引用 @蓝天白云中 发表的:有哪个法律条文依据规定他们必须加班否则企业利益损失他们也必须负担?
引用 @虎扑JR0636183211 发表的:如何定义紧急任务?
引用 @混世松鼠大魔王 发表的: 这个如果你这么感兴趣 可以去找一下判决书啊 里面肯定有法官引用的条文 但看微博这几行字 实在没法判断
引用 @咖啡008 发表的: 星期六星期天休息也是洋人传过来的
引用 @人生何处无空砍 发表的: 在坐的谁不是为别人打工的,为企业说话又没好处拿。 但是这个案件本身两名工作人员本身就有一定的主观恶意。如果都这么做,那一些工作的准备和收尾工作谁来做,像工地这些工作每天的准备和收尾,都是需要人的。而且劳动法也非常保护工人的权益了,这些收尾工作都算加班工资的。 比方说这段路今天铺沥青马上就铺完了,只剩一点点,明天铺又不好衔接,你一看表到时间就撂摊子?
引用 @蓝天白云中 发表的:你说的这么肯定你说说这判决书引用哪个条文?
引用 @涨不停了 发表的:比如医生遇到2003和2020的疫情,要求休假的员工24小时内无条件回到岗位
引用 @混世松鼠大魔王 发表的: 自己去看判决书 从头到尾我说的都是法官判断这个事实是有他的依据 具体他的依据是什么 引用了哪些法条 都在判决书里面有
引用 @zpz1989 发表的:但凡有个美国式工会,这官司工人咋打都不会输。
引用 @请叫我张渣渣 发表的: 加一个,在重要岗位上工厂没有和两名员工就劳动合同续签上的问题给出答复,而工厂又没有对应岗位的人员储备能及时替代该俩名员工。这是否是人事管理方面的问题?且加班问题上是企业协商员工自愿原则。员工拒绝加班,该情况是作为工厂人事管理人员对生产活动中可预知的风险而没有做出妥当的规避。事后把工厂违约责任归咎于员工来降低工厂的损失而不是工厂人员管理上的责任?
引用 @丶断弦残丶 发表的:我服了,法律不是讲的自愿加班?
引用 @大祭司长 发表的: 汉代就有休沐 大概五天一休吧,换唐代一堆节日远一点的探亲一年放35天,宋代那就更多了一年放一百多天讲道理,日日996是不太可能的,那估计人均寿命名列前茅👍
引用 @皇帝放开韦 发表的: 不加班给公司造成可定义的损失啊
引用 @cccrimson 发表的: 必须考虑极端情况,因为法律是一种几乎没有弹性的规则,有严谨到极致的必要
引用 @所所所所所所长 发表的: 这个没法说,十个人的任务量怎么界定?磨洋工工作效率低,没干完肯定也是自己责任。
引用 @张880516 发表的:法律虽然给了劳动者可以选择是否加班的权利,但是这并不说明所有的加班要求劳动者都可以拒绝,以下3种情况下,劳动者无权拒绝加班。 1、抢险救灾 当发生火灾、地震、车祸等自然灾害或事故,严重危害到人民生命健康和财产安全时,开展相关救灾工作的劳动者不得拒绝加班,一线救灾人员、医护人员、物资输送线路等都需要第一时间到位,连续长时间高强度工作。 2、设备抢修 当重要的设备设施发生故障影响到人民正常生活工作时,相关设施设备维修人员必须加班抢险以保障设备设施在最快的时间内恢复运行。 比如说大面积停电、断网等,必须立即安排人员抢修;大型设备必须在节假日停运检修的,检修人员也不能拒绝加班作业。 3、其他紧急任务 法律规定的其他需要相关人员加班的情况,比如说紧急国防任务、供销企业在旺季的收购、运输及加工等紧急工作。 查一下法律条文就明白。
引用 @down_dream 发表的: 我没说这个企业不给赔偿什么的。但是文中明确说了,企业不续签合同,但是还强迫加班完成任务,最后还要求别人赔偿。劳动法都说了,不能强迫加班,必须加班也是协商,这种赶人走,我不接受加班协商有一点问题么?
引用 @球拿给我我要回家 发表的: 新闻里说的是产品没检验造成了经济损失,没提其他,感觉和这几条没关系
引用 @Flint526 发表的:什么叫磨洋工?谁定义磨洋工?再说人家就是不愿意加班,和磨洋工一样吗?
引用 @五庄奔奔 发表的:仔细看,有调休。
引用 @tonytawin 发表的: 你这种属于典型的无知。 我直接上法律条文。 第四十一条用人单位由于生产经营需要,经与工会和劳动者协商后可以延长工作时间,一般每日不得超过一小时;因特殊原因需要延长工作时间的,在保障劳动者身体健康的条件下延长工作时间每日不得超过三小时,但是每月不得超过三十六小时。 第四十二条有下列情形之一的,延长工作时间不受本法第四十一条规定的限制: (一)发生自然灾害、事故或者因其他原因,威胁劳动者生命健康和财产安全,需要紧急处理的; (二)生产设备、交通运输线路、公共设施发生故障,影响生产和公众利益,必须及时抢修的; (三)法律、行政法规规定的其他情形。 加班首先被限制,第四十一条,看见了协商两个字么?41条规定了只有协商才可以延长劳动时间,42条是告诉你,什么情况下可以不用协商,我们一个一个看。 (一)发生自然灾害、事故或者因其他原因,威胁劳动者生命健康和财产安全,需要紧急处理的; --不满足,这句话是保护劳动者的,威胁劳动者生命健康和财产安全,根本就不是保护那老板的12万的。 (二)生产设备、交通运输线路、公共设施发生故障,影响生产和公众利益,必须及时抢修的; --不满足,生产设备,交通运输线路,公共设施,全部不满足,文中两个员工压根就谈不上什么抢修。 (三)法律、行政法规规定的其他情形。 --如果有其他情形,搬法律和行政法规。 这个案子属于非常非常典型的法官知法但是不用法,说白了就是第二个彭宇案。
引用 @人生何处无空砍 发表的: 你这就是瞎说了。劳动合同法明确规定, 如遇一些紧急抢险,疏通交通线等一些为社会和群众重大利益相关的工作任务,将不会受到劳动法关于加班的时间的强制约束。 而这里面的紧急任务明显是需要具体判定的,这案件中虽然不是为了公共利益的行为,但这里明显公司时间到了马上就要合同违约面临巨额赔偿,无疑会造成巨大的经济损失。 这里工作人员于情于理应当加班完成质检,再向公司要求补休和百分之100到百分之150的加班工资
引用 @某科学超电磁炉 发表的: 明天是五一国际劳动节。。挺讽刺的。
引用 @青岛1号技师 发表的: 既然知道这点,你是愿意损失一万八还是做好工作保住这一万八?
引用 @五庄奔奔 发表的:你跟我说也没用啊,1. 8万不是给我,也不是我让2人赔1. 8万的。
引用 @我掉了螺母 发表的: 我也是服了,一群沙雕连视频都没看就搁这逼逼,实际情况是这两个人的劳动合同快到期了,然后这批货本来就是必须要他们检验才能出货,他们用就这个来要挟企业续签合同
引用 @冇冖 发表的:你这不是扯蛋?比如客户下午五点联系你的老板明天急需一批口罩,必须今天晚上生产出来。老板让你加班,你说老子今天已经下班了,给老子一百万都不加班!像你这样上班,不赔钱才是怪事。
引用 @菲尼克斯Phoenix 发表的: 体会过当年河南百万大军的感受嘛?你们都在口嗨,当你工作了,体会不到自由,向高层低头,埋头苦干,啥都知道了。一个螺丝,如果弄错或者丢失,恐怕机器就不会转了。干好自己分内的事,问心无愧就行。
引用 @你不能反驳 发表的:但是美国工会不是每个员工都能进的。会费很高
引用 @冇冖 发表的:哪条法律规定医生警察必须加班?你规定的?
引用 @红袍雷斯林 发表的: 美式工会上下通吃,一样的
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引用 @最6的仙凡 发表的: 工作岗位我丢你十个人任务,你完不成,那你赔我90w?我丢你1000人的任务,你完不成,那你赔我?
引用 @Hydrogenbond 发表的: 那就加钱,加到有人干为止,劳动法连劳动者不加班的权力都保证不了,这我真没想到。
引用 @胡因里希 发表的: 到时候五天的假都给你取消咯🐶
引用 @陆望舒 发表的:没有完成工作岗位任务?这个工作岗位任务如何判定,谁来判定,以后公司表示996就是因为需要完成工作岗位任务,所以不算加班,没有加班费……
引用 @169点锅 发表的: 我们也有工会,不过只是个摆设
引用 @JAKSTAT 发表的:从这个方面看,那么是那个公司准备让他们加完班就滚人吗?不然为什么不续约?还需要这俩用这种馊主意?此外安排调休是否在事前就告知安排并留有相应时间戳的证据?不然岂不是空对空,根本不能作为判决证据吧。简直如同画大饼。
引用 @现在的你看到的我是蓝色的 发表的: 法律个屁,法官自由心证就是金科玉律?那还要立法机关干嘛,多来几个法官就行了嘛。
引用 @Sidrat 发表的:中国人不过洋节,五一劳动节是芝加哥工人争取来的
引用 @小伙子你那什么车 发表的: 那我可以选择不要法定的加班费,额外的工作你不加钱到我满意我就拒绝做,这不行?大资本家?
引用 @小伦格 发表的: 美国工会这几十年来一直在步步倒退。
引用 @Meloinggg 发表的: 这两个人要是责任这么重要,不加班公司就能损失十几万,为什么不续签呢,还是公司把其他人的责任刚好全扣在这两人身上了?
引用 @Ja_Morant12 发表的:紧不紧急是法官衡量,不是公司。
引用 @troubleo 发表的: 这个口开了,公司会把每件事都做成紧急任务,原本期限10天完成的,现在让你3天做完,紧急任务
引用 @烟波芥舟 发表的:华为,富士康都在加班,你以为加班的人都是傻子吗
引用 @在校雪橇犬 发表的: 就基本工资啊,平日当精神股东过过瘾就可以了,还真想当股东啊🐶
引用 @蓝天白云中 发表的:怕亏损别干呗回家种田不更好,你损失钱我还损失劳力和时间你怎么赔?
引用 @草民 发表的: 劳动节竟然都放假休息,气抖冷...
引用 @我是n公子 发表的: 做公司员工真好,我们公安有加班什么任务全是义务劳动
引用 @down_dream 发表的: 这能胜诉不是资本的力量是什么?公司都不续签了,要赶人走了,还要压榨别人加班。两人要求续签合同有什么问题?这难道不合理?都要把你赶走了,你正常上班就行,不加班不要你的加班工资有什么问题
引用 @tonytawin 发表的: “在劳动期间,为了续约,强行不加班。 ” 给你普个法,劳动不想加班是可以不加班,公司想要劳动者加班,是需要协商的,协商不成,劳动者还是可以想不加就不加的。 “就可以合理不加班?”你这种逻辑真的应该去好好看看法律了,为什么会劳动监察部门偏劳动者?很简单呀,别人是依法办事。
引用 @Flint526 发表的:公司每天都有可定义的损失,是不是都可以追究到员工头上来寻求补偿?
引用 @丶嗨小许丶 发表的: 公安加班出警没有补贴我是不信,除非你是临时工。
引用 @fyrivaldo 发表的: 肯定不能允许强制加班,这事里肯定还有隐情,不能只看报道的表面文字,重点肯定不是加班,是有重大过错,要是强制加班合法,那就该出大事了。
引用 @移形换影yxhy 发表的:让我看看这里有没有工贼😏
引用 @皇帝放开韦 发表的: 我的意思是,法院这么判,说明有足够证据证明是员工拒绝加班导致的损失 不是随便可以要求加班的
引用 @你充满爱的微笑 发表的: 这个不是公司说啥就是啥,你说3天,拿出合同来看是10天还是3天。如果一个公司冒着赔偿的风险故意拖时间,只是为了让员工加班,那离倒闭不远了
引用 @你来之前我们就已经是冠军 发表的:看完了还要喷公司啊
引用 @otakukun 发表的:如果没完成要赔偿12w,那完成了会给多少?
引用 @斯卡文红薯人 发表的: 被点灭很多,但其实比如美国的工会就根本不是你们想象的那么好啊,我自己不是研究这个的但是我一个学长就是在美国读研研究这些东西,天天往朋友圈里发感想体会。我看了很受启发,他们的工会真的并不是你们想象中的完美组织,好处当然有,但是可以说弊端也挺明显的。 我就说说,也没意愿说服谁,我这方面的知识也匮乏多的也说不清楚而且也没有能力说服谁,只是分享观点。就别追着我对线了
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引用 @笙歌大奈奈 发表的:紧急任务不是合同说了算的,是法律说了算的,得国家安排的,关系社会秩序的才算,比如新冠期间生产口罩,这种算紧急
引用 @烟波芥舟 发表的:不懂就别献丑 晚上停电了,你要用电,工人下班了,谁处理?你可以说晚上不用电,但是有些东西没有电一晚上就要坏掉,或者出大事
引用 @troubleo 发表的: 不是一回事吗?公司去投标,本来是10天计划的合同,公司以3天中标,回来压榨员工加班,有何区别?3天可能夸张了,但是先9天一份合同,然后下一份合同8天,再然后7天,一点点的榨干员工的加班潜力,最终结果还是一样的
引用 @库里三分天下 发表的: 不是完美的也比压根没有好吧?
引用 @Hydrogenbond 发表的: 三班倒不知道吗?你当一个工人上24小时班?谁在献丑?
引用 @Meloinggg 发表的: 别人又不是不工作,只是拒绝加班而已,公司明摆着让你合同到就走人,上完了班凭什么还要义务加班
引用 @及時雨宋江 发表的:因为损失了12万吧 这个要拿出证据证明的 不是随随便便说的
这个如果你这么感兴趣 可以去找一下判决书啊 里面肯定有法官引用的条文 但看微博这几行字 实在没法判断
明天要上线🐶
你说的这么肯定你说说这判决书引用哪个条文?
汉代就有休沐 大概五天一休吧,换唐代一堆节日远一点的探亲一年放35天,宋代那就更多了一年放一百多天讲道理,日日996是不太可能的,那估计人均寿命名列前茅👍
新闻里也没说就差一点点工作啊。
比如医生遇到2003和2020的疫情,要求休假的员工24小时内无条件回到岗位
自己去看判决书 从头到尾我说的都是法官判断这个事实是有他的依据 具体他的依据是什么 引用了哪些法条 都在判决书里面有
拒绝最多滚蛋不会要求赔偿的吧
你找不到吧在这里说这多废话
作为一个劳动争议律师,这个案子确实是对劳动者不公平,我做过的和搜suo过的诸多案例中,还是以劳动者胜诉为主的。
走走走,去B站问问张三
钱面前法律都是有铜臭的
都不需要工会啥的,某些狗法官一碗水端平就不错了,大量这种案子都是个人和企业集体站在对立面,弱势方的个人权益完全得不到保障
九几年才确立双休制度吧,而且现在大把单休的
公司每天都有可定义的损失,是不是都可以追究到员工头上来寻求补偿?
再极端的事情也必须坚持原则?再说了交货违约这种事情不是很平常吗?要是什么损失都从员工身上找,以后谁还敢上班?
什么叫磨洋工?谁定义磨洋工?再说人家就是不愿意加班,和磨洋工一样吗?
最后一条是真的吗?那么以后企业所有延期损失都可以找员工承担损失了?毕竟都怪员工不加班,要是员工24小时加班赶工肯定不会延误的
我觉得法院的判决没有问题(当然需要相关事实作为依据)。 劳动法不仅仅保护劳动者的合法权益,也需要保护企业的合法权益。法律条款的理解不能过于简单。比如,你所说的“企业不能强迫员工加班”,确实存在这一条款,但是,你要懂得为什么会有这一条款,这一条款保护了员工哪些权益,以及有没有特殊情况需要处理。现在我们国家大部分企业都是实行每周40小时工作时间的制度,这体现了对劳动者的健康权的保护。40小时以外的工作安排都是加班,加班工资是普通工作时间的工资的数倍,同时还需要获得劳动者的同意。这些规定都是防止企业通过强制劳动者加班从而减少雇佣劳动者人数来降低成本(企业通常都会有这样的意愿)。但是,有一些特殊情况需要排除在外。比如,本案中提到的“紧急任务”,这种情况是企业无法预知的,企业必须额外安排工作计划完成相关的紧急任务,否则会造成企业的损失(比如,本案中的违约)。这种情况下,劳动者是有义务服从企业的加班安排的,否则的话企业的权益就有可能遭受损害。本案中,劳动者以续签合同作为同意加班的条件肯定是不合法的。如果劳动法在这种情况下不能够保护企业的权益,下次有紧急任务时,劳动者同样可以要挟企业加工资。 如果本案中确实存在紧急任务的情况、劳动者的要挟行为(不是必需的,不过会加重劳动者的过错),企业遭受的损失和相关劳动者的拒绝加班有关联,法院的判决就是合法且合情合理的。
现在的媒体你懂的,先拉个标题引战再说,过几天各种反转再赚一波流量,最后找个专家解释给自己洗白。这新闻可以再观望一下,目前不适合下结论
我回复上一条的,你搁这断章取义说啥呢
和调休没啥关系吧。本质是有没有拒绝加班的自由。
公司格言:今年很重要!所以每天都紧急
亮起来,初级会计里面就有这个
这个口开了,公司会把每件事都做成紧急任务,原本期限10天完成的,现在让你3天做完,紧急任务
勒脖死 day
不是公共利益的、不是威胁生命财产的需要跟劳动者协商,而且每日不得超过三小时
这么判就是为了让你这么想,拒绝加班的权力以后就不要想了,任何工作,不干肯定有损失,以后让你咋干就咋干,让你干几点就干几点,干不了?干不动?我就说你是想续签合同要挟公司,工资啥的别说了,把你家里的钱也吐出来吧。
给你说了没用,那你说的也不少了,你杠了一顿都忘了自己说的是什么了
我们也有工会,不过只是个摆设
加班本来就是自愿的,劳动者就是不同意加班有什么错?
给钱啊
nt
你不懂别tmd瞎说
劳动者的休息权是法定的权利,加班需要占用劳动者的休息时间,只有在劳动者自愿的情况下才可以安排加班,不能强迫劳动者加班。如果企业以不加班为由辞退劳动者的,亦属于违法解除劳动合同。 但在出现紧急事件,危害公共安全和公众利益的情况下,法律允许企业延长劳动者工作时间。
你怎么知道一样的?你去过?
哦 意思是说还是我们的工人任人宰割被重度榨取剩余价值却拿着微薄的收入美滋滋了?
快拉鸡巴倒吧
这回复1000赞?虎扑真就都小学生?施工是有定额的,你懂吗?
不懂就别献丑 晚上停电了,你要用电,工人下班了,谁处理?你可以说晚上不用电,但是有些东西没有电一晚上就要坏掉,或者出大事
五一只有一天,其余四天是调休。
你当法院法官都是白痴吗
不是摆设啊,收钱挺积极的
华为,富士康都在加班,你以为加班的人都是傻子吗
先去看看判决书,再来看看是不是自由心证
五一放假他不香么,啥叫国际劳动节,有国际圣诞节,国际万圣节一说么
理论上是可以啊。。。 但是有两点 1合同结束后,老板完全可以不跟你续签合同 2工作时间,老板可以想方设法刁难你,逼你辞职 这是法律没办法控制的
美国工会确实是越来越坑爹,但是这事就怕比较,是吧……
是啊,不许签合同,难道没猫腻
所以给法官赛点钱就搞定了?
不是一直没有加班费吗?
公司说有紧急任务要你加班,你去上诉法院等宣判了再看加不加班?
这个不是公司说啥就是啥,你说3天,拿出合同来看是10天还是3天。如果一个公司冒着赔偿的风险故意拖时间,只是为了让员工加班,那离倒闭不远了
加班有自愿加班和非自愿的,加班有的是有加班费,有的是有调休,有的是什么都没有,你觉得他们是傻子吗?什么福利都没有还加班只能说明他们随时能被替换。
其实很多基层员工都一样,平常你做得再好,都可能得不到什么表演与激励,但你一旦犯个小错误,就大有可能被亮出来批判半天外加各种扣款罚钱
你的行为导致公司损失12万,法院判了1.8万,还不知足?合着老板做生意,给平台你,给工资你,你一句不干耍手段,老板亏钱,还有理了?如果加班有意见,先加了班,然后收集证据,找公司拿1.5的加班费,不加就法院起诉。你懂不懂法?
警察表示所有节日都该取消
我们一周前就下来文件了 到五一结束没假期
以后找不到工作来我工地搬砖!
合同到期不能叫赶人走啊,辞退才叫赶人走啊😱
精神资本家而已,理会他干嘛。
我的意思是,法院这么判,说明有足够证据证明是员工拒绝加班导致的损失 不是随便可以要求加班的
有值班费跟加班费差不多 出警啥都没有
不是工作时间搞破坏,就难讲重大失误,这事网上这么火,还真有可能法院秀逗了。 如果有其它隐情,法院或者公司就应该明确讲出来,而不是一句安排调休就完事了。 当然,也期待后续报道,说不定反转了
这帖子里太多了
就算有那也不是唯一原因啊,不管从什么角度讲员工都有权利不加班,特殊行业除外
不是一回事吗?公司去投标,本来是10天计划的合同,公司以3天中标,回来压榨员工加班,有何区别?3天可能夸张了,但是先9天一份合同,然后下一份合同8天,再然后7天,一点点的榨干员工的加班潜力,最终结果还是一样的
为什么喷公司? 不是该喷法官吗?
不是赔了一万八?
不是完美的也比压根没有好吧?
然后倒退了几十年也比国内现状好。
您可把我笑到了,哈哈哈
不过比较逗的是美国也不过这个日子,非常故意地不过
三班倒不知道吗?你当一个工人上24小时班?谁在献丑?
员工赔1万,老板赔10万,一直这样干不就快把公司搞黄了吗?害人害己,这阶级矛盾是有多大才能干出来这种事
这我就说不清楚了,也不是专业研究这个的。如果你非要问我的话我觉得其实最好的方式是完善相关法律法规,因为部分他们的工会多少沾上点流氓组织的性质,变质了。我觉得还是用完善的法律法规达成共识然后对大家进行约束比较好,不过工会的好处可能是在各个企业相互妥协的具体过程中会比法律来的更有针对性。当然,网上大家发发牢骚或者表达下好恶都无所谓,毕竟大家的出发点都是希望能改善工作环境。只要不是真的心里为西方那一套披上本不存在的完美外衣然后疯狂吹捧就没什么问题,那样的话显得就不太理智也没什么意义。还是要说,只是自己的想法,只要不是上来就喷也欢迎指正
少说两句,等会儿上班警告了。
别闹了 ,我就是电厂的,几班倒那是运行人员
我说的是晚上线路故障 需要人来处理这种现象。
社会上很多事情是不能用劳动法严格来约束的
那样子人是舒服了,社会运转要经常停滞
疫情期间 医生能讲劳动法吗?
有资本主义工会,就根本不会出现这种官司
在看看视频啊,是公司说紧急任务,完不成赔钱的,重点这个有没有写进公司规章里,有没有说明违反赔偿。如果有员工百分百的锅,如果有但是不合理,员工可以劳动仲裁,如果有还合理,然后以这个要挟公司签合同,我是公司也要告你,视频不排除媒体剪辑炒作的成分,
下次公司订单到期不能完成,造成损失可以要全公司上下承担总额的15%了,是这个意思吧
禁食狗肉的时候说要接轨西方文明,维护劳动者权益的时候又不接轨了
美国道歉,我们赢了!