乌克兰到底差在哪里？为什么发展不起来

自古以来，发达的民族迟早会发达，不发达的基本不发达。

听西方的忽悠，把重工业的底子给拆了。本来靠苏联的遗产都能是一个有地区影响力的中等国家。现在只能靠农业和女人混饭吃。

新自由主义呗

总统是位戏子出身的偶像，靠美国和粉丝团当上的总统，连纸上谈兵都不会，这种国家不灭就是天大的幸运了

不懂就问，东欧倒向西方的国家，有没有混的好的

被忽悠瘸了的典型

引用 @卡梅隆安东尼me7o 发表的:
不懂就问，东欧倒向西方的国家，有没有混的好的

几乎没有，基本都是西方商品倾销市场，而他们只能提供女人与服务业吧

一条野狼拔掉自己的獠牙磨掉自己的爪子，夹起尾巴戴上项圈想给西方当家养的狗，以为这样就能吃上现成的肉了，结果人家骨头都不给你。

年轻人没有脊梁了，精神垮了，都想着往西欧跑，当人上人

人蠢，被西方忽悠瘸了

引用 @shxxzealot 发表的:
听西方的忽悠，把重工业的底子给拆了。本来靠苏联的遗产都能是一个有地区影响力的中等国家。现在只能靠农业和女人混饭吃。

乌克兰的工业体系都是俄标的东西   他的工业制成品东西  卖不到欧盟和美国  英联邦国家   只能卖点 小麦  油葵这些农产品  这玩意  一不挣钱 二带来不了多少就业    低端产品  中国东南亚供应世界  轮不他们搞
坦克  飞机 大炮  机关枪   这些东西   现在又不打世界大战  能卖多少     也就是叙利亚 利比亚乱一点   人家有欧美 俄罗斯伊朗供货   也轮不到他

引用 @卡梅隆安东尼me7o 发表的:
不懂就问，东欧倒向西方的国家，有没有混的好的

波兰还不错啊

引用 @卡梅隆安东尼me7o 发表的:
不懂就问，东欧倒向西方的国家，有没有混的好的

波罗的海三国。跟东亚一样，美国用得着你当狗去咬主要敌人，你就富裕

引用 @卡梅隆安东尼me7o 发表的:
不懂就问，东欧倒向西方的国家，有没有混的好的

按某些标准来说，斯洛伐克、捷克和斯洛文尼亚都已经是发达国家了

引用 @芒鞋竹马 发表的:
自古以来，发达的民族迟早会发达，不发达的基本不发达。

所以这就是为啥那么多国家对我们这个态度，中国历史上就是最强国家，不强大都不正常

独联体这些国家都被西方忽悠瘸了，还什么窒息疗法，叹为观止

引用 @shxxzealot 发表的:
听西方的忽悠，把重工业的底子给拆了。本来靠苏联的遗产都能是一个有地区影响力的中等国家。现在只能靠农业和女人混饭吃。

重工业不是小国玩的起的，不拆也是自己废弃

引用 @岐江 发表的:
按某些标准来说，斯洛伐克、捷克和斯洛文尼亚都已经是发达国家了

波罗的海三国应该是妥妥的发达国家

引用 @芒鞋竹马 发表的:
自古以来，发达的民族迟早会发达，不发达的基本不发达。

所以中国？

引用 @KobeChosen1 发表的:
重工业不是小国玩的起的，不拆也是自己废弃

韩国造船业怎么说？

引用 @shxxzealot 发表的:
听西方的忽悠，把重工业的底子给拆了。本来靠苏联的遗产都能是一个有地区影响力的中等国家。现在只能靠农业和女人混饭吃。

听俄爹的忽悠，乌克兰这么个农业大国，几十年里闹了多少次饥荒……整个苏联连最起码的农业和轻工业体系都没建立完整，就天天做强国梦了？

引用 @shxxzealot 发表的:
听西方的忽悠，把重工业的底子给拆了。本来靠苏联的遗产都能是一个有地区影响力的中等国家。现在只能靠农业和女人混饭吃。

你是听了苏粉的忽悠？

引用 @我要写个惨字啊 发表的:
乌克兰的工业体系都是俄标的东西   他的工业制成品东西  卖不到欧盟和美国  英联邦国家   只能卖点 小麦  油葵这些农产品  这玩意  一不挣钱 二带来不了多少就业    低端产品  中国东南亚供应世界  轮不他们搞
坦克  飞机 大炮  机关枪   这些东西   现在又不打世界大战  能卖多少     也就是叙利亚 利比亚乱一点   人家有欧美 俄罗斯伊朗供货   也轮不到他

韩国靠造船，乌克兰就不行？而且就工业标准来说，并不是差距这么大的。日标的图纸国内大多在用国标的东西在生产。

引用内容被灭过多已被折叠

那你又是听了谁的忽悠？美粉的？

引用 @蝴蝶谷风暴 发表的:
几乎没有，基本都是西方商品倾销市场，而他们只能提供女人与服务业吧

成批出口？

引用 @芒鞋竹马 发表的:
自古以来，发达的民族迟早会发达，不发达的基本不发达。

伊朗、阿拉伯、土耳其：那我可谢谢你嘞 日本、韩国、美国：咱祖上也没阔过啊？

爹不亲，娘不爱. 欧盟又不团结，俄罗斯又威胁你.

引用 @shxxzealot 发表的:
那你又是听了谁的忽悠？美粉的？

哈哈，我没有，不过你倒是被忽悠的不轻

引用 @shxxzealot 发表的:
韩国靠造船，乌克兰就不行？而且就工业标准来说，并不是差距这么大的。日标的图纸国内大多在用国标的东西在生产。

韩国能造船他能卖的掉   你乌克兰造的卖不掉  造个毛线啊  
俄罗斯  乌克兰能造 图系列 和 苏系列的客机   你见哪个国家买了

本身经济体系就是从属于苏联，苏联解体之后以后整个经济体系就崩了

引用内容可能违规暂时被隐藏

那你又是怎么断定我有的呢？

按照底子的话，在当时可以和法国比，

引用 @shxxzealot 发表的:
听西方的忽悠，把重工业的底子给拆了。本来靠苏联的遗产都能是一个有地区影响力的中等国家。现在只能靠农业和女人混饭吃。

自废武功，必不成功🐶😂

引用 @蝴蝶谷风暴 发表的:
几乎没有，基本都是西方商品倾销市场，而他们只能提供女人与服务业吧

怎么提供女人法？好奇

引用 @KobeChosen1 发表的:
重工业不是小国玩的起的，不拆也是自己废弃

你玩不起可以理解，可你把图160拆的就剩一架放在博物馆就是你的问题了，当年中国想买，结果俄罗斯买了一部分，另一部分听了美国的忽悠，说你拆了我给你几十亿美元的援助，结果乌克兰也就信了，前期给了1500万美元，拆图160就花了800万美元，拆完后美国就不认账了。

引用 @C4迦楼罗之翼 发表的:
听俄爹的忽悠，乌克兰这么个农业大国，几十年里闹了多少次饥荒……整个苏联连最起码的农业和轻工业体系都没建立完整，就天天做强国梦了？

所以仅有的可以依靠的重工业也不要了？没有右脚，左脚也能跳几下。这是连左脚都剁了。

引用 @芒鞋竹马 发表的:
自古以来，发达的民族迟早会发达，不发达的基本不发达。

扯淡，日耳曼人不过是一群蛮子，现在是欧洲之光，古希腊是欧洲文明的起源，现在是欧盟里拖后腿的，古埃及文明那么发达，照样亡国灭种，日本也就明治维新之后才崛起，前面两千年都是蛮夷之地，还有最先的亚述、古巴比伦都去哪儿了？

引用 @我要写个惨字啊 发表的:
韩国能造船他能卖的掉   你乌克兰造的卖不掉  造个毛线啊  
俄罗斯  乌克兰能造 图系列 和 苏系列的客机   你见哪个国家买了

乌克兰基本已经把家底全卖给我们了。。。

引用 @小伙儿心胸多宽广 发表的:
波罗的海三国。跟东亚一样，美国用得着你当狗去咬主要敌人，你就富裕

那三国是北欧吧，也没有并入苏联过

引用 @shxxzealot 发表的:
听西方的忽悠，把重工业的底子给拆了。本来靠苏联的遗产都能是一个有地区影响力的中等国家。现在只能靠农业和女人混饭吃。

黑海造船厂都玩倒闭了真的可惜啊

引用 @shxxzealot 发表的:
听西方的忽悠，把重工业的底子给拆了。本来靠苏联的遗产都能是一个有地区影响力的中等国家。现在只能靠农业和女人混饭吃。

那些重工业没有任何竞争力。

来一张香港女说向往乌克兰的图

引用 @岐江 发表的:
按某些标准来说，斯洛伐克、捷克和斯洛文尼亚都已经是发达国家了

为啥要某些标准……斯洛文尼亚反正是了

引用 @shxxzealot 发表的:
韩国造船业怎么说？

碰瓷韩国？它怎么也是发达国家啊

俄罗斯经济都不咋地，还指望小一号的乌克兰能发达起来？

引用 @shxxzealot 发表的:
听西方的忽悠，把重工业的底子给拆了。本来靠苏联的遗产都能是一个有地区影响力的中等国家。现在只能靠农业和女人混饭吃。

其实我比较好奇怎么靠女人吃饭

引用 @shxxzealot 发表的:
听西方的忽悠，把重工业的底子给拆了。本来靠苏联的遗产都能是一个有地区影响力的中等国家。现在只能靠农业和女人混饭吃。

Emily bloom

引用 @shxxzealot 发表的:
听西方的忽悠，把重工业的底子给拆了。本来靠苏联的遗产都能是一个有地区影响力的中等国家。现在只能靠农业和女人混饭吃。

说的好像我大东北🐶

引用 @Scottywu 发表的:
碰瓷韩国？它怎么也是发达国家啊

不是说小国不能有重工业的吗？韩国的情况解释一下吧。

引用 @芒鞋竹马 发表的:
自古以来，发达的民族迟早会发达，不发达的基本不发达。

别扯片汤话，日本，韩国

引用 @我要写个惨字啊 发表的:
韩国能造船他能卖的掉   你乌克兰造的卖不掉  造个毛线啊  
俄罗斯  乌克兰能造 图系列 和 苏系列的客机   你见哪个国家买了

韩国,也是听西方忽悠的

引用 @蓝狮之心 发表的:
成批出口？

差不多吧

核武器扔了，战略轰炸机扔了，随缘吧

引用 @芒鞋竹马 发表的:
自古以来，发达的民族迟早会发达，不发达的基本不发达。

所罗门？中东？

引用 @伴金鈡雲 发表的:
其实我比较好奇怎么靠女人吃饭

加入欧美后，欧美鸡架大跌。

引用 @瞎说大实话yg23 发表的:
乌克兰基本已经把家底全卖给我们了。。。

他卖的东西都是军工产品 这东西除了中国要  其他国家不会要的 
美国北约自成体系   比毛子的东西不差   俄罗斯人家什么都有也不会要
满世界看过去  需要这个东西的 而且能出的起钱的也就是中国了  

最近 卡塔尔 给了沪东造船厂 十几条 液化天然气船的建造合同  同时日本 韩国也有订单  为什么要给三家来造这个船
一是三家造船厂都有造液化天然气船的能力  二是 三家都是液化天然气进口消费的大国  
做生意 有来有往 以后大家才能一起谈   不然谁家的天然气不买就要买你卡塔尔的天然气  
卡塔尔天然气 以探明储量人均8000万-1亿立方米   按照人民币算 就是 人家剩下来就人均2亿多人民币的家产。。。

引用 @shxxzealot 发表的:
所以仅有的可以依靠的重工业也不要了？没有右脚，左脚也能跳几下。这是连左脚都剁了。

就前苏联的重工业，都是被淘汰的，俄罗斯自己都没用，只不过俄罗斯有石油和天然气

引用 @a7867697 发表的:
怎么提供女人法？好奇

婚恋网站刚在美国火的时候，上面全是东欧妹子找美国老公的信息。。。

引用 @shxxzealot 发表的:
听西方的忽悠，把重工业的底子给拆了。本来靠苏联的遗产都能是一个有地区影响力的中等国家。现在只能靠农业和女人混饭吃。

继承了苏联挺大的资产，但是这些资产一些战略级武器不能卖。武器交易市场有时候就是保护费市场。乌克兰有的、俄罗斯也有，更成套，还可以提供一定程度俄罗斯军事保护。 苏联时期搞各加盟共和国配套，产业都不完整，只能一些技术服务配套给有一定工业设计能力的国家了、比如：中国。

引用 @胖大山 发表的:
韩国,也是听西方忽悠的

韩国就没必要黑了，基本上是发达国家了，还有许多中高端产业

去工业化的代价。

引用 @shxxzealot 发表的:
听西方的忽悠，把重工业的底子给拆了。本来靠苏联的遗产都能是一个有地区影响力的中等国家。现在只能靠农业和女人混饭吃。

但乌克兰🇺🇦拥有了自由🐶

引用 @shxxzealot 发表的:
韩国靠造船，乌克兰就不行？而且就工业标准来说，并不是差距这么大的。日标的图纸国内大多在用国标的东西在生产。

这么跟你说吧 乌克兰当时手上19架图160 单价将近1个亿 中国准备收购 然后在美国人的阻扰下 乌克兰拿了8架跟毛子换天然气 其他全部自己拿挖掘机拆了 美国给了1500万的拆迁费 你说有这么机智的政府 造船卖给谁呢？更别说黑海出海口在土耳其手里捏着

引用 @蝴蝶谷风暴 发表的:
几乎没有，基本都是西方商品倾销市场，而他们只能提供女人与服务业吧

罗马尼亚农民工每年都在德国农忙时去田里帮德国地主打短工，这画面……

引用 @卡梅隆安东尼me7o 发表的:
不懂就问，东欧倒向西方的国家，有没有混的好的

你要说倒向西方的基本没有 有的哥们指出的捷克斯洛伐克等国家历史上就和西方有的挺近的 只是苏联的影响力太大把他们短暂染红了

引用 @shxxzealot 发表的:
韩国造船业怎么说？

你只看到韩国现在的辉煌，韩国的重工业是靠西方资本输血才发展起来的，乌克兰这种国家不听美国的话，西方制裁下来，重工业马上完蛋，乌克兰比现在还惨。

引用 @shxxzealot 发表的:
那你又是怎么断定我有的呢？

还真以为乌克兰领导层被人忽悠下子就把重工业底子、核威慑给拆了？乌克兰底子再厚，苏联解体后他也就是个经济刚刚崩溃的中等国家。俄标的产品，融入不到世界贸易体系，只能生产，产生不了多少利润。你以为乌克兰能靠国家财政养的起重工厂？你以为乌克兰能维护的起核武器？ 工厂自负盈亏，过不了几年就是工厂破产，政府财政兜底，政府要么过穷日子撑体面，更甚者就一起破产。这种用常识就能想清楚的东西，你还在这儿自我蒙蔽呢？

引用 @施特法克尔 发表的:
说的好像我大东北🐶

好像真有点像

引用 @允泽Curry 发表的:
新自由主义呗

休克疗法就完事了，这国家没被吞并真是奇迹。

引用 @shxxzealot 发表的:
听西方的忽悠，把重工业的底子给拆了。本来靠苏联的遗产都能是一个有地区影响力的中等国家。现在只能靠农业和女人混饭吃。

不完全，苏联这帮国家基本没几个混的好的，而且乌克兰最大问题和毛子抢市场，白毛子是做小弟，毛子的供应商，乌克兰不想这么干，当年一个笑话，T72刚出改进版，T80立马出现在市场上，安东又要和伊尔抢担子，做发动机供应商全闹翻了，22350，直升机基本全黄了

顿涅茨克和卢甘斯克现在不在乌克兰手里了吧。

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回去好好读书吧。

引用 @天天吃饺子 发表的:
这么跟你说吧 乌克兰当时手上19架图160 单价将近1个亿 中国准备收购 然后在美国人的阻扰下 乌克兰拿了8架跟毛子换天然气 其他全部自己拿挖掘机拆了 美国给了1500万的拆迁费 你说有这么机智的政府 造船卖给谁呢？更别说黑海出海口在土耳其手里捏着

没过最后没给，骗他的

引用 @忍将夙愿付与东流 发表的:
你玩不起可以理解，可你把图160拆的就剩一架放在博物馆就是你的问题了，当年中国想买，结果俄罗斯买了一部分，另一部分听了美国的忽悠，说你拆了我给你几十亿美元的援助，结果乌克兰也就信了，前期给了1500万美元，拆图160就花了800万美元，拆完后美国就不认账了。

要是能把图160弄回来，那就厉害了

引用 @shxxzealot 发表的:
听西方的忽悠，把重工业的底子给拆了。本来靠苏联的遗产都能是一个有地区影响力的中等国家。现在只能靠农业和女人混饭吃。

东欧哪些国家宁愿被欧美买、忽悠。也不倒向毛子，说明真被毛子吓怕了。反正都是当狗，做一条看起来自由，偶有骨头啃的看门狗，也比当一条稍稍不听话就被打死的狗强。 当年华约、独联体的国家生活在钢铁洪流，睡着觉一醒来，国家就被苏联控制的恐惧之下。现在他们当权了，对毛子的不信任感和地缘上的威胁，加剧了倒向西方。

引用 @sean_fan 发表的:
一条野狼拔掉自己的獠牙磨掉自己的爪子，夹起尾巴戴上项圈想给西方当家养的狗，以为这样就能吃上现成的肉了，结果人家骨头都不给你。

没几个人了解历史的。乌克兰这个族就是慈父为分化俄罗斯民族生造出来的，所以乌克兰出身的秃子对他那个恨啊，各种反攻倒算。乌克兰作为一个国家才存在了多少年？西乌被波兰地主统治几百年，东乌一直认为自己是小俄罗斯族（独立运动者打沙皇俄国的旗帜），两边只要在一个国家里就要天天搞分裂，怎么可能发展经济

引用 @虎扑JR0463983146 发表的:
韩国就没必要黑了，基本上是发达国家了，还有许多中高端产业

韩国有美国啊 需要在东亚建立影响力 俄罗斯有西欧 加上东欧都有驻军 乌克兰没必要拉入自己阵营

引用 @简简单单的午饭 发表的:
那三国是北欧吧，也没有并入苏联过

波罗的海三国就是原苏联加盟共和国

引用 @虎扑JR0463983146 发表的:
韩国就没必要黑了，基本上是发达国家了，还有许多中高端产业

我想说，听忽悠的也有发展好的,像是波兰这些，主要是看国家自己怎么去平衡利益和矛盾

引用 @施特法克尔 发表的:
说的好像我大东北🐶

瞎几把类比，东北靠女人混饭了？

引用 @忍将夙愿付与东流 发表的:
你玩不起可以理解，可你把图160拆的就剩一架放在博物馆就是你的问题了，当年中国想买，结果俄罗斯买了一部分，另一部分听了美国的忽悠，说你拆了我给你几十亿美元的援助，结果乌克兰也就信了，前期给了1500万美元，拆图160就花了800万美元，拆完后美国就不认账了。

图160不拆也要弃，零部件又不能生产，放地上等生锈吗？

引用 @口袋里的机器猫 发表的:
波兰还不错啊

波兰的游戏公司真的吊，而且良心到简直是做慈善 …

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你以为重工业是不赚钱小国养不起的吗？造船业可是韩国的一大支柱产业。工业品标准也不是死的，差不多用途的都是通用的。比如日标的图纸中国的工厂大多用国标的东西在做。

差在领导层的无脑

引用 @Scottywu 发表的:
碰瓷韩国？它怎么也是发达国家啊

我们学初中地理好像乌克兰也是发达国家

引用 @今天是立秋吗 发表的:
你只看到韩国现在的辉煌，韩国的重工业是靠西方资本输血才发展起来的，乌克兰这种国家不听美国的话，西方制裁下来，重工业马上完蛋，乌克兰比现在还惨。

韩国二十年的计划经济就是为了建立起工业的工业，也就是重工业。不然亚洲这么多开放的国家，就韩日能有这待遇？

引用 @天天吃饺子 发表的:
这么跟你说吧 乌克兰当时手上19架图160 单价将近1个亿 中国准备收购 然后在美国人的阻扰下 乌克兰拿了8架跟毛子换天然气 其他全部自己拿挖掘机拆了 美国给了1500万的拆迁费 你说有这么机智的政府 造船卖给谁呢？更别说黑海出海口在土耳其手里捏着

所以是机智的政府的问题，还是产业的问题？

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合着乌克兰那会儿还不如朝鲜？

引用 @率滨迅 发表的:
就前苏联的重工业，都是被淘汰的，俄罗斯自己都没用，只不过俄罗斯有石油和天然气

有几个国家能有自产航母的能力，这就没淘汰了？

引用 @我要写个惨字啊 发表的:
乌克兰的工业体系都是俄标的东西   他的工业制成品东西  卖不到欧盟和美国  英联邦国家   只能卖点 小麦  油葵这些农产品  这玩意  一不挣钱 二带来不了多少就业    低端产品  中国东南亚供应世界  轮不他们搞
坦克  飞机 大炮  机关枪   这些东西   现在又不打世界大战  能卖多少     也就是叙利亚 利比亚乱一点   人家有欧美 俄罗斯伊朗供货   也轮不到他

第一点不算。我们开始也是俄标

引用 @shxxzealot 发表的:
听西方的忽悠，把重工业的底子给拆了。本来靠苏联的遗产都能是一个有地区影响力的中等国家。现在只能靠农业和女人混饭吃。

老哥，怎么个拆法儿？？

引用 @Sean_John 发表的:
东欧哪些国家宁愿被欧美买、忽悠。也不倒向毛子，说明真被毛子吓怕了。反正都是当狗，做一条看起来自由，偶有骨头啃的看门狗，也比当一条稍稍不听话就被打死的狗强。 当年华约、独联体的国家生活在钢铁洪流，睡着觉一醒来，国家就被苏联控制的恐惧之下。现在他们当权了，对毛子的不信任感和地缘上的威胁，加剧了倒向西方。

被毛子吓怕了是次要的，以为像日韩一样当狗有骨头吃才是主要的。没想到卸了爪牙连狗都当不成。

引用 @shxxzealot 发表的:
韩国二十年的计划经济就是为了建立起工业的工业，也就是重工业。不然亚洲这么多开放的国家，就韩日能有这待遇？

这就触及到我的知识盲区了

引用 @耀斑产生带电高能粒子 发表的:
总统是位戏子出身的偶像，靠美国和粉丝团当上的总统，连纸上谈兵都不会，这种国家不灭就是天大的幸运了

只是傀儡，背后是一个犹太裔富豪寡头，也是亲美国以色列的 乌克兰实质权力层和斯拉夫没什么关系了

引用 @8一抹紫金色24 发表的:
老哥，怎么个拆法儿？？

网上查一下苏联的核航母是怎么被西方企业忽悠拆解的。大致情况，一个说要造船，叫船厂把船坞空出来，一个说要收废铁。结果等把航母拆了两个公司都毁约了。

请问乌克兰这样的国家从90年代开始要怎么做才能发展起来，换句话说，除了所谓的“一超多强”，世界上其他国家怎样才能够步入“大国”行列。

引用 @今天是立秋吗 发表的:
这就触及到我的知识盲区了

所以说你看世界上的发达国家，除了特别小的，或者卖资源的，都是有重工业基础的。乌克兰直接把国家的未来给拆个干净。