任何采用美国技术的公司要与华为合作都得经过美国同意，这波大家怎么看

引用 @逍遥吾爱 发表的:
不用的，老美最近又延长了对华为的出口许可证。川普天天想一出是一出，前几天还要和中国断绝关系省5000亿美元。

不仅要看他说什么还要看他做什么，这个家伙太没谱了，变脸王。现在在说一套试一试民调，民调往下就会换说法

引用 @蛊惑的我 发表的:
美国这种行为，不违反一些wto规则，自由贸易原则吗？真的没人管吗？

不违反，都在规则之内。

引用 @粗中有细鲁智深 发表的:
国家政策的支持很重要，5G的牌照审批基本没有延时，直接给了3大牌照，兔子吃了234G的亏，从3G后半段就开始搞5G了，不得不说这次太有远见了，真弯道超车

所以说现在应该要改变发展战略了，之前是技术的追赶者，现在就要想办法发展替代技术，大家都没起步的技术，站在同一起跑线上，就不怕被压着翻不了身

引用 @小伙儿心胸多宽广 发表的:
中国的华为太少了。制药，航天，机器人，工业母机，我们国家还是太弱了（与领头羊对标），而且目前差距并没有在缩小。

你可别在意淫了行吧，看看最新一期《科技猿人》继续吧，中国和美国的差距正在缩小，而且不是一点点，少数行业如芯片壁垒太高了，除了中国不可能追赶上。

引用 @我好像在哪里见过你丶 发表的:
这就是欺负人，就算你99%自主技术，但1%用了我的，你就要听我的，科技霸权，逆全球化，

可是人家掌握的核心科技啊😄

明天去华为面试……大家给我加个油？

引用 @拉风的名字肯定被抢了 发表的:
华为确实可以做专利流氓，但这样就浪费了啊，相当于把梅西固定在前腰位置上。

打官司并不影响生产啊，再说国外的业务要是保不住了，不如在国外集中力量打官司呢。

引用 @阁陀斯12345 发表的:
那不如所有国有企业全私有化好不好？烟草，银行，电力，石油，电信，铁路，军工，航天

这些放开确实会效率更高

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你让tanogh绿了？

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自从摒弃了韬光养晦，已经不能回头了

引用 @省老干菊 发表的:
有一个朋友说过，现在90后，00后是三观最正的，60后，70后是最歪的，80后介于二者之间

年轻人都这样，等你年纪大了，这些就淡了

引用 @春熙马猴烧酒 发表的:
哭的是国内，到时候你连wifi有用不了

Wlan了解一下

引用 @虎扑JR0922681526 发表的:
把数据送到新加坡咋了，苹果的数据不还在贵州。苹果把你当自己人了。呵呵呵呵

苹果把美国人的数据送过来了？

引用 @松子啊小黑 发表的:
其实简单想一下，如果真的被禁了，美国的臂再长他也伸不到中国来，所以国内的ic只能找中芯国际代工，公司实力是靠市场喂出来的，背靠中国这样的市场，我觉得三年够了。

别什么都理所当然...

引用 @翔雾轩 发表的:
你们看到的只是手机，其实华为主营不是手机，是网络设备，一旦影响到5G设备，这是灾难性的，签的5G合同可能无法完成，完成的可能无法提供高质量服务（有可能直接降速到4G甚至更低），到哪个时候真的不是国家能帮得上忙的

u1s1，我菊现在营收占比卖手机占70%，运营商业务不到30%，所以想活下来多卖手机就能活

不会真有人跟钱过不去吧，美国本土的企业都想着法赚中国人的钱

引用 @蛊惑的我 发表的:
美国这种行为，不违反一些wto规则，自由贸易原则吗？真的没人管吗？

说出你的年龄

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那样还不如汉奸？你这认知有点不在道上啊，有国才有家

引用 @thenoisee 发表的:
那💻不卖了？那么多人员就业怎么办？

本来这种事就是一损俱损啊，禁苹果禁高通，不一样是一堆人员吗？ 但是因特尔英伟达amd都不在中国生产啊

引用 @夜行十三 发表的:
按民科来说半年就够

按战狼来说我们已经掌握更高级的只是不说而已

引用 @福建战神刘玉栋 发表的:
翻翻虎扑，多得是。。。

虎扑的每份和竟日实在太多了。真的恶心，当然基本每个论坛都有这样的人，归根结底还是我们国家没有真正的强大起来，可惜了，我就是一名普通的码农，帮不上国家太大忙

引用 @虎扑JR0575784071 发表的:
我们有生之年是看不到科技上超过美国了

十年前的军迷觉得这辈子看不到中国的五代机，看不到中国自己的航母，二十年前的国人认为GDP超日本是天方夜谭，但是现在呢？不要轻易否定自己的国家，我相信中国是一个能创造奇迹的国家

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对的，其他国家作壁上观

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别太极端，我是詹姆斯球迷，国家大于偶像，你要是黑子当我没说

引用 @阿古茹V1 发表的:
真么团结 让老美驻军？

有些问题不是团结就能解决的，实力不到也不行

引用 @ChinaWorld 发表的:
去翻翻当年进wto的时候我们的承诺吧，看看实现了几条

？？？怎么说

引用 @wangmiaolujian 发表的:
不可以简单的比营收，你看看中国烟草和茅台之类的

作为科技公司，你还能比什么？？不就是研发，专利，营收，利润？世界排名？这个华为通通压索尼，你告诉我该比什么呢

引用 @松子啊小黑 发表的:
如果美国真这么搞，最多十年之后这个榜单的前三名里会出现中芯国际。

fab的特点是，第一名吃肉，第二名喝汤，第三名啥都没得。

引用 @蛊惑的我 发表的:
美国这种行为，不违反一些wto规则，自由贸易原则吗？真的没人管吗？

我也知道怎么管

引用 @恩比德拿到总冠军后说 发表的:
不是说华为的美国零件很少吗，怎么有一堆企业损失呢？

你怕是忘了去年第三季度美国有家内存还是什么公司因为听特朗普的导致利润下滑严重不得不想办法重新给华为供货。

引用 @无奈在10班 发表的:
。。。没人跟你打，就是不卖东西给你了，你能咋办？

软刀子杀人 难受啊！

。中芯国际和华为怎么用心发力做芯片，却被用来道德绑架和抵制。。还才是一个奇怪的问题。。 中国内地的厂商手机出货量全球第一，但是在与芯片下游供应商谈的时候没有主动权。 我们拿货量是世界第一，在芯片谈判方面却占不了主动权。一切还是高通说了算。 很奇怪。。一般都是供应商舔着客户，而我们却反过来了。

引用 @勇士总教头科尔 发表的:
你这么搞只会把其他外资企业都吓怕

是啊，别人砍我他们不怕，我正当防卫还个手让人怕了

引用 @广元第一大鸡儿 发表的:
说WTO的，说实话我国还真不好意思。

都是流氓

这个逻辑最简单，打翻华为，他的份额如果由小米替代，高通为代表的美国企业能多赚多少钱

引用 @蛊惑的我 发表的:
美国这种行为，不违反一些wto规则，自由贸易原则吗？真的没人管吗？

没人 拳头大就是真理

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宁说说看啊，你是两院院士哪一个啊，我查查

引用 @love.James 发表的:
打仗？打谁？

前一阵胡锡进说扩核的事你联系起来再看看，胡锡进作为温和派他可不是左的，最多是温和的改革派，连他都这么说了你觉得战争离你很远吗？现在全世界都在盛行民族主义，美国甚至已经有法西斯主义的苗头了，别觉得过了几十年安稳日子就不会打仗了，在人类的历史上和平才是最罕见的。所以都醒醒吧，放弃幻想。

下部手机还是首选华为

希望国家能真正发展起来。

引用 @拉风名好难起 发表的:
我们全面禁止稀土出口应该能把决战期变到10年后

中国不是出口稀土，是出口稀土加工

华为多预定些990，实在不行未来几年就用990性能够用，最坏用710，我反正支持。对小米之流也不会是好消息，国家也会怼高通苹果的。

引用 @阿泰的狱友 发表的:
怎么跟你说吧，2-3年内困不住华为手机业务。比如ARM已经给我们终身授权到ARMV8,2-3年内也算世界主流构架。EDA也类似撑2年应该可以，但是以后他们升级就不会再授权我们新版本。芯片设计我们有海思 加工有中芯片 高纯度硅片紧张点但是也有国产的。问题还是3-4年后，我们自己能不能搞出国内芯片生态链。如果到时差不多还差1-2年的气，我们也还可以没底线的用XX版。5年以后如果还没搞定生态链，那么我们就会被欧美拉开很难逾越的差距就会更难追赶。也就是决战就在5年内，到时2025年，是不是很巧合。

美苏冷战刚开始的时候，苏联还能打的有来有回，局部甚至还领先。但是到了70年代，差距就慢慢彻底拉开了。现在手上有没有先进技术很重要，但更重要的是有没有诞生新技术的土壤。中国和西方比，缺的不仅是技术，还有资源和市场。虽然中国的人口和西方差不多，但是有购买力的富裕人口少多了。

引用 @国服倒一 发表的:
想一下，能让老美慌成这，华为的功劳，之前有一家公司能让美国慌成这吗？

这就是找个理由呗，说明事出有因，打伊拉克还有大规模杀伤武器呢？

引用 @Crab0702 发表的:
第一，这是最基本的企业合规要求，只要和海外市场有业务往来，就要遵守所在国的法律和法规。福建晋华就是个典型案例。 

第二，参考当年中兴案例，被美国拉进拒绝名单后，连国内银行都停止了对中兴的外汇业务。而菊厂这次还只是供应链被针对，还不涉及金融上的封锁。 

所以楼主说得很对，只要在生产上用到美国器件，技术，原料的公司，都得遵循美国BIS的出口合规管制要求。

关键是当美国的法律和中国的法律冲突的时候，中心作为一个所在地和股东都是中国的企业，他到底听哪家的？

引用 @山寨数码科技 发表的:
中芯现在恰恰相反，跟着国家走，各种资源往这边汇集，一步一步修内功吧！

还不如指望华虹

引用 @勇士总教头科尔 发表的:
你这么搞只会把其他外资企业都吓怕

国资害怕不是害怕，外资害怕才是害怕吗。中国这几年刚成为第一市场，内需绝对够，静静看走向就好

引用 @阿尔卑的夏天 发表的:
可是国产靶向药也很贵啊....恒瑞的

国产的也要研发的，专利不承认了都别研发了看看谁亏的多

引用 @RobRucci_D 发表的:
为什么美方要举国之力对付华为，其实就是因为Sub-6和毫米波之争。 目前热点5G的5G技术分为两种, 一种是毫米波段(24~300GHz), 一种是Sub-6(3~6GHz)，sub-6为华为的技术，后者是美国一直在研发的. 美国害怕的原因： 1 欧洲和日本会选择华为：A美国的毫米波设备相比sub-6昂贵很多；B 华为的sub-6已经完成了实用阶段，而毫米波离实用阶段还差之甚远。所以欧洲日本很可能选择选择华为，特别是欧洲，让华为成为5g标准的制定者。 2 美国毫米波技术由于频段特殊性，虽然频谱宽，但会造成相近频段出现信号干扰问题，如水汽观测频段为23.8Ghz，那么24Ghz大可能会屏蔽掉水汽信号，导致天气预报不准。 3 最重要的就是，美国以前应该也想过发展sub-6，但是3-6Ghz这个频段在美国是为政府和军方作为通讯所用，如果美国要清频是不可能的，政府军方允许，时间也不允许，因为时间长达10年。 更大的焦虑是如果欧洲日本也采用sub-6甚至华为产品的话，的确和当地美军基地的通讯有干扰、甚至易于第三方窃听的问题和风险，这也是为什么美国拼死要阻止HUAWEI的原因……

意思是美国军方早就掌握了sub6技术吗

引用 @福州戴琳 发表的:
那人们用什么手机呢请问

发哥的天机1000+

引用 @江湖鬼灯 发表的:
中国除了海思，应该再出一个芯片厂商，不能指着海思外卖

小米ov支持一下展讯能死吗？

引用 @叹月说 发表的:
中国反手来个限制高通芯片

直接禁苹果更致命，也别说苹果产业链养活多少人，中国这么大的市场，没了转做其他一样有出路

引用 @maur 发表的:
请问在中国企业的所在国在哪里？这种事情国家要是铁了心和美国对抗了，一切都要按最战时状态去考虑。

战时考虑就是发展成你有可能吃不上饭，，，，，而实际上即使让你收入减少10%-20%只怕你也是不愿意的。

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让我们的下一代干翻他们，正好周六，带娃去了。

引用 @ChinaWorld 发表的:
自从摒弃了韬光养晦，已经不能回头了

说句不好听的，错误的判断了敌我实力

引用 @wewa117 发表的:
哇，好牛逼的冷静客观党重现虎扑

哇，这是来🦐亻🐷❤️的？

引用 @家住钱塘江边全靠吹 发表的:
自信过头了，兄弟，你连顶级的光刻机都搞不到

现在市场上最主流的工艺并不需要顶级光刻机，中芯国际用好现有的技术就可以做到7nmduv,即便争不了第一，也可以让我国够用。

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投了？那你想像韩国那样，交税养美国大兵驻扎在你家门口吗？你想加入他们，我们不想

引用 @ChinaWorld 发表的:
你看现在谁还在提稀土，稀土从来就不是一个武器。

果然，无知者无畏。

引用 @东方大仲马 发表的:
想到最近京东方自己的专利周冬雨被狂黑的那个架势。。谁在和国产作？

那是平时，真的对外国家企业还是会团结在一起的

引用 @此昵称不为空 发表的:
同上！提示可以参考阿尔斯通事件，就是被美国一步一步搞垮，然后被通用收购了…

阿尔斯通上市公司吧，华为没上市是最难搞得，根本没地方插手

引用 @骑猪斩英雄 发表的:
作为篮球论坛，先从抵制nba做起🐶

没毛病

引用 @oO星星海Oo 发表的:
虽然我不喜欢爱国和营销绑定在一起，但是美国这种行为，真的是逼着我们把这二者绑在一起。说白了就是死在面子上拉屎，然后一群人还在那喊必须让他拉，不让她拉你就没有好玩的的东西了。这种奴才心里，我除了爆粗口，没有别的话可说。

美国这是强行使得中国更加团结，虽然房价还是买不起

引用 @李庚希唯一的老公 发表的:
买

能达到八成，就买

引用 @没星星的星空 发表的:
送你一句话吧 今日割五城，明日割十城，然后得一夕安寝。起视四境，而秦兵又至矣。

你这句话不说我都快忘了，应该置顶的！

引用 @ikmn154 发表的:
。中芯国际和华为怎么用心发力做芯片，却被用来道德绑架和抵制。。还才是一个奇怪的问题。。 中国内地的厂商手机出货量全球第一，但是在与芯片下游供应商谈的时候没有主动权。 我们拿货量是世界第一，在芯片谈判方面却占不了主动权。一切还是高通说了算。 很奇怪。。一般都是供应商舔着客户，而我们却反过来了。

但是中芯真的有点扶不上墙，现在其实真正的希望是华虹宏力

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哈哈哈😁

引用 @隔壁老王不曾偷 发表的:
这家企业可能因为美国的打压成为一个象征，是中国最伟大的企业了。

可惜只有一个华为

引用 @geminixxf 发表的:
不是华为吃了蛋糕，是中国吃了蛋糕，怎么还有人搞不清，美国是为了阻止我国崛起，不是单独针对华为！

搞笑呢？那美国没什么不去制裁联想？

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你这气话说的完全缺乏理智。也许你是这么想，但是大多数中国人宁愿短期受点损失也希望中国成为最强大的国家。就像当年日本为了甲午战争全民节衣缩食，上从天皇，下到普通民众，就是严重一心才打赢了甲午战争。如果日本人每个人都想着上层即便节衣缩食也是锦衣玉食，下层人民觉得不公的话，国家何时能有机会？ 别都把人想的太坏了。如果是真坏，此次疫情都不知道要牺牲多少人。这笔账怎么算？美帝就做的很好吗？任何制度都有缺点，不能只看到自己的缺点，而忽视自己的优点。 再说了，你生来就是黄皮肤，这肤色注定了在美帝这样的制度下，你也要屈居末尾，白人，黑人，都在你地位之上。这就是客观现实

引用 @芦苇海子 发表的:
fab的特点是，第一名吃肉，第二名喝汤，第三名啥都没得。

英特尔三星现在不活得也很滋润。先解决有无才能谈小康啊，连体量都到不了前三怎么期望技术超越第一。

引用 @1荼蘼花开 发表的:
人民币结算才是关键，不然还是困难

这话没毛病，但是我看美国对待伊朗还真就没敢直接干，慢慢的中国有机会在中东拥有更多盟友的

拿高通开刀？

华为加油，支持华为

引用 @阿泰的狱友 发表的:
怎么跟你说吧，2-3年内困不住华为手机业务。比如ARM已经给我们终身授权到ARMV8,2-3年内也算世界主流构架。EDA也类似撑2年应该可以，但是以后他们升级就不会再授权我们新版本。芯片设计我们有海思 加工有中芯片 高纯度硅片紧张点但是也有国产的。问题还是3-4年后，我们自己能不能搞出国内芯片生态链。如果到时差不多还差1-2年的气，我们也还可以没底线的用XX版。5年以后如果还没搞定生态链，那么我们就会被欧美拉开很难逾越的差距就会更难追赶。也就是决战就在5年内，到时2025年，是不是很巧合。

非要强行联系，2025只是一个名字，概数而已。提前实现就不行了？往后拖一两年就不行了？

引用 @雷格纳伐木工人 发表的:
这帖子不是有人愤愤说要禁win以做反制吗？讨论的不就是这个吗？

看高亮，不是都再说美国禁咱们怎么办么？？？？

引用 @uestcyw 发表的:
没啥泄密的吧，找些老师的论文看，挂的作者就知道和哪些公司合作了，介绍试验方法的时候也会提到使用了什么仪器……

不能这么说，闷声发大财

引用 @省老干菊 发表的:
川普真是个奇人，有时看他发言上一秒一本正经，下一秒立马没边儿

他这样也是因为美国总统权利一般，各州为自己州公司利益不可能在议会里同意，那他就只能打嘴炮，能干的事没多少，干脆就打嘴炮最后甩给民主党就完了

引用 @老板欠我钱 发表的:
中芯有没有美国的技术？

有又怎么样？全球化了这么多年，怎么可能没有一点美国技术？按美国这个臭不要脸的政策，华为呼吸都是错的，因为你的空气净化器里可能有美国的技术。

引用 @希尔瓦里 发表的:
老独立思考了

老一套，说不过了-你被洗脑

引用 @脆膝的男人 发表的:
别瞎扯了，江苏鑫华可以年产0.5万吨高纯度硅 ，所以中国晶圆自己生产还真不是问题 问题是中国一年需要至少15万吨高纯度硅，产量确实少就是了。还是需要大量进口。

那和0没有区别，丝毫不影响价格。价格制定在人家手上。

信息时代，关乎国家安全！！！

引用 @库里Belief30 发表的:
别什么都理所当然...

本科学的就是微电子，自我感觉对这个行业还有一些认识。

引用 @Lebron_chen 发表的:
这些手段不就是证明他急了吗，虽然我国和美国还有些差距，但他急了就代表我们不再是那个他可以忽视的存在了

你放学路上被流氓揍了，回家后你想：他揍我是因为他觉得我是他同级别的对手，不然路上那么多人他怎么不揍别人？我是他不可忽视的存在。想完你就甜甜的睡着了。

引用 @詹皇威武zms 发表的:
按战忽局局长的话，美国越是限制我们哪个产业我们哪个产业就跟坐火箭一样发展，反观他们不限制的，例如汽车这些，中国一直达不到世界先进水平

因为美国这块也不强啊🐶通用都成中国良心了

你又明白了。

引用 @uestcyw 发表的:
看做什么了，基带这些当然对工艺要求高。但如果就做PA这些，毕竟还算是模拟，60nm左右的制成就满足要求了。

可以了，我们那会都.18

引用 @无奈在10班 发表的:
。。。没人跟你打，就是不卖东西给你了，你能咋办？

那就全别卖了

引用 @对我说过 发表的:
苹果把美国人的数据送过来了？

苹果在贵州建立了数据中心

引用 @kstrootman 发表的:
赚不大发，一起伤而已 中国可以无视专利山寨，但是市场仅限于国内了。国外市场没了，便宜廉价的没有了，全世界物价上涨。然后全世界怨声载道，对美国信用打击，以后用不用美元结算了？ 这就是你死我活消耗战，看谁拖的起，相对来说应该是除了中美外的其他国家先拖死

你可拉倒吧。打起来架还想不蹭点皮？ 人家拳头都挥上来你还搁这叽叽歪歪这些呢 废除专利别人伤筋动骨，自己皮外伤一点都受不得 还不如回被窝里睡觉去得了

引用 @老林家大乐 发表的:
美帝的这个帝国找个什么办法让他衰落

盛极必衰，没有日不落帝国

引用 @萧山杰尼龟 发表的:
国有企业是不会有活力的. 企业的动力一个是满足顾客，一个是满足投资者. 国有企业既不怕顾客投诉，也不怕没有资金. 怎么会有活力？ 国有企业只会，领导下指标，几个月内，把员工弄的人不人鬼不鬼，然后勉强完成指标. 剩下一几个月又开始迷茫

你觉得国企没活力因为很多国企体量实在太大了，很多问题没法高效率完成，随便做个表格都是几万条数据起步，给你加班不给你奖金，华为年入几十上百万的大把，国企根本不敢给技术人员高收入，不然社会分分钟舆论爆炸。

引用 @又黑唠嗑 发表的:
这就不对了 难道没华为大家都不吃饭了?

嗟，来食。

引用 @不要再做舔狗了 发表的:
西方一直仇视中国，真不知道还有一些人又舔又洗，真特么心寒。

十几亿中国人不出几个沙币你还真以为天下大同了啊

引用 @公羽月月 发表的:
昨晚看到网上说美国又搞小动作，气的我又跑去看了一下美国的疫情数据，心情才稍微好了一点。。。😡

其实说实话，美国疫情再严重，死几十万人对美国影响又有多大呢？这个病毒不是治不好，这病毒如果控制的好病亡率不高，你想想死的人里有多少都是社会最底层的人，真正建设美国的精英们，即使病了又怎么可能会没钱治呢，美国的医疗条件还是我们好的，只是他们根本不会像我们这样，把每个人都当人。

不是华为的问题，美婊就是要搞中国，华为只是其中一个比较好的借口而已

引用 @kingkillgl 发表的:
其实你搞错方向了，川普未必背后黑手，真正做决定的是华尔街硅谷的美国精英真实管理层，这部分人恨中国到死，川普也就算是顺水推舟

一窝的

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华为只是这次事件的前排，没有华为也会有其它的企业被搞，美国就是不想中国发展高科技产业。