩意儿是想做就能做的吗

综合实力世界前三的国家都不去做么？

引用 @2019宁静致远 发表的:
啥叫华为，中华有为，中国不帮他谁帮他？

他说不要把华为和中国绑在一起，不过是一家私有制的企业而已，要帮就帮那些国字头的。

引用 @大家都是中国人何必喷来喷去 发表的:
曾经以为这辈子离不开NBA，现在被禁播加疫情影响不播之后，好像日常生活也没啥影响🐶

去年我开了腾讯体育会员，常规赛主队比赛至少看了60场。季后赛一场不落，今年疫情后要不是偶尔上个虎扑，我都快忘了我主队球星长啥样了。

引用 @噜噜木木 发表的:
美国一大批企业都做不到，不用华为的任何技术专利。苹果，思科，高通，美国的移动电话公司，美国的4g网络也瘫痪，5g网络也不能建了。

你跟流氓谈规矩吗？🐶

引用 @库世无 发表的:
美国肯定给自己公司开后门，是不准其他国家吧

美国就是耍流氓，不允许华为用美国的任何技术，却允许美国企业使用华为的技术专利。

引用 @歌迷 发表的:
手持p40 pro，安心等mate 40 pro

等吧，我也想换

引用 @打出态度 发表的:
国有化带来的优势是资源更密集，但是效率不好保证。而且华为目前的研发可以算得上是高强度和高密度了。我觉得国家要做的反而是扶持更多民营企业参与到半导体及其配套产业上来，出现更多小而精的企业。避免把过多的任务及资源集中到大型国企，避免竞争不足导致的内在动力不足。

是的，小而精，把技术分散开，别一家独大，太容易被针对

引用 @我就是海狗 发表的:
我吊你🦓个屁屁

一看就是没出国见过世面的，只能在局域网里面看世界

引用 @bubu111 发表的:
未踏足的领域笑了，那你让索尼搞个5G基站来看看呗

估计你的水平也就知道个5G了。索尼不是做通信的，研究个瘠薄5G，你咋不让华为去造火箭大炮呢？

引用 @谷衡条嘢 发表的:
怎么？小米就不是国产？

小米没了美国芯片还能活？

引用 @日落酒家 发表的:
当时我们原子弹也造不出来，他们还说我们再有五十年佛了造不出来，兄弟，对自己的祖国自信点

主要是有钱老，邓老这些bug外加举国之力，而且当时理论大于实际，现在中国研制芯片难度大很多，要有革命热情，但是冷静才是科学的底色

引用 @无心快语405 发表的:
我最后再问你一次：没去做吗？ 不要跟我说你不了解，没注意 不知道就别瞎bb

那人啥都不知道还在那bb。。。真尼玛受不了

引用 @灰袍巫师甘道夫 发表的:
中国在全球化的过程中其实是提供了几十年的廉价劳动力，顺带喝点汤，欧美国家吃肉，现在咱想把产业升级一下，不想做劳动力了(起码不要做得那么辛苦了)对不起，老美不答应了，所以要来搞你了。

说的太对了！

引用 @0号特工麦考 发表的:
开放可以，不能全面开放

只能逐步开放，金融不可能一直全面不开放，不开放，没人和你做生意

引用 @树下的红豆 发表的:
为了活着。

清割地又赔款，清朝何在？

引用 @19届状元秀Zion 发表的:
那中国还是老老实实给美国卖劳力当代工厂吧。

您不老实，又能怎么着，不好好抓教育，就是这个后果，先学学日韩，再吹崛起吧

990还能制造不？

引用 @隔壁老王爱看球666 发表的:
只谈软件牛逼不谈制造硬件的企业你这是本末倒置，没有一条修好的路给你个兰博基尼你也只能给劳资趴窝，爬 。

能好好讨论？

引用 @印尼小老弟 发表的:
不是，欢呼的人都是什么心态？

什么都不懂，幸灾乐祸的憨批居多

引用 @鄂西北首付 发表的:
汽车行业还好吧，也一直在发展，我国自主造汽车才多久啊，现在还不是有发展比较好的自主品牌嘛

自主造车比现代早，现代是世界顶级，我们呢

引用 @墨问21 发表的:
问你技术，你扯业务干嘛？

业务里用不到技术？

引用 @有理想有纪律 发表的:
您不老实，又能怎么着，不好好抓教育，就是这个后果，先学学日韩，再吹崛起吧

这不是有家企业有机会摆脱这个定位嘛，如果这个企业摆脱了可以向其他企业证明一点就是掌握核心科技才是生存之道，会有更多的企业愿意去把事情做精，而不是做最低端最底层的代工。

引用 @真的太想进步了 发表的:
看到过金一南的一次讲话。5g时代，无人机作战，基础建设布局相当于最开始的核弹。

不看完视频就喷上了

有可能也不是对他影响特别大，这就是给你中国看，你华为牛逼吧，这么多专利，这么独立自主，我照样能把你干死，其他有依赖的企业，我分分钟能搞死

引用 @昭惠显圣真君 发表的:
著名ID：JYPD就是这类人

@JYPD

引用 @逛论坛咯丶 发表的:
哪几个产业坐火箭了啊？军事上雷达不也是因为撞机事件偷拆了对面一个飞机研究的吗…

这事真的假的...怎么感觉像意淫呢……

引用 @被水呛死的金鱼 发表的:
福建晋华了解下？中芯再上实体清单，上千亿投资可是打水漂的

晋华咋了？出啥事了

谷歌在国内被搞的时候，🇺🇸有这么大反应？资本之间的斗争，没必要代入感那么强

没

引用 @雲飛度千峯 发表的:
对的，是进不来！比如微软英特尔苹果AMD，然后你发现你没有电脑可以用了～你可真会出馊主意～

已经有纯国产的电脑了，就是你不买而已

引用 @蒸蒸日上620 发表的:
拉倒吧，这个十年前的技术了，早就过时了，当年就是盗版直接黑背景

微软有意放出盗版的，就是让win系统普及，然后去赚中国企业的钱，因为大家都用惯win了，而企业如果用盗版会吃官司的。

关于华为，台积电和美国的几个重点
昨晚手机发，被平台禁止发，现在重复发一次试试 1 华为这个打击很大，恰恰大家关心的手机打击不是很大，最大影响是海思 2 美国禁令只约束美国企业，其他的暂时不受影响，ARM和TSMC不是美国企业，只需要遵守30%以下技术就能继续，没明确消息前别危言耸听 3 美国要改30%需要过国会，需要漫长过程 4 华为现在手机最大的压力在模拟端和射频端，这两个美国人优势明显，而且几乎无可替代 5 现在华为最担心的是EDA和FPGA，后者几乎无法替代，前者早就断了更新，以后用先进工艺难度极大，国内华大九天的只能到14nm 6 中芯国际对华为主要芯片代工，14nm基本能满足需求，不会影响太多性能，手机AP这个没办法，但手机不是华为被禁的核心业务，美国还会有后招的 7 大家讨论手机，因为大家可能只知道手机，但华为核心业务更依赖美国技术 8 无限追溯制度比对华为的禁令更严，但那个不涉及华为，那个影响更深但跟普通消费者没关系。 9 我们经历过对各种货的抵制，但是你听过抵制川谱之国的活动么，为啥呢？我不说你们自己思考

引用 @哒哒哒哒哒啵 发表的:
你跟流氓谈规矩吗？🐶

是啊，按道理美国任何企业生产4g 5g手机，建设和运营4g 5g移动电话网络都必要要使用华为的技术专利的。

联发科的大股东不是美国企业吗

引用 @炖羊肉 发表的:
他是我见的这论坛里最恨华为的了，我真是奇了怪了这多大仇啊。

就是太多像前面回复你的那3个孬孱，所以才招人恨

引用 @2019宁静致远 发表的:
不仅仅是说辞吧，中国在非洲做的事，没见发达国家去做

没办法别的市场西方联合不让中国进 西方觉得非洲太穷还没出手非洲这片市场还是空白中国得先占地盘

引用 @aries啊啊啊 发表的:
其实说实话，美国疫情再严重，死几十万人对美国影响又有多大呢？这个病毒不是治不好，这病毒如果控制的好病亡率不高，你想想死的人里有多少都是社会最底层的人，真正建设美国的精英们，即使病了又怎么可能会没钱治呢，美国的医疗条件还是我们好的，只是他们根本不会像我们这样，把每个人都当人。

不只是美国，欧洲也一样啊，精英的都没什么问题啊，都是最底层的老百姓遭殃。

引用 @东伯小金 发表的:
美国不能征用吗

可以的

引用 @JR19191949199 发表的:
一个技术高层挖过来已经起作用了，缩短了周期，突破了一个技术。具体真忘了。但是我记得当时那个报道还上热搜。还是有点用，又不是管理人员的高层

基础行业差距，首先你没造芯片的设备，然后你没造设备的材料。先进的光刻机不卖给你，能买到的都是落后5年以上的设备，芯片差距起码3代以上。你有人有屁用呢，他就是行业领头羊，没设备也造不出来啊。

引用 @举世皆黑我独粉 发表的:
为啥这么自信？这差距至少十年吧😂

有996啊，加班时间顶上就够了😂

引用 @歌迷 发表的:
990还能制造不？

应该不能了，810到990，新的是造不了，不过已有订单能不能继续造还不知道，新签订单怕是不行了，只能靠存货

引用 @谁说不是唉 发表的:
懂王还是很牛逼的，中国人看着懂王因为疫情黑了两三个月中国，正是对美印象很差的时候，还来加一把火

懂王不牛逼，，懂王就会挑动民粹，但是民粹是会反的。。

引用 @央行北平分行方步亭 发表的:
能好好讨论？

他话糙理不糙，基础通讯类实体企业才是我们的命脉，而那些互联网企业都是在其之上的衍生品。

引用 @辣鸡95 发表的:
为什么要美帝放人？我们自己国家培养的精英

国家现在没那个能力培养的出来这样的人才...

引用 @断刀一下 发表的:
你说的好像我们老百姓现在从国企得到了多少利益一样。我们现在是工资比国外高，还是负担比国外小？亦或是工作环境比别人好?再不然是社会福利比别人强？大部分人都是社会夹缝里求生的人，这些企业是谁管理，关我们啥事？改变下说不定生活会变的好点，就算变差也无所谓，现在已经活的很难受，不怕更难受。反正这些国企获得的利益也没给我们带来啥好处。变成私企放弃“壹裆质”，还能搞个“公会”要求富人加工资，我觉得不苦，生活更有希望了。

所谓的发达国家就是实行的达尔文优胜虐汰，疫情都不怎么管老人穷人的，你确定你说的这些不是幻想？私有企业舍得往乡下建基站通水电？别活在公知编的梦里哦

引用 @你的球鞋耐cao吗 发表的:
@JYPD

我打错了最后一个字母，应该是JYPG

是时候查一波外企的账本了🐶

引用 @未被驯服的崽子 发表的:
我们这代人有使命了，就和我们的父辈爷辈那样，为了中华的崛起努力工作吧

哈哈，戏不要太多

引用 @窝火今年总冠军 发表的:
众所周知世界上只有中国和外国，并且只有发达国家属于外国，非洲东南亚拉美都不算

既然你觉得我们只要过得比非洲好就行了（东南亚和拉美部分国家比我们好太多就不说了），那我们还在这担心华为的命运做啥？反正已经达到目的了，那就随便华为怎么怎么样呗，只要比非洲好就行了嘛，你说是不？

引用 @刘辩 发表的:
那是，苹果手机可以在美国组装试试嘛

菲律宾笑出了声

引用 @RobRucci_D 发表的:
为什么美方要举国之力对付华为，其实就是因为Sub-6和毫米波之争。 目前热点5G的5G技术分为两种, 一种是毫米波段(24~300GHz), 一种是Sub-6(3~6GHz)，sub-6为华为的技术，后者是美国一直在研发的. 美国害怕的原因： 1 欧洲和日本会选择华为：A美国的毫米波设备相比sub-6昂贵很多；B 华为的sub-6已经完成了实用阶段，而毫米波离实用阶段还差之甚远。所以欧洲日本很可能选择选择华为，特别是欧洲，让华为成为5g标准的制定者。 2 美国毫米波技术由于频段特殊性，虽然频谱宽，但会造成相近频段出现信号干扰问题，如水汽观测频段为23.8Ghz，那么24Ghz大可能会屏蔽掉水汽信号，导致天气预报不准。 3 最重要的就是，美国以前应该也想过发展sub-6，但是3-6Ghz这个频段在美国是为政府和军方作为通讯所用，如果美国要清频是不可能的，政府军方允许，时间也不允许，因为时间长达10年。 更大的焦虑是如果欧洲日本也采用sub-6甚至华为产品的话，的确和当地美军基地的通讯有干扰、甚至易于第三方窃听的问题和风险，这也是为什么美国拼死要阻止HUAWEI的原因……

了解了，华为荣耀优先支持

引用 @阿德向前冲 发表的:
那么为什么不努力推进国际货币多元化？碰到壁垒的时候才知道困难，平时干嘛去了

09年就开始推动人民币国际化了，你以为这种事想做就可以做到了?

理性讨论，华为被针对后是不是有外卖芯片的可能了？
如果美国铁了心要针对华为不计后果，那么国家绝对会反击，如果狠心把高通给禁了，是否有华为外卖麒麟芯片给其它国内手机厂商的可能？

按这种原则没人能幸免啊，国外政府不一定执行，但是华为起码在国内可以申请禁止任何使用了华为技术专利的美国企业，苹果，高通，思科，博通，等等都完蛋啊。

引用 @就是反对远古吹 发表的:
还针对高通

针对高通也行啊，那就是华为没芯片了，小米等其他也没有高通了，世界上就只有联科发和老人机了。问题又来了，还要不要剔除联科发芯片中的美国技术

引用 @印尼小老弟 发表的:
不是，欢呼的人都是什么心态？

那就是就是汉奸

引用 @凑牛虻 发表的:
台积电目前芯片代工世界第一，华为都不是它头号客户。

问题就出在他世界第一上面。如果是小公司还能靠欧美市场活下去。这世界第一如果失去中国市场，起码是砍了一半产能。 中国市场也不是只有华为啊，如果中国也限制其他手机，那出货量减少最后还是要砍芯片订单的。

引用 @小学生进村了 发表的:
中兴小慌

中兴已经被🇺🇸打趴了。希望华为挺住。下部继续支持

引用 @Hntmy 发表的:
三星也受美国控制不给代？

三星等于韩国政府

引用 @黄来儿er 发表的:
要是中国在美国那个位置上，也是一样的做法

你是美国人？不为自己国家说话，为自己利益，为狗？

引用 @托尼蒙大拿他哥 发表的:
如果也是如此做法 有何不可？我是中国人我当然要保障我的利益 除非你不是

很对呀，都是为了利益，就别说谁正义谁邪恶，就说为了利益就行，别说得谁比谁伟大。

引用 @印尼小老弟 发表的:
不是，欢呼的人都是什么心态？

有些人有汉奸的基因，祖上就是，不以为耻反以为荣

国家组织几个厂商谈谈吧，小米

既然都准备撕破脸了，那就准备好就得了

引用 @有的人只想秀 发表的:
东南亚国家就不行？

东南亚如果行早就搬到东南亚了

引用 @贝克汉姆司机 发表的:
这事真的假的...怎么感觉像意淫呢……

拆了个飞机，雷达行业缩进了10年。大学军训时武装部的领导给讲的，你觉得是意淫，那就是吧。

引用 @后仰盖帽盖虾基霸投篮 发表的:
私有化？美帝巴不得你私有化，某些行业哪怕国企再多弊端都不能私有化尤其是能源交通信息这块。私有化才是真正的背离我们建国以来所走的路了，如果真的全部私有化了，我只能说是富人喜闻乐见。普通人甚至贫苦的一辈子都完了。

就凭你一句“说不定”？

引用内容被灭过多已被折叠

别把外因当成主要原因，按你这个说法我们还要感谢侵略者了？可以肯定外因的部分促进作用，但是外因永远不能成为主因

引用 @防住所有人的戈贝尔 发表的:
不要把他们想的太坏，当然也不要把人想的太好

我觉得小米是为了赚钱不择手段的公司，这点从他们发家就可以看出来。

引用 @卡布卡布达巨人 发表的:
不想打你脸，中国啥时候也能造出这样的东西我就开心了。这些东西不会不能引领科技进步吧？

你的第二个图就完美证明了sony得依靠别人来改变🤑

楼主该不会以为美国针对华为，是因为手机吧？那美国为什么不制裁小米，oppo，，vivio呢。贴个今年第一季度手机销售量占比就明白了。美国针对华为，是因为华为在网络硬件上彻底完胜美国网件，思科（而且芯片，核心技术都是自己的）。尤其是华为在5G技术上的一骑绝尘（这个5G不是5G手机），未来是信息化，人工智能的时代，这一切都得基于网络硬件和5G，所以美国急了，绝不允许有华为这么牛逼的企业存在。中华有为，不仅仅是500强！这就是华为！

引用 @虎扑JR0922681526 发表的:
这个确实是我疏忽

从不服就干到一枝独放不是春，传统技能了

引用 @RobRucci_D 发表的:
为什么美方要举国之力对付华为，其实就是因为Sub-6和毫米波之争。 目前热点5G的5G技术分为两种, 一种是毫米波段(24~300GHz), 一种是Sub-6(3~6GHz)，sub-6为华为的技术，后者是美国一直在研发的. 美国害怕的原因： 1 欧洲和日本会选择华为：A美国的毫米波设备相比sub-6昂贵很多；B 华为的sub-6已经完成了实用阶段，而毫米波离实用阶段还差之甚远。所以欧洲日本很可能选择选择华为，特别是欧洲，让华为成为5g标准的制定者。 2 美国毫米波技术由于频段特殊性，虽然频谱宽，但会造成相近频段出现信号干扰问题，如水汽观测频段为23.8Ghz，那么24Ghz大可能会屏蔽掉水汽信号，导致天气预报不准。 3 最重要的就是，美国以前应该也想过发展sub-6，但是3-6Ghz这个频段在美国是为政府和军方作为通讯所用，如果美国要清频是不可能的，政府军方允许，时间也不允许，因为时间长达10年。 更大的焦虑是如果欧洲日本也采用sub-6甚至华为产品的话，的确和当地美军基地的通讯有干扰、甚至易于第三方窃听的问题和风险，这也是为什么美国拼死要阻止HUAWEI的原因……

了解了一些，谢谢

引用 @别叫我总总总的 发表的:
00还真不一定，没看00最小才几岁，杀人还不用承担刑事责任呢

你这还有人亮。。。哪个年代的人没人渣？？你这跟当年指着我们90说我们是垮掉的一代的人有什么区别。8090当年奇葩新闻也多得是。。。反正现在00的整体素质，我觉得比我们90后高多了。。。

引用 @uestcyw 发表的:
其实吧…都是公开的秘密了…

所以是不是这也是老美要这么干的原因？....