乌克兰到底差在哪里？为什么发展不起来

引用 @在下落樱神斧华盛顿 发表的:
还有人觉得觉得苏标的东西就只能不能造别的了？你以为这是铁轨呢？

说说看能造什么

引用 @KobeChosen1 发表的:
你要知道，90那时候中国买不起

没钱？你别闹了，以下列证据：80年代初引进西方轻工业生产线花费40多亿美金是没钱？之后增加200多吨黄金储备是没钱？90年代前后国企员工工资好几次上调是没钱？再之后引进西方汽车生产线花费几百亿美金是没钱？别说个什么一句“中国没钱就概过去了”。

放弃核武器，太天真了年轻人

引用 @伴金鈡雲 发表的:
其实我比较好奇怎么靠女人吃饭

我也想了解一下🐶

引用 @shxxzealot 发表的:
被毛子吓怕了是次要的，以为像日韩一样当狗有骨头吃才是主要的。没想到卸了爪牙连狗都当不成。

东欧很惨吗？比华约的年代还惨吗

引用 @ut5000 发表的:
乌克兰敢卖图160给中国？那不被美国俄罗斯混合双打才怪 ，乌克兰国弱自己做不了主

怎么会弱，二毛分家的时候也是有核武器的，估计比中国的还多，但被五常忽悠着销毁了，但凡不听忽悠，晚点销毁，还不是想卖什么卖什么？

我兔问他买，从来不给，也不知道什么脑回路

引用 @野狼1234 发表的:
另外很多东西不是给钱能买到的，巴基斯坦缺一个中队的j16的钱嘛？为啥不买呢？有可能我们不卖，也有可能他不需要，适合自己的才是最好的

巴基斯坦还真缺钱买不起，和中国买武器不少是沙特给付的钱

引用 @shxxzealot 发表的:
听西方的忽悠，把重工业的底子给拆了。本来靠苏联的遗产都能是一个有地区影响力的中等国家。现在只能靠农业和女人混饭吃。

那来解释下为啥没听西方忽悠的古巴朝鲜穷成那个德行？听了西方忽悠的波罗的海三国斯洛文尼亚克罗地亚捷克这些为啥现在都成中等发达国家了？

政治上一直动荡不安，缺乏稳定的环境，如何能够发展起来？

引用 @忍将夙愿付与东流 发表的:
没钱？你别闹了，以下列证据：80年代初引进西方轻工业生产线花费40多亿美金是没钱？之后增加200多吨黄金储备是没钱？90年代前后国企员工工资好几次上调是没钱？再之后引进西方汽车生产线花费几百亿美金是没钱？别说个什么一句“中国没钱就概过去了”。

90年代俄罗斯几百艘军舰全部在港口生锈，拼命推销，我们才买了几艘现代，光荣级根本就不敢想。八十年代为了换外汇直接给出口补贴人民币呢

引用 @七二一七 发表的:
另外苏联的经互会是相当奇葩的，每个国家只负责一部分行业的生产，各国的工业不互相重合，这样的经济体制和工业体系你觉得能维持多久？

额，苏联不是解散了吗？

引用 @小鱼游大海 发表的:
前苏联的造船底子都在乌克兰、随便搞搞卖卖船也不至于这样、西方就是不放心前苏联的造船技术给其他非西方国家硬忽悠垮的、同理还有俄罗斯、苏联解体他出大力的以为有糖吃结果被老美按着摩擦、老美战略眼光不行、那时如果拉俄一起玩、雪中送碳现在就没我们什么事了、

扯淡，第一，乌克兰没有出海口，要出去要土耳其同意，这尼玛要被讹多少钱

没有历史底蕴的国家，脊梁也比较脆，经不起磨难

引用 @红军最强大 发表的:
年轻人没有脊梁了，精神垮了，都想着往西欧跑，当人上人

让我想想你在说什么

引用 @有缘广大 发表的:
瞎几把类比，东北靠女人混饭了？

出去玩都是东北口音的

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那同时期的其他国家练张纸都不是

引用 @雙飛姐妹花 发表的:
实在是蠢，忘了当年全国深挖洞的恐惧了

话说你们到底了解过苏联多少？

引用 @寂寞长大 发表的:
巴基斯坦还真缺钱买不起，和中国买武器不少是沙特给付的钱

一架的钱还是有的。类似的逻辑，小巴为什么不买一架j16回家研究呢？ 因为买回去并不能完全研究明白啊。。。只看就能看明白还要研发体系做啥

引用 @Herzog 发表的:
其实他们只是反西方而已

没毛病这个就跟某些人舔西方一样，一样的道理换个对象而言

引用 @dear-ray 发表的:
美国战后最伟大的总统里根就是戏子出身，所以出身和能力没什么关系。

外国的演员和国内的演员不完全一样，很多是正经大学毕业的，有的还是名牌学校，不完全是电影学院出身

在怎么处理苏联解体后的乌克兰，美俄可以说是难得的一次达成共识吧

引用 @shxxzealot 发表的:
有几个国家能有自产航母的能力，这就没淘汰了？

俄罗斯还造个屁，他把现在的船维护好别开出去沉了就行

引用 @Punctuation 发表的:
也不是天生的吧哥们

只有有钱，才能将工业维持下去!乌克兰不留瓦良格号就是没钱

引用 @shxxzealot 发表的:
网上查一下苏联的核航母是怎么被西方企业忽悠拆解的。大致情况，一个说要造船，叫船厂把船坞空出来，一个说要收废铁。结果等把航母拆了两个公司都毁约了。

好像是两个挂名在挪威的公司，说是造两艘大船，忽悠船厂让出船台，太他妈黑了

引用内容被灭过多已被折叠

?

引用 @shxxzealot 发表的:
被毛子吓怕了是次要的，以为像日韩一样当狗有骨头吃才是主要的。没想到卸了爪牙连狗都当不成。

离俄罗斯越近越穷，说明了什么

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都登上去了还不开回来🐶

引用 @ut5000 发表的:
大国重器俄罗斯能让乌克兰卖给中国吗

鹅毛孝子可不这样想

引用 @romanxu 发表的:
捷克 斯洛伐克 爱沙尼亚 斯洛文尼亚 克罗地亚 匈牙利都不错，波兰 罗马尼亚 保加利亚 差点但也比之前好。乌克兰 白俄罗斯 剩下的那些前南国家是混的不好。哥们多去东欧看看再下结论。

波兰已经不能再差了

引用 @大连万达足球俱乐部 发表的:
都登上去了还不开回来🐶

很久以前网上有个教程，找不到了，教你如何把台北的f16开到北京机场。每一步骤按哪个开关都写了

引用 @奥林匹克的老炮儿 发表的:
我们穷，买不起。整个乌克兰多少钱？来一打！

90年代穷的什么样没数？现在吃了几碗饭装富了？

引用 @Kyrie52威武 发表的:
你不会真以为朴正熙是个菜逼吧？

朴正熙可是个天降猛男

引用 @anbictn 发表的:
乌克兰根本就不应该存在，你硬要让他存在着，逆天改命，那还有好果子吃？

乌克兰的存在，有利于全世界

引用 @romanxu 发表的:
捷克 斯洛伐克 爱沙尼亚 斯洛文尼亚 克罗地亚 匈牙利都不错，波兰 罗马尼亚 保加利亚 差点但也比之前好。乌克兰 白俄罗斯 剩下的那些前南国家是混的不好。哥们多去东欧看看再下结论。

那些国家二战前也比乌克兰强

引用 @卢湾裴勇俊 发表的:
罗马尼亚农民工每年都在德国农忙时去田里帮德国地主打短工，这画面……

这集看过啊

引用 @马超的双龙尖 发表的:
说说看能造什么

原本能造什么，后面也能造什么。你不会以为原本苏联卖个西方的东西很少吧？还有东德。只是制造的时候改个参数的问题而已。按你这么说，苏联解体的所有国家都工业瘫痪了呗

引用 @死于羞涩 发表的:
所以这就是为啥那么多国家对我们这个态度，中国历史上就是最强国家，不强大都不正常

中国在最衰弱的时候也就是晚清时期，依然是世界前列的大国，不过被围攻而已

引用 @伴金鈡雲 发表的:
其实我比较好奇怎么靠女人吃饭

乌克兰的🐔全球有名

引用 @ 至上良品 发表的:
匈牙利是真的被低估了，之前去客户那里，那一路的风景是真美，值得一玩

匈牙利有着深厚的科学技术底蕴，你查一下匈牙利科学家就知道了，这国家人民智商是很高的

引用 @虎扑JR0251916759 发表的:
乌克兰的🐔全球有名

不要意识流，楼主不百度能说出三个吗？

引用 @小鱼游大海 发表的:
前苏联的造船底子都在乌克兰、随便搞搞卖卖船也不至于这样、西方就是不放心前苏联的造船技术给其他非西方国家硬忽悠垮的、同理还有俄罗斯、苏联解体他出大力的以为有糖吃结果被老美按着摩擦、老美战略眼光不行、那时如果拉俄一起玩、雪中送碳现在就没我们什么事了、

就是，赶紧把图纸造出来，战舰世界也不会魔改了。

引用 @天天吃饺子 发表的:
这么跟你说吧 乌克兰当时手上19架图160 单价将近1个亿 中国准备收购 然后在美国人的阻扰下 乌克兰拿了8架跟毛子换天然气 其他全部自己拿挖掘机拆了 美国给了1500万的拆迁费 你说有这么机智的政府 造船卖给谁呢？更别说黑海出海口在土耳其手里捏着

他们甚至有撒旦导弹，相关的制造技术，以及配套的千万吨级热核弹头，全都拆了

和汽车之家多合作合作，没准经济就上来了？

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你好中国买的起，飞行员可以培养，机载武器可以研发。事实是这种东西没有知识产权保护，中国买了可以逆向，可以借鉴，可以加速开发新机。剩下那架飞机登上去的人很多，不是登上去就清楚。你对工业一无所知

引用 @小何同学的欢乐日常 发表的:
颜色gm. 成为欧洲最穷国家，不是之一

最穷的是摩尔多瓦，比乌克兰还惨，还有白眼狼阿尔巴尼亚也挺穷的

引用 @charelee 发表的:
90年代穷的什么样没数？现在吃了几碗饭装富了？

老哥，键盘侠也不是那么好当的！至少得看得懂对话的逻辑关系吧？他说的是中国买不起图16，我才这么回他的。其次，您这屁话使用于任何对象。因为任何民族的发展都是起起落落。千万别回了，理解费劲。

引用 @七二一七 发表的:
另外苏联的经互会是相当奇葩的，每个国家只负责一部分行业的生产，各国的工业不互相重合，这样的经济体制和工业体系你觉得能维持多久？

苏联何止是经济，连他妈的大学都搞专业的，弄得我们跟他们学，拆的七零八落

引用 @记十里吴山 发表的:
我的天，韩国多有钱啊，你这？

韩国有美国当后盾，可以安心发展。乌克兰那些重工业不拆，估计要被美英搞死

引用 @记十里吴山 发表的:
只有有钱，才能将工业维持下去!乌克兰不留瓦良格号就是没钱

韩国的钱是大风刮来的吗？

引用 @虎扑JR0276501938 发表的:
你好中国买的起，飞行员可以培养，机载武器可以研发。事实是这种东西没有知识产权保护，中国买了可以逆向，可以借鉴，可以加速开发新机。剩下那架飞机登上去的人很多，不是登上去就清楚。你对工业一无所知

不说图160，中国能逆向747嘛？

引用 @shxxzealot 发表的:
听西方的忽悠，把重工业的底子给拆了。本来靠苏联的遗产都能是一个有地区影响力的中等国家。现在只能靠农业和女人混饭吃。

可能是地球上唯一一个靠女人救国的国家

引用 @sunle 发表的:
怎么会弱，二毛分家的时候也是有核武器的，估计比中国的还多，但被五常忽悠着销毁了，但凡不听忽悠，晚点销毁，还不是想卖什么卖什么？

对啊 我也想着 把核武器这种大杀器销毁了也不知道是哪个人排板决定的 用屁股决定的把

引用 @我要写个惨字啊 发表的:
他卖的东西都是军工产品 这东西除了中国要  其他国家不会要的 
美国北约自成体系   比毛子的东西不差   俄罗斯人家什么都有也不会要
满世界看过去  需要这个东西的 而且能出的起钱的也就是中国了  

最近 卡塔尔 给了沪东造船厂 十几条 液化天然气船的建造合同  同时日本 韩国也有订单  为什么要给三家来造这个船
一是三家造船厂都有造液化天然气船的能力  二是 三家都是液化天然气进口消费的大国  
做生意 有来有往 以后大家才能一起谈   不然谁家的天然气不买就要买你卡塔尔的天然气  
卡塔尔天然气 以探明储量人均8000万-1亿立方米   按照人民币算 就是 人家剩下来就人均2亿多人民币的家产。。。

最后一段我以为我看错了，不就两亿多，再一看 人 均？

引用 @romanxu 发表的:
捷克 斯洛伐克 爱沙尼亚 斯洛文尼亚 克罗地亚 匈牙利都不错，波兰 罗马尼亚 保加利亚 差点但也比之前好。乌克兰 白俄罗斯 剩下的那些前南国家是混的不好。哥们多去东欧看看再下结论。

白俄人民生活的很幸福 没你说的那么不堪 白俄的基建是所有独联体中最好的

引用 @蓝狮之心 发表的:
成批出口？

批？？

引用 @天天吃饺子 发表的:
这么跟你说吧 乌克兰当时手上19架图160 单价将近1个亿 中国准备收购 然后在美国人的阻扰下 乌克兰拿了8架跟毛子换天然气 其他全部自己拿挖掘机拆了 美国给了1500万的拆迁费 你说有这么机智的政府 造船卖给谁呢？更别说黑海出海口在土耳其手里捏着

这也不能说是人家智商低，这么清楚的账谁不会算。 在当时的国际环境下，不说美国了，俄罗斯也不会同意让那19架图160在中国的机场降落。 两个大国都不让你干，给你点天然气和拆迁费已经算是有点大国风度了。

引用 @网警老猫 发表的:
90年代俄罗斯几百艘军舰全部在港口生锈，拼命推销，我们才买了几艘现代，光荣级根本就不敢想。八十年代为了换外汇直接给出口补贴人民币呢

我只是单纯的反驳他那时候没钱这个论点，说那时候穷就这么来的？特么引进进口汽车生产线都特么花几百亿美元，买武器就是没钱？还特么说jd要忍耐，太扯淡了。

当年中国是不是也被忽悠过，下马过一些重要项目，比如芯片汽车啥的....

引用 @库里你复活辣 发表的:
没几个人了解历史的。乌克兰这个族就是慈父为分化俄罗斯民族生造出来的，所以乌克兰出身的秃子对他那个恨啊，各种反攻倒算。乌克兰作为一个国家才存在了多少年？西乌被波兰地主统治几百年，东乌一直认为自己是小俄罗斯族（独立运动者打沙皇俄国的旗帜），两边只要在一个国家里就要天天搞分裂，怎么可能发展经济

小俄罗斯还需要俄罗斯生造出来？从赫梅尼利茨基开始就是作为完整的哥萨克公国并入俄罗斯的。 解体前每个州的州府都有标志性的重工业工厂，现在毛都没了，全国只有葵瓜子和妹子作为👊产品

引用 @虎扑JR0276501938 发表的:
你好中国买的起，飞行员可以培养，机载武器可以研发。事实是这种东西没有知识产权保护，中国买了可以逆向，可以借鉴，可以加速开发新机。剩下那架飞机登上去的人很多，不是登上去就清楚。你对工业一无所知

你对飞机一无所知，你对知识产权一无所知，专利保护有效期只有20年知道吗？苏联的专利在中国如果没有同族不受保护不侵权直男吗这种军工专利在中国是保密申请的不公开的知道吗？如果买来就能逆向为什么芯片光刻机还卡脖子呢？汽车比飞机简单多了我们的高端车造成什么样了呢？

引用 @耀斑产生带电高能粒子 发表的:
总统是位戏子出身的偶像，靠美国和粉丝团当上的总统，连纸上谈兵都不会，这种国家不灭就是天大的幸运了

戏子就是个傀儡而已……

引用 @伴金鈡雲 发表的:
其实我比较好奇怎么靠女人吃饭

国产视频的外国女主基本都是乌克兰。。。

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能，性能抄不到100%，以国内工业水平8，90%水准可以保证。逆向747 商用 会有知识产权纠纷。你看看第一艘航母买回来之后中国航母的开发速度就知道了，只要有原机能抄能、借鉴，军用领域就没有抄不像的，但是也是只能像，性能有差距。

引用 @怪怪人 发表的:
后两个肯定是,斯洛伐克18还是19新认证的发达国家最入门级别,人均GDP1.9万美元。

最低门槛应该是人均两万美元吧。以前东欧前苏联国家能达到这个标准的只有斯洛文尼亚，还是个依靠旅游业的小国，这几年不知道了

引用 @记十里吴山 发表的:
只有有钱，才能将工业维持下去!乌克兰不留瓦良格号就是没钱

韩国的钱你以为完全是自己发展来的么……

引用 @伴金鈡雲 发表的:
其实我比较好奇怎么靠女人吃饭

玩的洋🐴基本上乌克兰最多且便宜

引用 @喝着伏特加恰着波波莎乌拉 发表的:
乌克兰是个锤子小国

乌克兰虽然不是小国，奈何外交层面一直在鸡蛋上跳舞

引用 @曾经胖如风 发表的:
乌克兰的历史还是很悠久的，基辅-罗斯，就表明他们跟俄罗斯至少是堂兄弟。最近几百年也算一直结盟吧。我去过乌克兰，确实比较穷。这有很多因素的，最主要的地缘政治影响。原本就是跟俄罗斯一个体系的，就算要发展经济也不能离开俄罗斯，因为能源问题。乌克兰没有石油天然气。人均才三四千美金，油价8块多rmb。现在跟俄罗斯闹翻了，廉价石油没有了，还从波兰进口，波兰都是从俄罗斯有进口。天然气没有，那就用电吧，做饭很多都是电磁炉，真难受。他们的工业标准都是俄标的，现在闹翻了，俄罗斯市场没了，欧洲又不要，工业就崩溃了。农业上，居然还有很多蔬菜要依赖土耳其进口，作孽啊。政治上忽东忽西，国家被俄罗斯和西方撕裂了。军事上已经不堪一击，教堂门口的墙上满是东乌战争的死亡者，如果继续下去，估计墙还要造好多面。文化上还是有前苏联的余晖的，人民的素质还是可以的，尤其是老一辈还挺优雅的。但国家没有未来，年轻人很多还在想办法离开。看不出来结束分裂的迹象。如果要复苏，只能是一个非常有魄力，魅力的领导人出现，愿意左右逢源，能让各方势力角逐的时候相对克制，那这个国家还会有希望。稳定的政治是经济发展的必备条件。这是一个美丽的国家，但真的是伤痕累累，依旧在不停地自我添加伤口，直到鲜血留干。所有的政治家都要努力，人民也要觉醒，拒绝仇恨的传播。

乌克兰跟俄罗斯算亲兄弟了，同宗同源，听说俄语跟乌语的差别比中文方言之间还要小，东乌的人恨不得加入毛子，西乌原来是波兰的地盘，本来就是反俄先锋，各个领导人看上去不是北约卧底就是俄罗斯卧底，就没有真正爱国的，这么分裂的国家有什么前途可言

引用 @虎扑JR0968134268 发表的:
改标准很难吗？

难咯，这也是为什么非洲建设上面，中国是很舍得的，基建方面一旦成型后续他国想插手都难

引用 @shxxzealot 发表的:
听西方的忽悠，把重工业的底子给拆了。本来靠苏联的遗产都能是一个有地区影响力的中等国家。现在只能靠农业和女人混饭吃。

那俄罗斯又是咋了呢，经济也是一塌糊涂，也只看靠卖能源、武器和女人混饭吃啊~

引用 @REAIMADRlD 发表的:
没过最后没给，骗他的

没给？还有这种操作……

引用 @小伙儿心胸多宽广 发表的:
波罗的海三国。跟东亚一样，美国用得着你当狗去咬主要敌人，你就富裕

离俄罗斯越近的越穷，离俄罗斯越远的越富，这里的“近”包含政治上~

引用 @耀斑产生带电高能粒子 发表的:
总统是位戏子出身的偶像，靠美国和粉丝团当上的总统，连纸上谈兵都不会，这种国家不灭就是天大的幸运了

你知道为什么选那个演员吗，因为乌克兰人民已经绝望了，再差能差到哪里去？

乌克兰

引用 @和恶势力斗争到底 发表的:
真搞笑，戏子才上台几天啊就把责任都推给戏子了？

戏子之前还有个糖果大王也当过总统，在一个急需优秀的元首带领国家走出困境的情况下，这种人都能被正当程序选为国家领导人，这还不是问题吗

因为临界俄罗斯

引用 @天天吃饺子 发表的:
这么跟你说吧 乌克兰当时手上19架图160 单价将近1个亿 中国准备收购 然后在美国人的阻扰下 乌克兰拿了8架跟毛子换天然气 其他全部自己拿挖掘机拆了 美国给了1500万的拆迁费 你说有这么机智的政府 造船卖给谁呢？更别说黑海出海口在土耳其手里捏着

时任领导人是谁 美国这么坑的手法也相信

引用 @天天吃饺子 发表的:
这么跟你说吧 乌克兰当时手上19架图160 单价将近1个亿 中国准备收购 然后在美国人的阻扰下 乌克兰拿了8架跟毛子换天然气 其他全部自己拿挖掘机拆了 美国给了1500万的拆迁费 你说有这么机智的政府 造船卖给谁呢？更别说黑海出海口在土耳其手里捏着

是不是天然不喜欢中国啊 宁愿拆也不卖给我们

引用 @strivingk 发表的:
也没有感觉特别。去过他们的首都维尔纽斯里加和塔林，除了维尔纽斯是内陆城市，其他是港口城市，塔林最富有，北面和芬兰隔海相望。纸面上的经济好可能人少吧，不过这三个国家文化程度高，文盲率低，人很虔诚信仰宗教。

你要说立陶宛 拉脱维亚 爱沙尼亚 只说首都好多人不认识

引用 @大写的尴尬 发表的:
对啊 我也想着 把核武器这种大杀器销毁了也不知道是哪个人排板决定的 用屁股决定的把

靠核武器真的可以为所欲为

引用 @死于羞涩 发表的:
所以这就是为啥那么多国家对我们这个态度，中国历史上就是最强国家，不强大都不正常

我们上限很高，但有不少下限很低的时候

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别跟下面一群小白小粉一般见识，他们向来都是武将单挑来看待军事的，从不知道军事和经济背后永远是政治博弈。有钱有钱有个屁用，光刻机就是买不来！

引用 @Mamba88out 发表的:
没给？还有这种操作……

核动力航母也给拆了，好像是乌里扬诺夫斯克号，卖废铁了，牛吧

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图160要啥机载武器啊大哥？ 搞清楚这是什么飞机好吧。

引用 @黄家卫 发表的:
中国不敢买不是乌克兰的错，但是被人用白菜价打发自己自毁长城是不是沾点nt？连多要点价都不会了？

那是他自己真实政治实力博弈结果中，所能拿到的最好结果了，事后诸葛亮的评判没有意义。

引用 @千岛金枪鱼EN 发表的:
这也不能说是人家智商低，这么清楚的账谁不会算。 在当时的国际环境下，不说美国了，俄罗斯也不会同意让那19架图160在中国的机场降落。 两个大国都不让你干，给你点天然气和拆迁费已经算是有点大国风度了。

是啊，任何事情脱离前因后果和政治风向去瞎说，还有什么意义呢

引用 @威尔逊钱德勒 发表的:
你要说立陶宛 拉脱维亚 爱沙尼亚 只说首都好多人不认识

好🐶

引用 @shxxzealot 发表的:
听西方的忽悠，把重工业的底子给拆了。本来靠苏联的遗产都能是一个有地区影响力的中等国家。现在只能靠农业和女人混饭吃。

扯淡 出来重工业没有民生的轻工业，即使有也没有竞争力，最后只剩下农业了，玩屁玩，还有层主这种不懂人云亦云的。

引用 @干比亚大路 发表的:
婚恋网站刚在美国火的时候，上面全是东欧妹子找美国老公的信息。。。

额😓………东欧男人会不会觉得。。。

引用 @浅灰色黄昏 发表的:
核动力航母也给拆了，好像是乌里扬诺夫斯克号，卖废铁了，牛吧

神奇的国度，真的是被忽悠瘸了

引用 @兴风作浪的班长 发表的:
额😓………东欧男人会不会觉得。。。

他们不是女多男少吗

引用 @球哥又拿三双了 发表的:
图160要啥机载武器啊大哥？ 搞清楚这是什么飞机好吧。

空射导弹搞不出来啊....

引用 @天天吃饺子 发表的:
这么跟你说吧 乌克兰当时手上19架图160 单价将近1个亿 中国准备收购 然后在美国人的阻扰下 乌克兰拿了8架跟毛子换天然气 其他全部自己拿挖掘机拆了 美国给了1500万的拆迁费 你说有这么机智的政府 造船卖给谁呢？更别说黑海出海口在土耳其手里捏着

图160是真漂亮，可惜了，颜值就是战斗力啊，有这玩意中国还研制什么轰20啊。

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我感觉东北的很少啊

引用 @有缘广大 发表的:
我感觉东北的很少啊

东北在北上广都特别多，中国干那行最多的两个地方之一，当然，东北是由于当年朱搞个社会问题是主要原因，倒没混饭吃这么扯淡，但以农业为主，女人多出去，这是真的

引用 @OSPFv3 发表的:
是不是天然不喜欢中国啊 宁愿拆也不卖给我们

有胆卖吗

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汉朝吊打的匈奴把欧洲都打哭了