引用 @黝黑黝亮 发表的: 另外伺服现在真不是暴利行业了,15年前我卖的第一台200W日系伺服是4500,现在同品牌价格都要腰斩了,编码器精度更高了,体积更小了,响应更快了。 这个行业一半屁股坐在电力电子行业,一半坐在电机行业,客户往往是机械行业,硬件跟新速度比不上电脑手机,但是5年不换代会掉队,还卖十年前的产品会死。你谈的意大利是哪个牌子,我们做竞品分析时候没有一个意大利品牌在我们视野,并作为主要竞品的,你熟悉的这个意大利品牌的主流市场在哪?做哪种设备的?工艺要求是什么,国产哪方面不达标?没有调侃意思,真心求教。
引用 @喷子鼻祖 发表的: 本来就是没必要补贴...外国已经做出更好的, 自己还要做一个比较烂的还卖不出去,需要国家补贴有什么用. 如果cad美国已经有个很好用的,日本是不是也要自己搞一套?韩国自己搞一套?欧盟自己搞一套?? 我觉得有些东西该让人赚就让人赚.不要动不动搞ZZ对立.全球化不是爽歪歪.
引用 @FKH爱在篮球 发表的: 兄弟在哪搞印刷?
引用 @后仰扣篮 发表的:主要是买新的干嘛……像我知道的印刷行业,除非老板真的是钱多了烧,不然谁买全新印刷机啊。一台普通的四色机,德国海德堡的要四五百万,国产的便宜到打对折但是一般印厂不考虑买,宁愿买二手海德堡。二手的看成色,七八成新的大概就是三百万不到。
引用 @牛仔很忙2019 发表的:国产cad软件这快还是有做的,我们单位最近准备上国产cad了。二维cad还好,能干出来。三维就不行了。
引用 @海沃德大女婿 发表的: 我注塑行业的,表示精密产品再新的国产机搞不出来,再旧的进口机都会搞出来,技术这一块差距蛮大的。
引用 @黒丝 发表的:做机床有房地产赚钱快吗😏
引用 @彩虹六号除以二 发表的: 为什么你要问为什么?
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引用 @Dwyane98 发表的: 开发机床有倒卖家电赚钱快吗?
引用 @deng424242 发表的: 德国跟日本的精密制造真不是盖的
引用 @linco11 发表的: 不搞这个得不懂,但是日本工业化起码也得有一百年以上了吧,我们虽然发展速度快,很多领域都是后来迎头赶上,但是还有很多领域是需要时间积累才能出成果的,而且国外无论是技术还是设备一直对中国有限制,某些高精尖的领域存在差距很正常,只要我们不停滞不前,差距还是有机会缩小的。
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引用 @牵猪看月光 发表的:十几年前那些老日吹吹圆珠笔时候我就十分确定说,有屁技术,主要是日本人已经将营销,产业体系铺开了。他们强的是商业服务方面的二次发明,包装。 大陆和他们差距在营销,在时间。没有足够的对外流通积累,没有足够的人才,销售这块完全不行。我们根本没建立起产销体系。 而不是日本工业技术方面有什么值得吹。 他们也从来不吹自己技术,而是卖服务。比如汽车,卖的是性价比,耗油量,服务方面的细致。细心。研发出来没问题,更主要是研发出来还要卖出去。 那些老日吹虽然也挺文盲,类似罗锤子这样的很多,但还讲点道理,说了还认。 现在的日吹不止文盲,而且脸皮贼厚。 尤其国内各门户网站,汽车版面的日吹。。。 死不承认,日本汽车就是全宇宙第一。拳打美国,镇压德系。 都什么年代了,还会相信这些会造不出。 问题在造出来后的一系列。 毕竟整个工业体系牵一发而动全身。一个节点一开就是一阵套的升级,冶炼锻造等等的升级。 更主要做出来还要能卖出去,有完善成熟的服务,销售体系。而这点,才是上世纪日企大获成功的关键。
引用 @绿凯KG 发表的: 中国就算目前做出来高级货也得不到市场的认可。都被人家垄断了,毫无性价比可言。
引用 @篮球评论员郭德纲 发表的: 机床,最顶级的在英美实验室,专利技术转让给德国日本一部分,德国日本生产民用最好的机床。中国以前那些机床企业,全是老国企,以前都没什么研发,怎么可能出来好产品
引用 @萧山杰尼龟 发表的: 问题是五十年前的机床啊,也就是日本才发展五六十年,中间还有战争. 可是我们已经和平发展一百年了.
引用 @小蓝耗子 发表的: 做不出来的时候说这种话有点酸。
引用 @像自在的风2018 发表的:注塑这块模具是关键吧?
引用 @多喝沸水烫水开水 发表的: 你这么得意那你说说,日本心神咋搞了这么久还是个垃圾?
引用 @grfiiiYB 发表的: 这种不像互联网 大家都是从零开始。这种别人已经积累百年的技术了,一步一步走吧
引用 @感动不敢动 发表的: 我一亲戚用数控机床做加工的,都是去买二手进口车床
引用 @宁波第一老实人 发表的:小日本顶级的机床是挺厉害的,我们公司用的wfl跟大隈都挺厉害的,特别是奥地利的wfl,属实牛批,自己产的可以了
引用 @天空7777 发表的: 不存在做不出来的东西,只有成本收益不成正比。 你投入大量研发,永远收不回成本,就没有人会去研发。
引用 @绿珊君12138 发表的: 汽车。。。你说日本汽车没技术就是在搞笑了
引用 @键盘侠19xx 发表的: 问题是真做不出来。
引用 @牵猪看月光 发表的:说上世纪八九十年代做不出没问题,现在说做不出,简直无法理喻。现在对外途径好很多了。国内各顶尖学院都有和世界上很多顶尖实验室有合作。
引用 @宁波第一老实人 发表的:我去,我感觉我们公司的注塑机还行啊,ht的
引用 @弗嬷嬷 发表的: 要不是有那么多填补空白的新闻,我就真信了你的话。
引用 @键盘侠19xx 发表的: 对,是这么个情况,无法理喻归无法理喻,但是做不出来也是事实。
中国目前是制造大国,但还不是制造强国。
🔥 最新回帖
同行业Jr,叹服汇川伺服这几年的突飞猛进,不管是价格还是性能都是没的说。
你这样想,大家都用gps咱们还搞北斗干什么。你和美国真干起来了,你还用gps没有北斗你你怕不怕。
我们是甲方。。只下单
兄弟在哪搞印刷?
看晕了,有免费的国产画图软件么
🛋️ 沙发板凳
大陆和他们差距在营销,在时间。没有足够的对外流通积累,没有足够的人才,销售这块完全不行。我们根本没建立起产销体系。
而不是日本工业技术方面有什么值得吹。 他们也从来不吹自己技术,而是卖服务。比如汽车,卖的是性价比,耗油量,服务方面的细致。细心。
研发出来没问题,更主要是研发出来还要卖出去。
那些老日吹虽然也挺文盲,类似罗锤子这样的很多,但还讲点道理,说了还认。
现在的日吹不止文盲,而且脸皮贼厚。
尤其国内各门户网站,汽车版面的日吹。。。
死不承认,日本汽车就是全宇宙第一。拳打美国,镇压德系。
都什么年代了,还会相信这些会造不出。
问题在造出来后的一系列。
毕竟整个工业体系牵一发而动全身。一个节点一开就是一阵套的升级,冶炼锻造等等的升级。 更主要做出来还要能卖出去,有完善成熟的服务,销售体系。而这点,才是上世纪日企大获成功的关键。
[ 此帖被牵猪看月光在2020-05-07 16:16修改 ]
我一亲戚用数控机床做加工的,都是去买二手进口车床
老哥明白人🐶
你这么得意那你说说,日本心神咋搞了这么久还是个垃圾?
为什么你要问为什么你要问为什么?
你特酿的什么意思?🐶 做地产不好么?国家有钱了才能去搞这些。🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶
开发机床有倒卖家电赚钱快吗?
危险言论
离我远点,小心溅你一身🐶
不过话说回来, 以前看的日剧里有一集故事, 讲的是某企业老板为了提升销量, 故意把进口的食品贴假牌伪装成国产...
一个国家国产货口碑好到这个境界说实话还是挺羡慕的
瞎说什么大实话😎
你说的这两在精密制造方面,都进入不了世界第一梯队。
我去,我感觉我们公司的注塑机还行啊,ht的
问题是五十年前的机床啊,也就是日本才发展五六十年,中间还有战争. 可是我们已经和平发展一百年了.
歼10都给你下马咯
别人是勤劳致富好吗,不懂就不要乱说
基建也没有房地产赚钱啊,还是要做,你这逻辑不成立啊
注塑这块模具是关键吧?
日本房地产八十年代就已经高潮过了🐶
别看你说的很有道理,但是没什么卵用。。。。。
中国漫画已经被资本干趴下,马上网文界被资本干趴下。。,,这部分空白都会由日本漫画填补。。,。。以后你的孩子都会看日本漫画,接受日本文化洗脑,,,以后说不定发帖和你对骂。。。
做不出来的时候说这种话有点酸。
一弄出来,冶炼锻造就要升级了,现在的钢材那些不合用。。。百工制造技术从来都是一环套一环,一个节点带动一整个体系模式。
古代欧洲人为什么发展不出骑射,其实最主要受制冶炼技术和养马技术,两个节点突破不了。冶炼技术不升级,铁不行的话,会导致木工加工所需要的工具不行,而约束木工技术,就无法大批量生产弓箭。养马技术被卡在马瘟上,无法规模化养马。
他们不是不知道骑射威力,而是一直无法大批量生产。一直都只有小股的骑射。
东京可最懂这个了
小日本顶级的机床是挺厉害的,我们公司用的wfl跟大隈都挺厉害的,特别是奥地利的wfl,属实牛批,自己产的可以了
没有华尔街金融赚钱🐶
抗美援朝,干印度 干越南,尼玛是200年以前吗?
就是做不出来,以前见朋友用过中国的机床,那差距真是全方面的
嗯嗯,中国不搞的,都是不想做,不屑做的
不存在做不出来的东西,只有成本收益不成正比。 你投入大量研发,永远收不回成本,就没有人会去研发。
有抄袭游戏赚钱吗
联想;科技无国界
你的最后一句话是认真的?另外,被打压着发展和不受制约的发展是一样的?背着几十斤行囊和轻装能一样跑马拉松?
谢邀 懂过
先做出來,別找藉口
日本人已经懂过了
就是做不出来罢了
模具钢,有些垃圾模具钢遇热变形严重
日本现在的确是在走下坡路了,但是感觉瘦死的骆驼比马大吧,人家过去也确实屌的不行,特别是工业技术类。承认差距、认清事实还是有必要的,那是我们进步的基础。
大泡沫没破的时候日本人也玩房地产
百年?人家日本六十年代的东西国内现在也不一定做出来,那时候日本也就发展有没有五十年还经历了各种战争,中国和平发展了至少七十年至少在材料精密加工还不是没赶上人家五六十年前的水平
汽车。。。你说日本汽车没技术就是在搞笑了
做机床有做计算机赚钱吗?
《就算》 《即使》《如果》
我刚工作,用的机床是前苏联20-30。年代的,我用他们就感觉服侍老头子。都老爷爷了,最恶心的是厂里精密度还卡的严,不达标的我们没钱,厂里照样烧一下拿去卖。剥削。
只要你能做出来,国家就会补贴你
主要是买新的干嘛……像我知道的印刷行业,除非老板真的是钱多了烧,不然谁买全新印刷机啊。一台普通的四色机,德国海德堡的要四五百万,国产的便宜到打对折但是一般印厂不考虑买,宁愿买二手海德堡。二手的看成色,七八成新的大概就是三百万不到。
很多不是做不出来,而是盲目搞会摧毁整个工业生态链。
研发从来不仅仅只是研发的问题,你做出来,设计出生产线之后,要开工时候你就会发现,钢材不好,配套的电控不好。开机的师傅不知道去那里找,说个不是很好笑的话,连给生产线的机器清洗,日常维护师傅都不知道去那里找。
等这些搞好之后,发现更难熬的是,日本卖的更便宜。你根本没订单。。。
他们事实就是这样搞过很多次。比如电子行业里那些垄断行业。集体操控价格。
等等等。
以国家力量一强行发动。。。结果是大家一起玩完。因为整个生产市场被你和日资互相竞争给冲垮。。。。
上世纪八九十年代说做不出去没任何问题,那时中国工业体系真很差。连稍稍靠谱的实验室都没。对外途径也差。借外国实验室都借不到。
现在还说做不出来,简直是神经病。 [ 此帖被牵猪看月光在2020-05-07 16:42修改 ]
完蛋。舔错了
你太天真了
我们真做不出来,做出来的也没法跟人比,伺服电机和驱动复杂吗,需要重金研发吗,利润这么大你还不是得用日本意大利货,一比较国产差距太大了
要不是有那么多填补空白的新闻,我就真信了你的话。
问题是真做不出来。
机床要是有房地产那么简单就好了
你要不是被那些吹日本汽车的忽悠了,就是自己就在忽悠。 日本车企从来都不是打技术优势牌的。这是吃力不讨好的事情。 他们不是为了满足你们的蠢蛋,他们也去全球买专利,投资各实验室研发的。 几乎所有上档次的大企业,都不会将技术看太重,自己保证一定的研发,而更多是跟进这个时代的技术。。。全球去买专利,投资实验室,合股,控股等等。 完全自己研发就是傻叉,因为这是十分不划算的投资。
不计成本搞的的东西多了去了,都搞成了吗?
打那么多字,其实还是不懂。精密仪器就是做得没别人好,你说破天也不如人家一个用户有话语权。
他那一句话说日本汽车没技术了?你阅读理解零分
说上世纪八九十年代做不出没问题,现在说做不出,简直无法理喻。现在对外途径好很多了。国内各顶尖学院都有和世界上很多顶尖实验室有合作。
说出这些话只能证明你肤浅片面
苏明玉:有的
巴拉巴拉一大段,顾左右而言他,你就直接解释主贴里机床的问题不就完了?
不是,你是不是觉得汽车做的性价比高不是技术?而且我怎么觉得你说的产销体系比单纯的技术力更难达成,这不就是常说的产业生态么? 华为国外被谷歌卡脖子,就是因为没人会用华为store而只会用Google play store,这生态上的差距比技术上的差距更难掩埋。
对,是这么个情况,无法理喻归无法理喻,但是做不出来也是事实。
咋说呢,海天在他这个价位而言,确实是性价比最优的注塑机。 但高精密注塑机,就是德国和日本垄断,德国以克洛斯马菲、阿博格、恩格尔为主,日本以住友为主
模具、设备、材料
不是这个问题,而是工艺确实达不到。
有合作人家就会卖你关键技术吗?
主观的东西就算了。。 机床这种加工精度这种实打实的客观的东西,怎么可能会得不到市场的认可。
废话,一个中国和全世界去比,需要填补的东西多了,肯定需要取舍
做出来你掏钱下订单,你养活工人吗/ 有点常识也知道,适合生产的商业机器,一定不可能设计超标,超高。要不设计出来有卵用。 电子产业能赚钱,你看技术跟进有多猛,多快。网络,游戏产业能赚钱,你看跟进有多猛,多快。