为什么好多中国新机床还不如50年前的日本旧机床？

引用 @牛仔很忙2019 发表的:
说个实际的例子吧。我们单位央企，有几台意大利法拉利加工中心，买的时候几千万吧。要定期保养维修。每次保养维修，意大利来人，然后把所有的工人赶出去，不让看，两个意大利人每人每小时薪水大概10000人民币的样子，保养费用大概500多万。如果你这次不保养维修，下次保养维修就要把这次算进去。就是这么霸道。所以每次，无论什么假期，领导都不让床子停下来。连轴转。

为什么不装个摄像头？

折弯机，以前我们呆的厂是芬兰人开的，厂里有一台小日本。是美国工厂三十年前买的，后来拉到国内，又改装过，只能算半自动结果精度比厂里的南通机床厂的。还有欧盟(葡萄牙:)出的都要好，就是不坏，最后卖给别人了，因为公司总部跟欧盟这家厂挨着，然后后面都是他们的机器，经常左右刀口一边高一边低，前后误差也大，各种调试，然后总厂的老外也来修，就是不行，整机每台基本都换过，那时候感慨。这些东西还是德国和日本的好，日本的机器卖的时候，那个固定机器的螺丝，同等大小比国产的重一半

引用 @葡麦果 发表的:
看看制造业设备就知道了，天天喊什么国际化

先发优势很无奈的。。你开工厂的目的也是为了竞争中赚钱吧

引用 @明月照我還 发表的:
之前在youtube上看了一个视频，详细介绍了国家的芯片和工业软件开发路程，以及如何被骗取补贴，最后弄的国家也不补贴这一块，国产的CAM，cad软件开发也基本没人去干了，以至于现在工业这块用的软件，以及数控系统基本是欧美和日本的。我们是制造业强国，但真的不是工业强国。

是挺可笑的有时候，不要整天大喊口号说国际一流制造，，看看那些设备，绝大多数都是欧系或者日系，会熟练使用人家的西门子产品也说是什么什么技能大师，唉，我们其实缺点是人家的核心价值

引用 @神经导师 发表的:
伺服行业高端人才少，要是能像阿里腾讯那样吸引人才进来就好了。

制造业工资多少，一系列相关的牵扯下来，就论钱的问题，我还没说环境和辛苦程度，不然为什么那么多人都转行计算机或者当网红了

引用 @牵猪看月光 发表的:
不是技术是机制，你让私企搞以现在技术储备，很快弄出来的，但国家得保证它们有足够订单，但国家无法保证它们能稳赚。赚很多。
制造业机器研发生产在上世纪都早奄奄一息了。
不是中国制造业大兴。很多都早倒闭了。也就是说，该赚的，能赚的早发掘尽了。
有点理智现在也不会去搞这些了。
还以为是上世纪那些老式的文盲日吹年代。会几个时髦英语，日语就能骗钱。

所以我说机床这个算高端点的圆珠笔尖，就是这东西没特别大必要大投入拉高技术高度。比如这帖子就有人提到的，二手或者一流非顶尖的那些产品，便宜且可以应对目前绝大部分问题，所以提高技术的动力就不那么大。 不像芯片，半导那么核心，未来涉及更加广，重要性只会持续走高。所以主动被动都得大力度提高水平。

引用 @看门大妈 发表的:
都一样，别说芯片了，我们接的red展厅项目都千万级的，什么vr智能机器人都上了，这些光鲜照人的高科技就一个目的，你懂的

说白了国内很多打着科技名义的公司，都是进口别人的产品，然后贴牌卖的

引用 @果果球王 发表的:
那么新的国产卖给谁呢？

估计卖给报社🐶

引用 @绿凯KG 发表的:
没有竞争力，就算做出来价格也不便宜，死赔，花一样的钱为什么要买国产是很多企业的真实想法。

希望是这样吧。前几年一个破进口电容柜都能卖出大价钱。

引用 @响亮又低调的名字 发表的:
新能源车了解一下

老头乐

引用 @勒布朗牛顿 发表的:
高端的一年几台？你可真行。你要是能造出点好的钢材，机床发动机啥的也不至于落后那么多。

材料是真的不行

我们药物分析行业的精密分析仪器国产一个都没有，哎！

你看看学机械的一个月挣多少，学软件的一个月挣多少。高考分数都差不多，毕业了挣的是几倍差距。 以后谁还去学机械，计算机考不上，去学个控制 嵌入式也比机械强。 制造业根本不重视就别抱怨技术落后，

引用 @喷子鼻祖 发表的:
本来就是没必要补贴...外国已经做出更好的, 自己还要做一个比较烂的还卖不出去,需要国家补贴有什么用. 如果cad美国已经有个很好用的,日本是不是也要自己搞一套?韩国自己搞一套?欧盟自己搞一套?? 我觉得有些东西该让人赚就让人赚.不要动不动搞ZZ对立.全球化不是爽歪歪.

补贴还有个重要的原因，就是钱收上来太多了，又印太多了，体制内薪水涨了好几次，也差不多了，只能用这种手段把钱流向市场

引用 @牵猪看月光 发表的:
知道三星如何的风险，如何的挣扎起来，就不会认为仅仅技术制约。而现在是资本制约。 就苹果也到处买技术的，傻子才去吹专门研发技术。 不是技术不好，而是单纯谈技术是纯傻逼。能快好省赚钱，脑子进水才去投资远远看不到未来的实验室。 养人，设备，高科投入这些不用钱吗？ 日本资本分分钟玩死你们。原材料上卡，价格上卡，人才上卡，世界各国，他们投资的实验室卡。等等等。 要不就直接买掉你人才和小企业。

当年光刻机也是日本双雄称霸，后来不也让荷兰企业赶超了，不是人不给你机会，是你自己不中用，你要说欧美那些老牌，尤其是美法德，说这个领域我不搞而已，真搞的话，日本就没戏了，人说这个话有资本，换咱国说，那对不起了，咱们还真不配

引用 @牵猪看月光 发表的:
知道三星如何的风险，如何的挣扎起来，就不会认为仅仅技术制约。而现在是资本制约。 就苹果也到处买技术的，傻子才去吹专门研发技术。 不是技术不好，而是单纯谈技术是纯傻逼。能快好省赚钱，脑子进水才去投资远远看不到未来的实验室。 养人，设备，高科投入这些不用钱吗？ 日本资本分分钟玩死你们。原材料上卡，价格上卡，人才上卡，世界各国，他们投资的实验室卡。等等等。 要不就直接买掉你人才和小企业。

去年关注点时事就都看出来了。年纪再大点，早年掐脖子那事也多。

引用 @right0713 发表的:
主观的东西就算了。。 机床这种加工精度这种实打实的客观的东西，怎么可能会得不到市场的认可。

我觉得不是垄断的问题，主要是那些机器精度到了几乎无法再突破了，并且可以满足现有市场的所需，保养得当的话，使用年限可以达到非常久，根本不需要花大价格去换

引用 @响亮又低调的名字 发表的:
新能源车了解一下

新能源算是大概过去了

引用 @弗嬷嬷 发表的:
核潜艇其实就是带核反应堆的潜艇，拥有世界先进的民用核反应技术的日本，做不出核潜艇我是不信的。你想说的是战略核潜艇吧，就是有核弹头的洲际导弹核潜艇。

日本的工业是被阉割过的，他没有那方面的工业配套，更没有人才储备。经验全无。能造出来就见鬼了。前苏联航母万吨大驱随便玩，现在俄罗斯海军都什么鬼样。玩个两栖登陆舰都玩不了。驱逐舰不超过4000吨，为啥？产业工人配套工厂都没了啊。

引用 @后仰扣篮 发表的:
主要是买新的干嘛……像我知道的印刷行业，除非老板真的是钱多了烧，不然谁买全新印刷机啊。一台普通的四色机，德国海德堡的要四五百万，国产的便宜到打对折但是一般印厂不考虑买，宁愿买二手海德堡。二手的看成色，七八成新的大概就是三百万不到。

主要买新的干嘛？二逼？国产质量跟得上价格便宜，不买？

引用 @linco11 发表的:
不搞这个得不懂，但是日本工业化起码也得有一百年以上了吧，我们虽然发展速度快，很多领域都是后来迎头赶上，但是还有很多领域是需要时间积累才能出成果的，而且国外无论是技术还是设备一直对中国有限制，某些高精尖的领域存在差距很正常，只要我们不停滞不前，差距还是有机会缩小的。

机械 制造业现在就是在放慢脚步，也不重视 投入不断减少，科研也减少。 身边985的机械研究生都在努力往控制转，他们这些人找机械类工作都觉得挣的少，下游挣的会更少。

引用 @果果球王 发表的:
那么新的国产卖给谁呢？

学校啊，学校买进口设备招投标超级麻烦的。实训设备也不需要24小时运转也不需要印刷质量多高

引用 @尽吹散 发表的:
去年关注点时事就都看出来了。年纪再大点，早年掐脖子那事也多。

所以说那些文盲日吹挺悲哀的。

引用 @古古怪怪点点滴滴 发表的:
机械 制造业现在就是在放慢脚步，也不重视 投入不断减少，科研也减少。 身边985的机械研究生都在努力往控制转，他们这些人找机械类工作都觉得挣的少，下游挣的会更少。

上世纪八九十年代那些文盲相信日本人吹牛也算了。现在还相信是真没脑。

引用 @玩的好啊硬币哥我是肺雾 发表的:
然后当事人还大摇大摆逍遥法外

后来继续搞芯片了，还有模有样

机械比德日都差很远

引用 @多喝沸水烫水开水 发表的:
打这么多字，你好像很懂？那你解释一下如此精密的日本弄个心神飞了又飞项目怎么都砍了？中国水平在你看来这么烂都弄出五代机了，你日本呢？

你这不扯淡吗？如果军工能代表一切工业水平那地球上为什么满大街都是奥迪奔驰丰田本田？为什么不去长城比亚迪吉利？秀逗

引用 @牵猪看月光 发表的:
不止是车企，而是全球上档次的企业都这样，只靠自己研发的纯傻叉。 买专利，控股，和实验室合作等等要省钱很多。 那些药企巨头都是这样，自己开发新药？得了吧。去买小科企的专利，或者互相控股，或者和顶尖实验室商业合作这些手法划算很多。 自己会保留研发实力，但肯定不会傻到靠自己研发。实验室投资，人才培训等等，都太不划算了。

看了你的言论我终于知道为什么中国山寨多了，说到底这辈子就是个贩子了

引用 @后仰扣篮 发表的:
我也不知道……反正我问到过印厂的师傅里，都没有人操作过国产印刷机……也没有见过

我们单位的三产下面的印刷厂就用的北人的……北人还是可以的。二十年了 一点毛病没有 小印刷厂买海德堡的 本都回不来 现在印刷行业太夕阳了

引用 @明月照我還 发表的:
国产CAD好像还有几个不错，三维以及CAM好像是真没见过，甚至听都没听说过。

中望3d，直接买了国外的一个公司。

引用 @绿凯KG 发表的:
中国就算目前做出来高级货也得不到市场的认可。都被人家垄断了，毫无性价比可言。

那怎么办？一辈子当东方山寨王？一辈子只能去效仿？有点太可怜了吧

引用 @方德伯克 发表的:
你这不扯淡吗？如果军工能代表一切工业水平那地球上为什么满大街都是奥迪奔驰丰田本田？为什么不去长城比亚迪吉利？秀逗

成了，日本德国工业水平世界第一。

引用 @一把武器 发表的:
别看你说的很有道理，但是没什么卵用。。。。。
中国漫画已经被资本干趴下，马上网文界被资本干趴下。。，，这部分空白都会由日本漫画填补。。，。。以后你的孩子都会看日本漫画，接受日本文化洗脑，，，以后说不定发帖和你对骂。。。

什么我的孩子以后会看日本漫画？我从小就看的日本漫画，三观不知道多么正，从日漫汲取了非常多的好能量正能量。你这样的才是被荼毒了。

引用 @海沃德大女婿 发表的:
我注塑行业的，表示精密产品再新的国产机搞不出来，再旧的进口机都会搞出来，技术这一块差距蛮大的。

天呐这条被灭的这么惨...

引用 @多喝沸水烫水开水 发表的:
成了，日本德国工业水平世界第一。

你觉得呢？单就这帖子而言，50年前的日本货就比现在的国产货要强这说明什么？难道说明国产货比别人牛批？

引用 @方德伯克 发表的:
你这不扯淡吗？如果军工能代表一切工业水平那地球上为什么满大街都是奥迪奔驰丰田本田？为什么不去长城比亚迪吉利？秀逗

美国就是世界第一，就是军工。德国人怎么吹都不如美国。

引用 @方德伯克 发表的:
你这不扯淡吗？如果军工能代表一切工业水平那地球上为什么满大街都是奥迪奔驰丰田本田？为什么不去长城比亚迪吉利？秀逗

军工民用化，欧洲加中国都赶不上美国。 没有美国军用网络，那今天的互联网

引用 @sneaker175 发表的:
为什么不装个摄像头？

这要是发现了，丢人可丢大发了。感觉单位丢不起这个人啊

引用 @宁波第一老实人 发表的:
我去，我感觉我们公司的注塑机还行啊，ht的

有一个好友在那里，看他朋友圈每天都是在宣传海天，搞得好像国产第一品牌🐶

引用 @随你得便 发表的:
中望3d，直接买了国外的一个公司。

买了啥公司

引用 @代替205 发表的:
军工民用化，欧洲加中国都赶不上美国。 没有美国军用网络，那今天的互联网

那我在加几个，福特凯迪拉克别克雪佛兰

引用 @德理克罗斯 发表的:
上交汉芯事件，让中国集成电路行业倒退十年…

不是倒推十年，是根本就只有十年前的水平，大家是被一片虚假的繁荣给蒙蔽了

引用 @牛仔很忙2019 发表的:
说个实际的例子吧。我们单位央企，有几台意大利法拉利加工中心，买的时候几千万吧。要定期保养维修。每次保养维修，意大利来人，然后把所有的工人赶出去，不让看，两个意大利人每人每小时薪水大概10000人民币的样子，保养费用大概500多万。如果你这次不保养维修，下次保养维修就要把这次算进去。就是这么霸道。所以每次，无论什么假期，领导都不让床子停下来。连轴转。

一小时一万，两个人两万，一天16万，500万意味着保养就要保养一个月。你扯淡吧？

引用 @牛仔很忙2019 发表的:
国产cad软件这快还是有做的，我们单位最近准备上国产cad了。二维cad还好，能干出来。三维就不行了。

我记得有个啥 貌似叫华伟CAD不错

引用 @来又何妨 发表的:
不是倒推十年，是根本就只有十年前的水平，大家是被一片虚假的繁荣给蒙蔽了

停滞十年吧，你看看现在国家对中科大龙芯的支持程度就知道了，严重打击了中国集成电路的发展，可以说后来中兴没有自己芯片也跟着有点关系

引用 @果果球王 发表的:
那么新的国产卖给谁呢？

冥币

引用 @绿珊君12138 发表的:
汽车。。。你说日本汽车没技术就是在搞笑了

对的，例如丰田、本田的混动技术都是从中国引进的，您还不知道？我们早已实现汽车工业的弯道超车！🐶

引用 @宁波第一老实人 发表的:
我去，我感觉我们公司的注塑机还行啊，ht的

大公司注塑机基本都是海天的

引用 @明月照我還 发表的:
之前在youtube上看了一个视频，详细介绍了国家的芯片和工业软件开发路程，以及如何被骗取补贴，最后弄的国家也不补贴这一块，国产的CAM，cad软件开发也基本没人去干了，以至于现在工业这块用的软件，以及数控系统基本是欧美和日本的。我们是制造业强国，但真的不是工业强国。

万幸芯片生产这几年好转了，国家一共投了三个项目，有紫光这种想直接收购镁光产品线的，被美国政府拒绝了；有福建晋华这种对台湾的联合电子用市场换技术的，但是最后被镁光起诉盗窃了知识产权，产品在上市前就告吹了；唯一一个长鑫存储，收购了奇梦达这家公司，既没有了专利上的限制，也解决了各种难题。长鑫是目前唯一实现全自主生产的ddr4内存，有很多人已经拿到内存实物了，进行测试后发现性能还行，拆解后也确实不是贴牌产品，国产芯片之路开始有希望了，虽然离世界顶级还有很长的距离，但是已经有了重大突破了。顺便提一下芯片行业不同于普通的行业，只要砸钱就能做出来这种想法是天方夜谭，哪怕是intel这种历史悠久的芯片每年一百多亿美元的研发投入都被AMD弯道超车，中国这种从无到有的情况几千亿下去能看到个水花就不错了，很多人光骂拿钱不作为，但是在落后这么多而且出路还被芯片巨头一一堵死的情况下，能杀出来真的太难了。芯片行业的重要性太高了，投入也是难以想象的，希望大家多多理解，也希望国家能更支持这一块，少些篇经费的，多些做实事的

引用 @葡麦果 发表的:
制造业工资多少，一系列相关的牵扯下来，就论钱的问题，我还没说环境和辛苦程度，不然为什么那么多人都转行计算机或者当网红了

是啊，所以互联网的996还是份肥差

引用 @明月照我還 发表的:
之前在youtube上看了一个视频，详细介绍了国家的芯片和工业软件开发路程，以及如何被骗取补贴，最后弄的国家也不补贴这一块，国产的CAM，cad软件开发也基本没人去干了，以至于现在工业这块用的软件，以及数控系统基本是欧美和日本的。我们是制造业强国，但真的不是工业强国。

cad我们一直用的autodesk的

市场经济把百花齐放的中国品牌变成了只看价格不管细节的低端产业链！

引用 @滚尼玛的蛋 发表的:
这钱比抢钱还抢钱。还心甘情愿呀

没办法，有些机床公司算钱是他们员工从当地上飞机开始算算时间，多少小时就付多少钱

说实话，没接触过的就少逼逼，小日本虽然我也觉得恶心，但是不得不承认人家真的在太多行业都是世界前列！要赶上，中国还有很长的路要走～

引用 @海沃德大女婿 发表的:
我注塑行业的，表示精密产品再新的国产机搞不出来，再旧的进口机都会搞出来，技术这一块差距蛮大的。

对啊，说实话，没接触过的就少逼逼，小日本虽然我也觉得恶心，但是不得不承认人家真的在太多行业都是世界前列！要赶上，中国还有很长的路要走～

引用 @笑博格 发表的:
对啊，说实话，没接触过的就少逼逼，小日本虽然我也觉得恶心，但是不得不承认人家真的在太多行业都是世界前列！要赶上，中国还有很长的路要走～

是啊恶心归恶心不可否认别人的设备确实好用。

引用 @牛仔很忙2019 发表的:
国产cad软件这快还是有做的，我们单位最近准备上国产cad了。二维cad还好，能干出来。三维就不行了。

我们用的中望，二维图还行，三维软件一开始一言难尽，后来也就凑活凑活用了😂

引用 @后仰扣篮 发表的:
主要是买新的干嘛……像我知道的印刷行业，除非老板真的是钱多了烧，不然谁买全新印刷机啊。一台普通的四色机，德国海德堡的要四五百万，国产的便宜到打对折但是一般印厂不考虑买，宁愿买二手海德堡。二手的看成色，七八成新的大概就是三百万不到。

其实呢 现在那些机 都是能设计一个人开的 自动装版 洗胶布 颜色追踪 飞达也是自动跟着红外走 基本上就是推纸进去就是干了 不过一个人就有点累 两个人轻松很多

引用 @绿珊君12138 发表的:
汽车。。。你说日本汽车没技术就是在搞笑了

他们以为丰田，本田没有玩过F1.只会造省油的发动机了...

引用 @皮尔斯pp 发表的:
烧一下就精准了？

淬火

引用 @黝黑黝亮 发表的:
另外伺服现在真不是暴利行业了，15年前我卖的第一台200W日系伺服是4500，现在同品牌价格都要腰斩了，编码器精度更高了，体积更小了，响应更快了。 这个行业一半屁股坐在电力电子行业，一半坐在电机行业，客户往往是机械行业，硬件跟新速度比不上电脑手机，但是5年不换代会掉队，还卖十年前的产品会死。你谈的意大利是哪个牌子，我们做竞品分析时候没有一个意大利品牌在我们视野，并作为主要竞品的，你熟悉的这个意大利品牌的主流市场在哪？做哪种设备的？工艺要求是什么，国产哪方面不达标？没有调侃意思，真心求教。

大佬，放过我，我瞎扯淡的，感觉你在审讯我，意大利我随口提的，国产很好，速率精度都很棒，我很穷，现在厂里还有用步进的，以后发达了一定找你

引用 @网警老猫 发表的:
不止。我有个老师以前在和海德堡差不多一个级别的印刷设备公司工作，他说那边一个装配工程师三年才能出师，他们零件有整套的装配规范，不像我们这边装不上时候能用硬敲的

三年算快了 安装一台机有人教5年呢

一个朋友修西门子的机器，他说现在修的很多都是十几年前已经停产的机器了！国人厉害之处在于，无论一个机器坏成什么样，只要核心组件不坏，都能给你修好，很多做二手机器的认收一台机器找他修一下（他也只是其中一个环节）转手又卖了！

引用 @加肥貓 发表的:
我们真做不出来，做出来的也没法跟人比，伺服电机和驱动复杂吗，需要重金研发吗，利润这么大你还不是得用日本意大利货，一比较国产差距太大了

想想中国fake的市场 你就知道自主研发是什么鬼了

引用 @后仰扣篮 发表的:
就公司这几年跟印厂合作接触到的情况，高宝和海德堡印刷质量最好，小森、三菱次之，罗兰再次……另外还一些不记得牌子了。

但罗兰智能啊 🐶

引用 @虎扑JR0568075353 发表的:
我们用的中望，二维图还行，三维软件一开始一言难尽，后来也就凑活凑活用了😂

我们好像也要买这个。只买二维的。

引用 @用户1886153572 发表的:
我记得有个啥 貌似叫华伟CAD不错

我们好像买的中望

引用 @老KANE 发表的:
其实呢 现在那些机 都是能设计一个人开的 自动装版 洗胶布 颜色追踪 飞达也是自动跟着红外走 基本上就是推纸进去就是干了 不过一个人就有点累 两个人轻松很多

确实可以一个人。就是效率低了。比如说上纸很累的。因为纸一般切好了不能就这么直接推过去吧，要抖动一下的。反正我看他们都要这样搞。

引用 @nancy421 发表的:
保养费用500万就太扯了，同机床行业，这费用丝杠轴承导轨全换一遍都够了

不信可以过来看，我车间领导和我说的。

引用 @老KANE 发表的:
三年算快了 安装一台机有人教5年呢

我看过他们拆开一台八色印刷机。。那个密密麻麻的线路和零件。看着都头大

这个我有点话语权，国产的北京精雕和日本的法兰克比，精度是比得上了，稳定性差了十万八千里

引用 @本田思域200t 发表的:
我学机械的，我们老师讲过威海文登那边有一条郭嘉扶持的曲轴生产线，结果被卖给美国人了。。。贪图眼前利益

天润曲轴？

引用 @老KANE 发表的:
但罗兰智能啊 🐶

我唯一遇到的一台印刷机就一个机长在干活还真就是罗兰机。起码服役超过十五年的老家伙了，经常要洗版……揪心的效率。看着都烦。。

引用 @后仰扣篮 发表的:
确实可以一个人。就是效率低了。比如说上纸很累的。因为纸一般切好了不能就这么直接推过去吧，要抖动一下的。反正我看他们都要这样搞。

有齐纸机 切了直接用车推上去就可以了 不过这个行业不好做了 特别今年很多印刷厂都倒闭了

引用 @持械老大哥 发表的:
市场经济把百花齐放的中国品牌变成了只看价格不管细节的低端产业链！

没有市场经济你现在就不会在这里评论了，因为你还用不起手机呢

引用 @倚樓听风雨 发表的:
咋说呢，海天在他这个价位而言，确实是性价比最优的注塑机。 但高精密注塑机，就是德国和日本垄断，德国以克洛斯马菲、阿博格、恩格尔为主，日本以住友为主

住友真吊，好几个行业都有他

引用 @方德伯克 发表的:
看了你的言论我终于知道为什么中国山寨多了，说到底这辈子就是个贩子了

日本一开始也是山寨起家 后来人家把技术搞出来了

引用 @感动不敢动 发表的:
我一亲戚用数控机床做加工的，都是去买二手进口车床

当然是旧机床好，200年前英国老机床简直就是无价之宝，抢都抢不到。懂的人自然知道为什么。

引用 @老KANE 发表的:
有齐纸机 切了直接用车推上去就可以了 不过这个行业不好做了 特别今年很多印刷厂都倒闭了

这个玩意还真没遇到过哦，我去的大大小小的印厂也就有个10家左右了，都是内部自己的切纸机按要求切好，拉机台再上纸。大的印厂有实力就买卷筒纸自己切，小印厂一般买半成品。更多的是客户自己发来的纸。

引用 @Faith27 发表的:
住友真吊，好几个行业都有他

住友收购了好几个知名注塑机厂

引用 @CCers 发表的:
干数控行业的老哥待遇不是大家早知道了吗？机床不如人不奇怪，中国能起来的行业也是砸钱砸待遇抢人才起来的，待遇低得一批，又不是航天这种能忽悠大把涉世未深爱国青年的行业，不垃圾反而不正常

航天现在也忽悠不到人了，今年摔了两次还是三次来着？

引用 @renchongyuan33 发表的:
有一个好友在那里，看他朋友圈每天都是在宣传海天，搞得好像国产第一品牌🐶

海天确实是国产第一品牌，而且，海天在全球注塑机行业的占有率达到了50%多，性价比确实挺不错的

引用 @用户0147645366 发表的:
大公司注塑机基本都是海天的

那是没钱，才买海天的，便宜啊！

引用 @宁波第一老实人 发表的:
我去，我感觉我们公司的注塑机还行啊，ht的

我现在看着厂里两台去年买的HT机，还有两台日本二手法兰克注塑机，小日本的是太稳了，又省电，

引用 @后仰扣篮 发表的:
主要是买新的干嘛……像我知道的印刷行业，除非老板真的是钱多了烧，不然谁买全新印刷机啊。一台普通的四色机，德国海德堡的要四五百万，国产的便宜到打对折但是一般印厂不考虑买，宁愿买二手海德堡。二手的看成色，七八成新的大概就是三百万不到。

陈寿亭做代言，肯定信得过

引用 @你过独木桥我走成华大道 发表的:
亏你还是搞注塑的，国产的海天机把外国的压着打

你吹你妈呢！

引用 @后仰扣篮 发表的:
这个玩意还真没遇到过哦，我去的大大小小的印厂也就有个10家左右了，都是内部自己的切纸机按要求切好，拉机台再上纸。大的印厂有实力就买卷筒纸自己切，小印厂一般买半成品。更多的是客户自己发来的纸。

有点规模的会有这种机 在切纸那边改装的 加装好像要20万左右吧 现在那些老板都是想2个人左右开机了 时间省很多 又开得快比传统的 快百分之三十左右吧

引用 @皮尔斯pp 发表的:
烧一下就精准了？

烧一下，直接卖了啊。

引用 @老KANE 发表的:
有点规模的会有这种机 在切纸那边改装的 加装好像要20万左右吧 现在那些老板都是想2个人左右开机了 时间省很多 又开得快比传统的 快百分之三十左右吧

二十万……打死老板都不肯啊。请多个二手专门理纸就好了。印刷现在真的是夕阳红了。

引用 @海沃德大女婿 发表的:
我注塑行业的，表示精密产品再新的国产机搞不出来，再旧的进口机都会搞出来，技术这一块差距蛮大的。

在街上还能碰到同行

引用 @right0713 发表的:
主观的东西就算了。。 机床这种加工精度这种实打实的客观的东西，怎么可能会得不到市场的认可。

我也是机械中人。确实差的太远了。所以我看见这个论坛里整天咋咋呼呼的小学生就忍不住想扇他们！强国之路任重而道远，且行且低调。

引用 @把你手机忍了 发表的:
烧一下，直接卖了啊。

不是精度不够吗

引用 @后仰扣篮 发表的:
主要是买新的干嘛……像我知道的印刷行业，除非老板真的是钱多了烧，不然谁买全新印刷机啊。一台普通的四色机，德国海德堡的要四五百万，国产的便宜到打对折但是一般印厂不考虑买，宁愿买二手海德堡。二手的看成色，七八成新的大概就是三百万不到。

以前公司老板一口气买了几台全新的捷拉斯

我舅做胶袋的，厂里的机器基本都是二手台湾和日本。。据老师傅说比新的国产好用，

引用 @后仰扣篮 发表的:
二十万……打死老板都不肯啊。请多个二手专门理纸就好了。印刷现在真的是夕阳红了。

有一手单或者多单做就肯 没有单做就不肯

引用 @老KANE 发表的:
三年算快了 安装一台机有人教5年呢

他们起步都是大专再教三年。

引用 @网警老猫 发表的:
他们起步都是大专再教三年。

有人愿意教你就是咯 入职2800一个月 用两年半时间去学靠身 再用两年时间学装对面 那样工资才有起息 😂

引用 @虎扑JR1491023652 发表的:
当然是旧机床好，200年前英国老机床简直就是无价之宝，抢都抢不到。懂的人自然知道为什么。

不用瞎杠了。高端机床这个玩意三十年内的只要维护的好，做出来的东西就不会差，只是数码化程度高低有区别。二手机床主要是性价比高。我老师当年去德国参观，都说那边机械厂用的设备还没国内的新。