引用 @Crab0702 发表的:第一,这是最基本的企业合规要求,只要和海外市场有业务往来,就要遵守所在国的法律和法规。福建晋华就是个典型案例。 第二,参考当年中兴案例,被美国拉进拒绝名单后,连国内银行都停止了对中兴的外汇业务。而菊厂这次还只是供应链被针对,还不涉及金融上的封锁。 所以楼主说得很对,只要在生产上用到美国器件,技术,原料的公司,都得遵循美国BIS的出口合规管制要求。
引用 @多特蒙德的妖妖 发表的: 不一样,韩国主要是是没有军事指挥权。当初李承晚抱大腿把军事指挥权交给美军了,意思是美国驻韩司令可以直接指挥韩国和美国的军队
引用 @印尼小老弟 发表的: 不是,欢呼的人都是什么心态?
引用 @GDPlyj 发表的: 也许是杀敌一千,自损一万,但如果连剑都不敢亮,未来的中国拥有的将只有麻木和畏怯。忍无可忍,只有一战。
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引用 @卡布卡布达巨人 发表的: 没有索尼的cmos传感器,华为的手机光有算法也没处使啊。更何况索尼的影视、游戏、音乐等都是华为未踏足的领域。这就是索尼强的地方,吹华为也没必要踩一脚索尼。索尼远比你想的强的多,只是你不了解而言。哦,对了索尼还搞金融。
引用 @鄂西北首付 发表的:汽车行业还好吧,也一直在发展,我国自主造汽车才多久啊,现在还不是有发展比较好的自主品牌嘛
引用 @暴躁老哥当场发飙 发表的: 啥叫跟爱国无关。。
引用 @tonygrady 发表的: 现在美国针对我们,就好像之前针对苏联,说明我们已经对美国构成威胁了。这是强大的必经之路
引用 @阿泰的狱友 发表的:怎么跟你说吧,2-3年内困不住华为手机业务。比如ARM已经给我们终身授权到ARMV8,2-3年内也算世界主流构架。EDA也类似撑2年应该可以,但是以后他们升级就不会再授权我们新版本。芯片设计我们有海思 加工有中芯片 高纯度硅片紧张点但是也有国产的。问题还是3-4年后,我们自己能不能搞出国内芯片生态链。如果到时差不多还差1-2年的气,我们也还可以没底线的用XX版。5年以后如果还没搞定生态链,那么我们就会被欧美拉开很难逾越的差距就会更难追赶。也就是决战就在5年内,到时2025年,是不是很巧合。
引用 @松子啊小黑 发表的: 其实简单想一下,如果真的被禁了,美国的臂再长他也伸不到中国来,所以国内的ic只能找中芯国际代工,公司实力是靠市场喂出来的,背靠中国这样的市场,我觉得三年够了。
引用 @克里斯韦德666 发表的: 你好jb搞笑啊,要真到了那一步,是你能决定的?
引用 @百变邦迪 发表的: 能力有限,只能说下一部还是支持华为吧
引用 @changhu160 发表的:美国早晚死在美元上。但是只要美国能维持住经济。从而保证军力。那就能维持美元强势
引用 @w以以 发表的:中国追求互惠共利,共同发展
引用 @喜欢开车的中年男子 发表的: 他不敢说话了,对付他这种人就得暴力
引用 @世界在下雨 发表的: 代码编程都是英文的,不用了么?
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引用 @宝蓝基地 发表的: 美国敢不承认华为专利,中国用不了五年就得起飞,tmd照本宣科学手艺我们华夏儿女一个比一个在行
引用 @师兄222 发表的:还是那句话,真要到那一步,高通,苹果,因特尔,微软之流,也就别想在中国了。真到最后,啥专利不专利?14亿人就是最巨大的市场。十几年前微软也发过狠,最后服软。
引用 @雲飛度千峯 发表的: 对的,是进不来!比如微软英特尔苹果AMD,然后你发现你没有电脑可以用了~你可真会出馊主意~
引用 @福建战神刘玉栋 发表的: 翻翻虎扑,多得是。。。
引用 @xkc03 发表的: 美帝这些动作一点都不意外,早晚会有这么一天,但是这个论坛很多评论,特别是有些id是海外留学生的一些评论真的让人想不到,真的很意外,可能人家已经当自己是美国人,加拿大人了
引用 @詹皇威武zms 发表的: 按战忽局局长的话,美国越是限制我们哪个产业我们哪个产业就跟坐火箭一样发展,反观他们不限制的,例如汽车这些,中国一直达不到世界先进水平
引用 @浪德一B 发表的:金融是不可能开放的,想都别想现在~
引用 @非洲抬棺队西安分队 发表的: 怎么推算出来的呢?核动力航母出来都用不了十年
引用 @举世皆黑我独粉 发表的: 为啥这么自信?这差距至少十年吧😂
引用 @名字都叫你们起了 发表的: 所以呢?国家为了保护国内和产业一部分承诺没做到,然后国内一帮人跳出来说你不诚信,说话不算数。国家这是在保护谁的权益都搞不懂?国家之前谈道德?🇺🇸黄毛天天胡说八道朝令夕改也没见怎样。国家在外挨骂在内还要被喷子喷,哈哈哈真可笑。
引用 @aries啊啊啊 发表的: 其实说实话,美国疫情再严重,死几十万人对美国影响又有多大呢?这个病毒不是治不好,这病毒如果控制的好病亡率不高,你想想死的人里有多少都是社会最底层的人,真正建设美国的精英们,即使病了又怎么可能会没钱治呢,美国的医疗条件还是我们好的,只是他们根本不会像我们这样,把每个人都当人。
引用 @球哥夺冠 发表的:川普的目的不是脱钩和割裂。首先今年美国疫情扩散得这么严重,转移矛盾是华盛顿的传统艺能了。其次,川普这种流氓的大棒政策对保住自己的票仓还是挺有用的,而且也可以一再试探我们的底线。我个人完全支持做出对应的反制政策,但今年是一个多事之秋,国家已经多次呼吁要保就业,稳经济,简单粗暴的封禁某个或几个外资企业是成本大于收益的事情
引用 @迷路的影魔 发表的:别闹,只是说辞而已
引用 @蔚蓝天空sky 发表的: 事实证明别人捏着你的蛋子就可以随便耍流氓,硬抗吧,暂时手机功能够我用的了,祈盼几年能够翻身
引用 @大小姐孙尚香 发表的:搞错了,我是想说华为那些先进的设备,不要给美国用了。
引用 @婺州小哥 发表的: 伊拉克是让我们这一代真正认识了美帝,那时候说伊拉克有大规模杀伤性武器,然后打,打到最后也没发现啥牛逼武器!然后说要给伊拉克人民建设更文明的国家,然后快20年了,伊拉克更乱了。20年,一代人就这么过去了,最重要的是下一个20他们还不知道怎么过!
引用 @伪qiu谜 发表的:中芯5年前做的是低端芯片。给高通和联发科代工,两年前连最低端的高通429都14nm了。中芯做不了了。现在中芯做的也是低端芯片,给海思代工,14nm。这5年。制程进步了,但是中芯做的芯片定位没变。只是追上了5年前的脚步。
引用 @鹰派尘世美 发表的: 产不出手机夸张了,即使现在苹果的产能也只是百分之八十是中国大陆生产的而不是百分百啊~
引用 @oO星星海Oo 发表的: 我也是这么想的,哪怕贵一点,tm好歹能别被流氓卡脖子啊……
引用 @勇士总教头科尔 发表的: 你这么搞只会把其他外资企业都吓怕
引用 @后仰盖帽盖虾基霸投篮 发表的:私有化?美帝巴不得你私有化,某些行业哪怕国企再多弊端都不能私有化尤其是能源交通信息这块。私有化才是真正的背离我们建国以来所走的路了,如果真的全部私有化了,我只能说是富人喜闻乐见。普通人甚至贫苦的一辈子都完了。
引用 @谷衡条嘢 发表的: 怎么?小米就不是国产?
引用 @逛论坛咯丶 发表的: 真是迷之自信,你说3年也不尴尬。。芯片制造只靠市场吗,比的是最基本的材料工程,机床设备。圆珠笔芯啥时候搞出来的?要是靠市场3年就赶上,那丫早就赶上了。真是蠢得可以。。
引用 @姐的网名不见了 发表的: 美国为什么急了?!因为衰落!要不了几年,到时候就是墙倒众人推的!资本控制的一个多种族国家,能有多少向心力呢?还不是为💰 打工,没经济实力了,谁鸟你🇺🇸 !
引用 @老板欠我钱 发表的: 英文是美国的?
引用 @kini001 发表的: 兄弟啊,你是真的不懂啊,工程软件这块,比芯片还荒漠啊,我真的晕了,还分分钟
引用 @Mr郭大侠 发表的: 全世界主要国家里,没有美国驻军的也就中俄法吧。
引用 @JR19191949199 发表的:我觉得十年不至于,我记得之前看个新闻,中芯好像挖了一个台积电高层,然后加速突破了多少纳米给忘记了,这个法子可以再试试,不一定台积电,其他大牛高层看能不能挖,再就是确实如果国内业务大量给中芯,利润大了研发确实能快点,十年真不一定,8年左右也许,而且我记得当时说我们准备放弃28还是多少纳米来的,直接干下一个级别,期望快去磨平差距
引用 @飞翔无限的Dog 发表的: 你太天真了,那一天真的到来,你去试一试,现在让大家一小时不看手机绝大部分人都要跳起来。
引用 @断刀一下 发表的: 如果真能放手,不用十年,那些流逝海外的精英和华人资本必将回流,我国超美指日可待。不过这都是幻想,很多人都期待此事,但都知道这等于放弃“壹档治”了,所以这是不可能发生的事。
引用 @七月的洪流上 发表的: 中国仿制药能力其实一般,和印度有一定距离的
引用 @家住钱塘江边全靠吹 发表的: 自信过头了,兄弟,你连顶级的光刻机都搞不到
引用 @ChinaWorld 发表的: 你看现在谁还在提稀土,稀土从来就不是一个武器。
引用 @安东尼奥马林 发表的:谁推荐个股票代码?这波我好建仓
引用 @松子啊小黑 发表的: 你想想2010年的处理器是什么工艺,你再看看现在是什么工艺,smic虽说不是什么顶尖企业,现在也是做到量产14nm了。十年完全绰绰有余。
引用 @大脸汪 发表的: 不好意思,我中华人民共和国1953就跟美国明刀明枪打过了,中国没怂过,也没输过。有种美国就再来打一次。我把话放这了。
引用 @打出态度 发表的: 国有化带来的优势是资源更密集,但是效率不好保证。而且华为目前的研发可以算得上是高强度和高密度了。我觉得国家要做的反而是扶持更多民营企业参与到半导体及其配套产业上来,出现更多小而精的企业。避免把过多的任务及资源集中到大型国企,避免竞争不足导致的内在动力不足。
引用 @其实是演员 发表的: 小米ov支持一下展讯能死吗?
引用 @以父之名周杰伦 发表的: 你怕是想屁吃,ban播音是不可能的,你以为国内航空不买播音就没事了,现在航空公司的播音飞机可是要播音提供技术做定检维护的
引用 @名人堂姚明 发表的:你知道巨硬10年前排第几名吗?
引用 @kini001 发表的: 多了解了解
引用 @牧马人夏峥 发表的: 感觉就是个借口啊,核心就是要整中国,恰好中兴屁股不干净。华为也类似啊,什么上市都是借口
引用 @76人恩比德MVP 发表的:可能是学生党偏多的原因吧,数码区总有些脑子偏热的年轻人,把海思麒麟的自研芯片称为国产猪肉,所谓自家的孩子,呵护备至。所以高通骁龙是美国人的骄傲?哪位见过哪个美国人是以高通为荣然后高通如此强大所以充满民族自豪感充满爱国主义热情的?就算没有其他竞争对手,高通一统天下定价为所欲为随意收割市场,能给广大的普通美国民众带来什么好处呢?还不是相关的资本家获益吗? 同理,海思芯片不过是隶属于资本家的民企的产品,就算以后彻底打垮高通一统江湖,广大的中国民众也不会获得半毛钱分红,不知道这一天天精神股东们高潮个什么劲。不要用华为的强大,来获取那点可怜的民族自豪感。资本家和劳动者永远都是对立的,阶级的对立永远高于国家的对立,最后一句话与诸君共勉:全世界无产者,联合起来!
引用 @QHHHHQ 发表的:这种东西,从来就没用合规不合规。你看美国就遵循了吗? 有的只是你想要怎么做。你要乐意,随时出个新规定就是
引用 @好好睡觉静静生活 发表的: 你要清楚,美国针对的主要是华为的5G通信技术
引用 @他认真地说 发表的:我认为华为的非消费者业务应该被国有化然后拆分,座位下一轮国家投资的重点项目,国家以千亿为单位,将资金用于生产线,研究所和高校上,学习台积电,员工实施普遍的三班倒或者两班倒,以更高的人力与财力代价,进行高强度高密度高并发的研发与生产。
引用 @大脸汪 发表的: 愿不愿意是一码事,能不能过是另一码事。有谁愿意在家隔离两个月的?不照样挺过来了吗。手机电脑芯片从5nm变成28nm的,就要一哭二闹三上吊了吗?那当初用32,48nm芯片的时候怎么不见你哭活不下去?
搞华为美国法规都改了多少了,自己法规随便改要别人合规
看错了,不好意思,看成韩国可以指挥美国驻军了
精神🇺🇸人🐶
今年mate40就算继续是990我想我也会支持一部
你才是无脑,人说的没毛病,说的意思就是不仅仅针对华为,而且中国的崛起,阻止中国高科技产业升级。
索尼影视好像不赚钱吧,游戏赚钱,证券赚钱,
不要看品牌,看发动机和底盘,差距在这两个地方,所以要发展新能源车,看能不能弯道超车,也减少对石油的依赖
跟爱国无关的意思就是爱不爱国都看不下去以倾国之力霸凌一家企业
没到苏联那程度 苏联是二战硬打出来的 二战打出来了苏联和美国
我吊你🦓个屁屁
加工怎么靠中芯啊?
不是不敢提,是高调宣布以后我们要发展的事,对我们百害无一利,低调做事就行
中石油中石化这么多年了,跑到外面没一个能打的
怎么着,您能决定?咱就是一吃瓜群众,等着看胡锡进主编与诸位的笑话,对华为我倒真没什么意见,这是一个值得尊敬的企业,但要说为了它要死要活的,那真是不好意思,咱没那个情怀
+1
发展经济是硬道理,以前只知道背这句话!现在渐渐懂了!
别闹,只是说辞而已
那种人就得用👊给他讲道理
英文是美国的?
联想是美国公司啊,而且联想就是一个组装厂!有啥核心技术吗?
一个技术高层挖过来已经起作用了,缩短了周期,突破了一个技术。具体真忘了。但是我记得当时那个报道还上热搜。还是有点用,又不是管理人员的高层
哈哈哈哈这个还真是
实业兴国啊,举例互联网公司没啥用,像大疆,京东方,合肥长鑫,中芯国际等这种企业才是主力,虽然没有互联网公司出名,而且也没有便捷生活,但这些才是支撑国家发展的中流砥柱
拉倒吧,你说的这一步得是开战了
哦 所以就要低着头认怂?
微博上更多
说白了不就是二狗子吗
哪几个产业坐火箭了啊?军事上雷达不也是因为撞机事件偷拆了对面一个飞机研究的吗…
开放可以,不能全面开放
那不能一样吧 14纳米和28纳米的差距 还有7纳米 这想想就头疼😩 就是别人和自己研制出相同级别芯片的时间差距 中国连28纳米都还没能实现较高质量的量产,14纳米甚至7纳米就很困难了吧。。很多碎片化技术国内还是空白。。。所以千万别盲目乐观,认认真真打基础吧,你核动力航母也是靠常规动力打下的基础的呀
当时我们原子弹也造不出来,他们还说我们再有五十年佛了造不出来,兄弟,对自己的祖国自信点
素我直言,万达,恒大,小米,腾讯,阿里,百度,字节在美国眼里屁都不是,连看都不会看一眼
想想可笑又可悲
死几十万是真的严重,现在才几万,民众可能反应不大,真有几十万,可能就真的有起义了
这其中的利弊,我相信国家层面早就有判断了。个人看法,就业和短期经济比起2025中国制造计划,伤的都是皮肉,科技发展的背后是中国的产业升级,现在的中低端制造业发展已经到头了,往上拓展就是抢欧美大饭碗,这一步要直接放弃,那就是伤筋动骨,遗害是几十年上百年。不但产业结构受限,重回低端代工国,相应的国计民生尤其高端产业教育医疗,要全面倒退!
不只是说辞,真正这么做。当然有些争议的地方,我们就自己开发咯😌
小米:就告诉你们别养🐷,去买🐷肉不香吗?🐶
别小看人民群众的力量,之前光头吃个亏
这是什么辣鸡nt比喻?合着我们这算路人?你是外国人吗? 两边都是流氓,今天他们老大带着人指名道姓针对我们这边的华为,不是说明华为有东西他才怕了?合着连川普都撕破脸皮就图一乐? 还真有人把川普当成傻子小混混了……
你这个没收说的……自己换上敌军的衣服,这操作也是没谁了……
伊拉克这个国家已经永远爬不起来了,谁是刽子手有眼睛的都看得出来
有个bug就是,最高好像就1nm,极限了,到顶了可以慢慢追
苹果手机20%的产能,我们可以预测下苹果股价什么时候跌成垃圾股,会由哪家公司抄底接盘。美国的科技先进是优势,但是上市公司受资本制约,可能华为还没有死,一帮美国巨头们就有人倒下了。华为大不了退回500亿销售额,但是这帮美国公司们经受不起损失啊,华尔街不干啊。由此带来的就业岗位的消失,美国老百姓不干啊。
美国这么搞怎么就没怕自己信用破产?
那赶紧移民,你们美国真是太伟大了
你说的好像我们老百姓现在从国企得到了多少利益一样。我们现在是工资比国外高,还是负担比国外小?亦或是工作环境比别人好?再不然是社会福利比别人强?大部分人都是社会夹缝里求生的人,这些企业是谁管理,关我们啥事?改变下说不定生活会变的好点,就算变差也无所谓,现在已经活的很难受,不怕更难受。反正这些国企获得的利益也没给我们带来啥好处。变成私企放弃“壹裆质”,还能搞个“公会”要求富人加工资,我觉得不苦,生活更有希望了。
美国芯片。
所以说嘛中国一部分相关技术还是空白,一部分才刚起步 这种烧钱 周期又长 哪那么容易赶超的,真以为和高铁一样😂
只要美军是世界第一,难道美元就是世界货币
编程语言是美国的啊,电脑也是人家发明的,是不是也不用了?英雄联盟也是人美国人发明的,玩不玩了?
中国那么多黑客,破解个软件还真是分分钟的事情,实在不行私下里出巨资请全世界的黑客破解
中国是有很多的问题,但是投了不可能比现在好,中国不是小国家,人民幸福只能靠自己斗争争取。在西方体系里他想扶植一个小国不难,但是中国14亿人,如果大家生活达到发达国家水平,需要多少资源,这些资源靠美国施舍吗?美国就想把中国钉死在低端廉价劳动输出国上,再加一个捞钱的市场,你多天真以为投了能好过?在高端技术领域的突破甚至领先就是对他们的威胁。
是
28的量产了,但是基本竞争不过别人,只能继续往前冲
上高中的时候,没有手机不也过来了?
典型的sha bi。。。
你这比喻不恰当的地方在于,你把美国的行为比做流氓找麻烦。但在国家纷争上,美国种种行为无非就是制约你发展而已。正是因为你强大了有威胁了才需要制约。换个比方,你总不可能为了一个蚂蚁去大张旗鼓做攻击防御吧?但是路边有个老虎的时候,就会开始买枪造围栏了。
不是能力一般,是因为我们遵守契约且要脸,现在人家撕破脸了,那就无所谓了呗
没准有新的架构,你看看苹果A系列,高通麒麟还没打过呢
那是因为不想跟美国完全撕破脸,毕竟现在跟美国差距还很大
深科技 闻泰科技
说的跟人家不发展似的……另外落后10年什么概念知道不。。每个行业都要积累的,国内基础行业比起发达国家还是🙅🏻♂️,要不也不会容易被卡脖子了。某行业想实现迎头赶上甚至弯道超车,必须是整个行业开始新的技术路线,比如汽车行业现在搞新能源路线,这才有机会。
还在说圆珠笔,圆珠笔这种特种钢对于国内来说一年就是2吨,国内觉得太少就去买的日本的。
好一个键盘🐶,张嘴闭嘴就没输过
小而精?现在全球化进程,赢者通吃,还弄小而精,人家一波收割,你片甲不留,你看看亚洲四小龙,被人收割一波,除了那些巨头,还有活下来的吗?
体验不行没人买账,除非国家出面搞计划经济让华为把低端机砍了,只出中端高端,展讯才能在低端芯片吃一口饭
难道你看不懂?已经下了订单的不受限制,未来不再继续采购而已。
巨硬是谁啊?😂
你也一样
说白了就是华为打了他们个措手不及才想要尽快搞掉它,而没上市加大了这一威胁
那你觉得中国现在价值观被认同多少,同心力足不足?nmslese名声好不好?
扶持中小企业在中国就是一个口号
联 帝 反 修
维修这个不影响,零部件更换这个不好说。另外ban估计也是ban新的飞机采购。如果时间久了中国全部采购的空客的话,波音真的就炸了。
说到底规则也是人制定的,怎么制定规则,尊不遵守规则也是按你的实力说了算,美国在各种国际组织里横行无忌也不是一次两次了。中国现在虽然跟美国掰不了腕子,但是亮亮肌肉还是可以的。
现在来看 不至于10年 因为国家和华为都在帮助中芯国际 但是也不至于3年 该走的路 一点也少不了。
没毛病,知道消费者业务势头强劲,所以通过这个限制5G和华为的发展
像华为这类的创新型企业搞国有化就是死路一条,国企比较适合于像油电水气之类的提供基础商品和和基本社会服务,需要承担一定的社会责任的产业。
别扯的这么简单,现在的生活不是一个简单的享受问题,而是环环相扣的工作生活学习,环环相扣的。不说芯片不芯片,就说回到90年代,你这一个多月还真不好过,你在家不出门购物不方便,人员健康管控难度也加大了,无法实现绿码功能。更别说什么孩子上网课什么自己居家工作了。我们这次抗疫成效显著不仅是人民同心更是建立在现代生活进步的基础上的。 另外在家待一个月多,其中最基层的打工群体大半个月本来就是春节假期,一般正月十五以后才陆陆续续返工。所以二月中下旬开始都在还有很多搞养殖的因为因为交通封锁人血本无归