任何采用美国技术的公司要与华为合作都得经过美国同意，这波大家怎么看

我认为华为的非消费者业务应该被国有化然后拆分，座位下一轮国家投资的重点项目，国家以千亿为单位，将资金用于生产线，研究所和高校上，学习台积电，员工实施普遍的三班倒或者两班倒，以更高的人力与财力代价，进行高强度高密度高并发的研发与生产。

引用 @xkc03 发表的:
美帝这些动作一点都不意外，早晚会有这么一天，但是这个论坛很多评论，特别是有些id是海外留学生的一些评论真的让人想不到，真的很意外，可能人家已经当自己是美国人，加拿大人了

想起陈诚说的，日军所到之处，汉奸遍地都是

引用 @老林家大乐 发表的:
美帝的这个帝国找个什么办法让他衰落

太难了，强大的一批啊

引用 @低调懂球帝 发表的:
大国需要大企业，美国就是怕华为成为三星，索尼这样的巨头

而且是美资参与不进来的巨头

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中国从来不缺汉奸，越是和平年代越是多，甚至以当汉奸为荣

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今日割五城，明日割十城，然后得一夕安寝。起视四境，而秦兵又至矣。这群人完全想不到美国是贪得无厌的

引用 @詹姆斯的小球密 发表的:
挺心痛的，新中国成立以来，从一穷二白到现在的地位，国家一直主张自主研发，科技强国，现在好不容易有家企业在诸多领域世界领先，可是美帝这些举措令人发指

资本斗争不都是这样的吗？有什么上升到国家层面的，之前国内的资本斗争腾讯和360还都要搞垮对方。

引用 @昭惠显圣真君 发表的:
著名ID：JYPD就是这类人

那条狗 我不知道是不是精神有问题

引用 @at125444 发表的:
联发科还活着

没用，国产手机不是除了cpu都能用国产的

农村拆成啥了，怎么反之？房产经济过瘾

引用 @威斯布鲁克表示 发表的:
你这不是纯抬杠吗？电脑不用win用什么？有什么国产操作系统吗

不用win就是原始世界？这么说吧，我在用的Ubuntu，大概是原始来客？

引用 @虎扑JR0005216657 发表的:
那也是美国货

linus要哭了

引用 @早上九点 发表的:
这次疫情还看到不够清楚吗

确实很清楚，所以疫情结束后会加速欧美摆脱依赖的中国的习惯，制造业回流或者转移到其他国家，人家痛苦只是这一两年，卡住你技术的脖子那可是未来十几二十年的事情。

引用 @了迹奇有没没有奇迹了 发表的:
东南亚拉美有人的没技术，有技术的没人。日用品这么低端的生产链，你当这些国家都是傻x，有本事抢过去早就抢了。跟你开个搬家公司似的，你以为有力气就可以开?

哥们别搞笑了，了解下越南那些东南亚国家吧，现在规模还没那么大。真要下决心好，中国当年接近0基础都起来了，你觉得扶持他们很难是么？

引用 @套马的汉子我威武雄壮 发表的:
老美随便颁布个法律宣布你的专利在美国无效，美国企业可以随便抄，或者说你专利抄的美国的，又不是没干过。

巴不得它颁布这样的法律

引用 @Crab0702 发表的:
第一，这是最基本的企业合规要求，只要和海外市场有业务往来，就要遵守所在国的法律和法规。福建晋华就是个典型案例。 

第二，参考当年中兴案例，被美国拉进拒绝名单后，连国内银行都停止了对中兴的外汇业务。而菊厂这次还只是供应链被针对，还不涉及金融上的封锁。 

所以楼主说得很对，只要在生产上用到美国器件，技术，原料的公司，都得遵循美国BIS的出口合规管制要求。

这种东西，从来就没用合规不合规。你看美国就遵循了吗？ 有的只是你想要怎么做。你要乐意，随时出个新规定就是

引用 @威斯布鲁克表示 发表的:
血亏啊，美国反手不承认华为的5g专利

那美国的专利霸权就崩塌了，看谁吐血

引用 @灰袍巫师甘道夫 发表的:
这些都有替代的，只是用着不方便而已。

替代啥，不影响我继续使用盗版 Windows和office，其实我看比尔盖茨挺顺眼的。不过我们集团去年就开始强推使用企业定制版wps，不允许员工用office，只不过我用私人电脑办公，单位管不着。

引用 @非常8减1 发表的:
哥们别搞笑了，了解下越南那些东南亚国家吧，现在规模还没那么大。真要下决心好，中国当年接近0基础都起来了，你觉得扶持他们很难是么？

培养东南亚需要两三年，问题是中国通讯芯片半导体也就再需要两三年~ 拼时间中国怕过谁？

引用 @Capsule 发表的:
不用win就是原始世界？这么说吧，我在用的Ubuntu，大概是原始来客？

99%的中国网民只会win或者macos

引用 @炖羊肉 发表的:
他是我见的这论坛里最恨华为的了，我真是奇了怪了这多大仇啊。

估计小米党

引用 @靛青 发表的:
落后就要挨打，美国的科技不会永远领先的，等着看吧

遇到问题不想着如何利用创新强大自身的实力去解决问题，还是“等着看吧”这种空洞的自我安慰的精神胜利法，真是令人担忧啊……

引用 @uestcyw 发表的:
成电微电子的。其实楼主不用太担心，我电被禁了那么久，但是那些Keysight，Keithley的高速仪器一样买得到，甚至在TSMC流片也是有方法的。我们组跟SMIC，华虹的合作只多不少……

兄弟，互联网上美狗太多，别乱说话

引用 @虎扑JR0005216657 发表的:
那可是上百万的就业

富士康只做苹果？

华为的事，先别慌
首先下结论，美国这个事大概率成不了。 理由如下：川普制裁华为在明面上有两个主要原因，一是转移国内矛盾，将民众和尤其是资本市场的注意力转移到中国上来。二是在5G发展上确实被华为掣肘了，无法绕开华为的专利去推进5G建设，另外由于频段被大量占用，只能用毫米波这种基本不可能普及的方式去发展5G。 4G的到来让人类进入了移动互联网时代，之前许多科技大佬没搭上移动互联网的车慢慢不再辉煌，国内有百度搜狐，国外有巨硬雅虎等。 与数码区许多5G无用论思想家的观点不同，我认为5G的到来，也将会淘汰一批企业，现在众多美籍大佬们的问题就在于，你不能说让我出海连艘船都不给吧？因此，能搭上5G这个大船，就会快速占领许多蓝海市场。作为5G领域的领头羊，华为之于中国科技产业，重要性不比航母之于军工业差。 接下来就分析为啥成不了。我们不讨论政治，只谈科技。 美国这次是釜底抽薪，直接想切断华为的大脑中枢。数码区想的普遍很简单，什么麒麟1020之类的对于华为来说其实并不是最重要的，重要的是其他芯片，比如服务器，比如基站，比如某些特殊产业。 因此，国家不会坐视不管，你有张良计，我也有过墙梯。你这一搞，不说游戏不让玩，现在直接连电脑都不让开直接拔插头可就是玩赖咯。 一旦有所行动，股市不会风平浪静。美股可是老美的命根子，川建国之前费了吃奶的劲才把美股救回来，这又往下踹？那可真的有的是人想让他死了。 因此，这事还没到一定会产生后果的地步。静观其变…

引用 @威斯布鲁克表示 发表的:
99%的中国网民只会win或者macos

那也不是少了这俩就不能活 Linux也能勉强凑活 真到那一步Linux平台上的开源软件必然会增多的 使用体验也会得到改善 不要小觑中国码农的力量

引用 @QHHHHQ 发表的:
这种东西，从来就没用合规不合规。你看美国就遵循了吗？ 有的只是你想要怎么做。你要乐意，随时出个新规定就是

理论上没错 只要你的公司完全不用美元交易只用现金，不与美国技术沾边，完全可以自己玩自己的，美国人也管不着你。

引用 @哈登永远滴神12138 发表的:
那就认揍？

打的一拳开，守得百拳来。

引用 @威斯布鲁克表示 发表的:
99%的中国网民只会win或者macos

哪又如何？99%的中国人十年前还不会用智能手机呢~学一个操作系统没有你想象的难。 另外你也不用担心自己没了steam。中国人第一天停用win，第二天就会有Linux版本的。

引用 @整天到处跑 发表的:
他们的教训是什么？

没啥教训，乌克兰被忽悠得看似毛子动手北约就要出兵，结果军事反应屁事没有。你说制裁?对毛子的制裁少这一波吗?

引用 @勇士马刺蜜 发表的:
金融开放，那么美国就可以肆无忌惮的弄你了

金融开放，等着变南非

引用 @威斯布鲁克表示 发表的:
也是美国的

代码都是开源的 不是美国的

引用 @虎扑JR0005216657 发表的:
那也是美国货

linus哭晕在你家门口

引用 @整天到处跑 发表的:
他们的教训是什么？

拆掉发射井乞求和平 解体后想融入西方 行不通。

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真没什么有效的反制措施，中方还是要让步妥协。

引用 @护球像李毅 发表的:
弱弱的问一下，既然已经撕破脸了。为什么中芯要听美国呢？如果asml那一台evu已经到货的话。5nm过2年也不是壁垒了

小伙子，别人封锁你的美元账户怎么办？这辈子就只能在国内横？要产业做大做强就要学会走出去！你说为什么一定要用美元吗？不好意思，不用美元会被打的！

引用 @羊杂 发表的:
我觉得美帝的所作所为挺正常的，反倒是那些在替美帝加油呐喊的二鬼子才是最让人恶心的。

那是真的恶心

引用 @岭南风 发表的:
台积电都去美国开厂子了，14nm的垃圾场留给中国有个锤子用

呵呵，说开就能开了？

真不买苹果 高通 播音了，美帝资本家答应吗？

引用 @詹姆斯的小球密 发表的:
挺心痛的，新中国成立以来，从一穷二白到现在的地位，国家一直主张自主研发，科技强国，现在好不容易有家企业在诸多领域世界领先，可是美帝这些举措令人发指

这有啥的，中国也地址google啊，也不妨碍google做大做强。我相信华为也可以。

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hp不是科普的地方，而且现在正是激情高涨的时候，没人会听你科普的，放眼望去都是脱了鞋子跟他干的帖子

引用 @威斯布鲁克表示 发表的:
99%的中国网民只会win或者macos

当然了，这不可能出现。因为盖茨会手把手教每个人盗版Windows的。丫当年就是这么占领中国市场的

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得一步步来 04年的时候当个服务员是500一个月 现在保姆一天干九小时周末双休我付了6000

引用 @陈里的月光 发表的:

工读生冰宇宙下面也有挺多的，物以类聚果然没错

引用 @国服倒一 发表的:
我们是日本吗？

当年日本比我们现在强多了😂😂😂，当年号称能买下全世界，不过还是被干蹦了。美国太强了。

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你是说送快递？

川普这种流氓的大棒政策真的让人恶心，我们需要对应的反制手段作为回应，但是简单粗暴的脱钩和割裂是很难做到的

看来华为份额还要再涨一涨

引用 @蒸蒸日上620 发表的:
硬件早就被禁了，不然能出现神威吗？至于企业暂时可以用盗版顶一顶，医院企事业单位早就国产化替代了，这要感谢美国给留了两年时间，要是18年就禁或许就是另一个局面了，

硬件现在也没有全禁吧 真全禁了华为也不可能发990了出来了 而且医院企业事业单位现在国产化替代了吗？其他的我不知道 不过我读的大学里面现在用的还是windows系统啊 医院也是 数据库好多还用sql的

引用 @哦哦哦噢噢噢呃呃 发表的:
你看看你楼上，你咋tp到人脸上了

哈哈哈，这tp

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这倒是真的，美国企业又不用站队

引用 @非常8减1 发表的:
确实很清楚，所以疫情结束后会加速欧美摆脱依赖的中国的习惯，制造业回流或者转移到其他国家，人家痛苦只是这一两年，卡住你技术的脖子那可是未来十几二十年的事情。

没这么容易的，发达国家自己的人力成本这么高，非洲拉美的劳动力素质不达标。看来看去只有东南亚是可靠选择。但是东南亚的基础设施也不是一年两年能建起来的

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皇军最后下场是什么🐶

引用 @骚不起来就矜持 发表的:
二次世界大战中国是伪军最多的国家

哀其不幸

美国之前干了那么多影响美国利益的企业，看看咱们能不能给他干趴

引用 @Crab0702 发表的:
理论上没错 只要你的公司完全不用美元交易只用现金，不与美国技术沾边，完全可以自己玩自己的，美国人也管不着你。

这些东西它叫做筹码。 如果你自己都不敢把筹码拿出来，那就没有任何生存可能。注意：我说的只是筹码，不是真的就一定得执行

引用 @金田一七濑美雪 发表的:
俄罗斯乌克兰的教训还不够吗

以为投降就平安无事了吗，看看日本当年经济高速发展时代美国全国上下政客怎么开始整日本的

引用 @加州周杰伦 发表的:
本来我在有美帝半导体企业的offer的情况下，为了喜欢的姑娘打算回国投中芯的，现在这么看中芯也得凉，哎！

相信自己的选择，祖国也不会辜负你的，加油💪

引用 @靛青 发表的:
落后就要挨打，美国的科技不会永远领先的，等着看吧

我们有生之年是看不到科技上超过美国了

引用 @雙飛姐妹花 发表的:
hp不是科普的地方，而且现在正是激情高涨的时候，没人会听你科普的，放眼望去都是脱了鞋子跟他干的帖子

那个也算知名id了

巨硬：我惹你了？

落后就要挨打

引用 @深圳冠希 发表的:
中国握着口罩 医疗物资的这几张牌，美国这是急了

没睡醒就多睡一会儿

引用 @暂缓我是 发表的:
太难了，强大的一批啊

他要是真强大，根本不屑于管这些东西，这些措施，只有一个可能，他着急了，的确我国还没办法超越美国，还有差距，但美国急了就说明，我们不再是那个他可以忽视的存在了

引用 @bjfish 发表的:
你可能是对谁不让它回去有误解。针对苹果不够，加上微软、Intel、AMD，还有思科，这样比较好。

抓紧组个主机，要不然禁了就没的玩了

引用 @NEID 发表的:
这倒是真的，美国企业又不用站队

啥？你扯什么淡？不用站队我们还讨论什么？商务部不就是专门逼企业站队的么~ 只不过以硅谷的性子，私下交流很正常，他们也不打算丢了中国市场

引用 @romangghh 发表的:
得一步步来 04年的时候当个服务员是500一个月 现在保姆一天干九小时周末双休我付了6000

是啊，比起10年前，20年前，我们已经进步太多了，很有应用行业，基础制造行业已经做到了世界领先，但是尖端技术还是有差距。现在最应该做的是韬光养晦，政府也不傻的。

引用 @你为啥子不说话 发表的:
？？？没看懂你这段话？

他意思就是办公系统现在全建在网页端。不依赖操作系统

引用 @老林家大乐 发表的:
美帝的这个帝国找个什么办法让他衰落

这些手段不就是证明他急了吗，虽然我国和美国还有些差距，但他急了就代表我们不再是那个他可以忽视的存在了

引用 @Capsule 发表的:
培养东南亚需要两三年，问题是中国通讯芯片半导体也就再需要两三年~ 拼时间中国怕过谁？

卧槽你逗我呢？你知道我们有多少技术瓶颈在人手里握着呢？芯片航发操作系统就不谈了，触觉传感器、真空蒸镀机、手机的射频器件、iCLIP、ITO靶材……我随随便便就能给你列出来一大把我们的技术软肋，全面翻脸的成本真的承担不起。

引用 @他认真地说 发表的:
巨硬：我惹你了？

巨硬去年500强都跑到60名了，再不努力就真被华为超了

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有没有老哥搬运一下，我突然就是很想看，你们懂我意思吧？

米国是真的怕了华为

有时候想想，这些年老骂棒子，可他们团结的那个劲头真的希望国人也能拥有。

中芯囯際還是很重要喔10nm - 14nm除了中芯囯際能做，還有台機電。 全球晶圓不可靠，因為是美囯企業

引用 @威斯布鲁克表示 发表的:
他们搞华为我们就把专利撕了呗，直接仿制，印度可以我们不是随随便便？还可以造福大众

不行啊，那中国所有药企都会破产，而且关键是从此以后本国不会再有药企从事研发了，不如拿别人的划算。这是断根之计啊

引用 @DrNose 发表的:
没这么容易的，发达国家自己的人力成本这么高，非洲拉美的劳动力素质不达标。看来看去只有东南亚是可靠选择。但是东南亚的基础设施也不是一年两年能建起来的

我寻思你们真就不关注新闻么？越南泰国制造业的新闻也没给和谐了啊，你这种偏见，跟欧美人以为我们是小眼睛扎辫子的远古人有什么区别？

引用 @名人堂姚明 发表的:
巨硬去年500强都跑到60名了，再不努力就真被华为超了

楼主：某个世界五百强第60名企业再不努力就完了 您真棒，靶子都找不准就要开枪了。

怎么感觉跟今天看的推背图有点接近呀。

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你又知道了

引用 @无奈在10班 发表的:
小伙子，别人封锁你的美元账户怎么办？这辈子就只能在国内横？要产业做大做强就要学会走出去！你说为什么一定要用美元吗？不好意思，不用美元会被打的！

不好意思，我中华人民共和国1953就跟美国明刀明枪打过了，中国没怂过，也没输过。有种美国就再来打一次。我把话放这了。

引用 @护球像李毅 发表的:
弱弱的问一下，既然已经撕破脸了。为什么中芯要听美国呢？如果asml那一台evu已经到货的话。5nm过2年也不是壁垒了

中芯国际的那台不是最先进的

引用 @他认真地说 发表的:
巨硬：我惹你了？

另外，说一句，去年华为61，就比巨硬低1名🐶

引用内容被灭过多已被折叠

有的是办法，彻底撕破脸，首先我们就可以马上祖国统一了，美国这次还敢来插手就开战就是了

引用 @非常8减1 发表的:
确实很清楚，所以疫情结束后会加速欧美摆脱依赖的中国的习惯，制造业回流或者转移到其他国家，人家痛苦只是这一两年，卡住你技术的脖子那可是未来十几二十年的事情。

马克思说过:资本是没有国家的。 资本不可能为了国家这东西放弃自己的利润

引用 @欧文9I 发表的:
你可拉倒吧。整个政府系统都建立在这上面，还不用win。

………我寻思没多少人用正版win吧

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那估计朝代更迭的更快了

引用 @他认真地说 发表的:
楼主：某个世界五百强第60名企业再不努力就完了 您真棒，靶子都找不准就要开枪了。

被华为超了=就完了。这是什么逻辑

引用 @叹月说 发表的:
中国反手来个限制高通芯片

要限制一手苹果倒还可以

可以

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现在不是你打不打算的问题，是人家就要联合起来干你，你不打他们，他们也要主动搞你，我们现在的处境真的不容乐观。

引用 @名人堂姚明 发表的:
另外，说一句，去年华为61，就比巨硬低1名🐶

61挺高的，60也不差，华为是情况特殊所以面临危险，如果没有这档子事情，难道你会觉得一个61名或者60名的企业掉队了吗？你的标准会不会太高了？

引用 @虎扑JR0005216657 发表的:
那也是美国货

前段微软断供，你猜华为PC卖的啥系统？

引用 @言轻莫劝人 发表的:
台积电，htc算不算？

不算

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那么美国鼓励不鼓励爱国呢？我记得我们国家也是估计创新的吧。你这？？？？

引用 @大秦正 发表的:
了解一下自1840年以来的中美交往历史，再说话吧

以前的中国什么经济体量，现在的中国什么经济体量，以前什么武器装备，现在什么武器装备，还以为中国是美国能随便碾死的一只蚂蚁吗，真刚起来，美国也要死半条命

引用内容被灭过多已被折叠

人家现在明摆着都不让你发展了你还搁这儿说什么发展才是硬道理？现在输了你还怎么发展？你根本没看懂之前回你的人在说啥。

引用 @Capsule 发表的:
被华为超了=就完了。这是什么逻辑

他可能没经历过当年巨硬的辉煌年代吧…不怪他