引用 @虎扑JR0201311006 发表的: 这不妨碍我喜欢看冯小刚的电影多过墨镜的😎
引用 @油腻中年 发表的: 刘仪伟怕冯小刚,冯小刚怕陈凯歌,毕竟北京人
引用 @姚明退役不看nba 发表的: 提鞋都不配
引用 @哥谭市民布鲁斯 发表的: 观众水平不行,只要不是classic narrative structure 就骂看不懂,就要看解析。搞得现在叙事结构都太单一了,完全变向扼杀多样化
引用 @满力量技术性大中 发表的: 我很好奇灭你的人的观点,电影不看故事那弄一堆最高级的裸眼3D表演也能叫电影了么?
引用 @WLZkobe 发表的: 假新闻吧。。冯小刚得喝了多少酒才能说出这种话来?对自己的实习心里应该有b数的啊
引用 @吕咏蓝 发表的: 冯导有没有资格说话?有。 可不可以有自己的观点?可以。 这不就完了么。 皇帝的新装,我们还认为trump就是那个蠢蛋呢?他是不是呢,根本不重要。
引用 @anhe775 发表的:他说的没错,有多少人是真心喜欢王家卫的电影,还不都是跟着外国的榜单很风吹,他的电影有什么真正沉重深刻的东西吗?不是杜可风的摄影和大牌演员撑场子,他还有啥,空洞的一比
引用 @热苏斯5 发表的: 王家卫做导演之前就是编剧,说他不会写剧本我没想到的
引用 @Admour 发表的:我也觉得就是装,从来没有把故事讲好过
引用 @孤独难民 发表的: 一代宗师剧本还不错
引用 @诸葛老猫 发表的:他的确说过,有视频的。还有更严重的,他说为什么王家卫电影没剧本,因为他就不会写剧本。
引用 @负担过户 发表的: 能说出墨镜不会写剧本也是人才
引用 @Admour 发表的:然而一代宗师可能是评价最低的一部
引用 @梁家辉演技最佳 发表的: 王家卫的电影故事性确实都一般,形式大于内容。
引用 @我是薪手 发表的:冯小刚当然能说这话,问题是你别怂见了面跟墨镜说啊,结果见了面就什么都不说了
引用 @全金属鹰 发表的:首先你对“故事”的理解就有问题,过于狭隘,照你的说法,文学中如乔伊斯、普鲁斯特、伍尔夫、品钦,电影中如戈达尔、安东尼奥尼、伯格曼,统统不行,仅仅是因为他们的“故事”跟你预想的“故事”不一样。其次形式和内容这种简单粗暴的二分,也是缺乏(严格黑格尔意义上的)“反思”的。
引用 @梁家辉演技最佳 发表的: 我没有预想的故事,他就是单纯的故事简单。
引用 @神刀堂大弟子 发表的:无知者无畏。
引用 @全金属鹰 发表的:……那你这还不叫”预想“?你看过戈达尔和安东尼奥尼反情节、反叙事的电影吗?反叙事也是艺术创作,也是讲故事的方式,就如同现代主义反模仿一样,你不能说现代主义被古典主义吊锤啊。还有什么叫”简单“?马列维奇的画你知道吗?白布上画一个方块,简不简单?但它背后的理论和思想呢?一上来就说“简单”,这还不叫”预想“叫什么?
引用 @李嘉图伯爵 发表的: 电影是光与影的艺术
引用 @正版詹姆斯基地 发表的: 再怎么高大上电影就是不好看啊
引用 @我才是最可爱的 发表的: 虽然剧情很重要,可是电影也不能只看剧情呀
引用 @moneybank 发表的: 有视频的,孟京辉王家卫张艺谋都被他骂过https://b23.tv/BV1YW411w7QW
引用 @梁家辉演技最佳 发表的: 我预想什么了?
引用 @我爱鸣雏 发表的:03年?王家卫2046时期吗?2046全球票房比冯小刚的商业电影票房都高。
引用 @苹果萌蛋蛋 发表的:可是电影不止是讲故事而已。。。
引用 @梁家辉演技最佳 发表的: 这是实话,但吹王家卫故事的还是算了。
引用 @神刀堂大弟子 发表的:冯小刚如果只是普通网友,确实有资格。但是作为同行,他还真没资格碰瓷王家卫。 就好比一个百万富翁说一个亿万富翁不会赚钱一样。
引用 @斯文流氓222 发表的: 你说的有点假大空,事实上99%的人也只看得懂剧情 恐怕也包括你在内
引用 @负担过户 发表的: 应该没人会吹墨镜的故事吧
引用 @D调的华丽丽 发表的: 那不讲故事要干什么?
引用 @everydaylee 发表的: 视与听的艺术
引用 @全金属鹰 发表的:上来就说“简单",不是预想?那你为啥说“简单”?你读过关于王家卫的书吗?
引用 @科罗拉多雪山矿工 发表的:你是不是只看过商业片 叙事只是电影里的一部分啊 又不是全部
引用 @镇国公 发表的: 电影是光影的艺术,不是剧情的艺术
引用 @D调的华丽丽 发表的: 不是视听的艺术吗
引用 @唐斯的未来 发表的: 这黑得过分了,冯裤子再怎么也不至于只有王家卫的百分之一吧……
引用 @陈老师哈 发表的: 看王家卫电影台词 很多时候会感觉台词啥的尬尬的
引用 @芬尼根彻夜祭 发表的:按冯小刚自己的逻辑,他不仅蒙不了美国人还蒙不了欧洲人,只能糊弄糊弄中国人,还是审美水平更低的大众观影群体,不是更low? 同样是拍感情戏,自己拍的《只有芸知道》连给王家卫风评一般的《堕落天使》提鞋都不配。
引用 @虎扑JR0201311006 发表的: 说实在的,你是愿意看冯小刚的电影,还是愿看王家卫的?
引用 @D调的华丽丽 发表的: 如果不讲故事,那看看风景片不好吗,看看纪录片不好吗
引用 @左三蛋 发表的: 那去看摄影展好了
引用 @镇国公 发表的: 所以花样年华在你眼里没有故事吗?你要听故事,所以去听说书,看小说不好吗?
引用 @圣比克亚的痕g 发表的: 冯小刚
引用 @虎扑JR0201311006 发表的: 就说一个事实吧,大家是愿意看冯小刚的电影还是看王家卫的? 不说他人品怎么样,但是他拍的电影涵盖的类型更多,商业片,正片都能驾驭。
🔥 最新回帖
讨论的是电影地位,如果论观赏性裤子强于墨镜,毕竟是拍商业片的,要是讨论电影本身,裤子差远了。裤子的电影很难经常拿出来再看一遍,但墨镜的可以。
凯哥家三代人,在电影圈内影响力太大了
这不妨碍我喜欢看冯小刚的电影多过墨镜的😎
这事得怪好莱坞,他用那套讲故事公式占领了全球市场,驯化了绝大多数观众。然而讽刺的是,好莱坞挑选新人商业片导演时,往往会选择那些跳出主流故叙事框架的独立片导演。
真不是,学过电影的应该都知道,电影不是为故事服务的,有些地方甚至还要牺牲部分故事性。电视剧才是故事第一,电视剧是纯靠人物对话和剧情变化推动故事发展。
🛋️ 沙发板凳
说过的,当年很轰动,有视频采访的
冯小刚如果只是普通网友,确实有资格。但是作为同行,他还真没资格碰瓷王家卫。
就好比一个百万富翁说一个亿万富翁不会赚钱一样。
无知者无畏。
编剧也分工种的,王某可能是负责台词那个
一代宗师剧本还不错
然而一代宗师可能是评价最低的一部
和我想法一样,这不算啥事
他的确说过,有视频的。还有更严重的,他说为什么王家卫电影没剧本,因为他就不会写剧本。
能说出墨镜不会写剧本也是人才
确实不会
本来剧本就很差
王家卫的电影故事性确实都一般,形式大于内容。
一代宗师是邹静之的本子,事实就是王家卫或者港台导演,根本拍不来大格局的电影,《霸王别姬》原著也很地摊传奇,最早香港也拍过,就很普通的梨园同性电影,完全不是这般史诗高度,陈凯歌那一版是大刀阔斧改了的。只能说王家卫很聪明,一直在都市男女的安全区打转,一直有小众吹捧。
旺角卡门类型不同不好比,应该不会低于堕落天使和2046吧
首先你对“故事”的理解就有问题,过于狭隘,照你的说法,文学中如乔伊斯、普鲁斯特、伍尔夫、品钦,电影中如戈达尔、安东尼奥尼、伯格曼,统统不行,仅仅是因为他们的“故事”跟你预想的“故事”不一样。其次形式和内容这种简单粗暴的二分,也是缺乏(严格黑格尔意义上的)“反思”的。
说明他还是有点b数的
我没有预想的故事,他就是单纯的故事简单。
你还以为冯裤子是什么好货?圈里面出了名的滥人
上来就说“没有东西”,你读过中国电影史方面的书吗?无家无国的飞地文化、后现代都市文化,这些不是文化?“读不出来”不等于没有啊,所以难道不该自己多学习吗?
可是电影不止是讲故事而已。。。
电影是光与影的艺术
……那你这还不叫”预想“?你看过戈达尔和安东尼奥尼反情节、反叙事的电影吗?反叙事也是艺术创作,也是讲故事的方式,就如同现代主义反模仿一样,你不能说现代主义被古典主义吊锤啊。还有什么叫”简单“?马列维奇的画你知道吗?白布上画一个方块,简不简单?但它背后的理论和思想呢?一上来就说“简单”,这还不叫”预想“叫什么? [ 此帖被全金属鹰在2020-04-29 11:54修改 ]
理解不了不是你的错。。但大多人都说好的东西,最好还是保持一些敬畏之心吧。。
虽然剧情很重要,可是电影也不能只看剧情呀
再怎么高大上电影就是不好看啊
王家伟其实真不行,摆渡人才是他真正的水平
我预想什么了?
我确实不是很喜欢看他的电影,他的电影风格不是特别主流,但是不能否认他的艺术成就
我觉得风骚律师是剧情与光影结合很好的影视作品。 镜头,构图漂亮,但剧情也顶尖。
我就是真心喜欢的,我不懂编剧不懂摄影,但是看他的电影给我很享受的感觉
人家能到那个位置肯定有他的能力的,你看不懂就贬低人家。这种东西是很主观的东西,你觉得不好看到也没关系,但是你不能去贬低人家。就像我觉得莫扎特的也不好听啊,但是我不可能说他的音乐还不如小苹果吧。
漫画肯定比那些大师的画作受众广,正常
你说的有点假大空,事实上99%的人也只看得懂剧情 恐怕也包括你在内
裤子还是只知道裤子,不懂含蓄闷骚的美
这是实话,但吹王家卫故事的还是算了。
视与听的艺术
真正电影发烧友的话对他的评价还是很高的。一般路人确实他那种风格不讨好。
上来就说“简单",不是预想?那你为啥说“简单”?你读过关于王家卫的书吗?
2046就是一坨屎,不知所云
那不讲故事要干什么?
应该没人会吹墨镜的故事吧
这黑得过分了,冯裤子再怎么也不至于只有王家卫的百分之一吧……
确实,不过就是因为高中时看王家卫让我产生对电影制作的兴趣,最近几个月开始学习相关知识,了解了一点影史的发展和几个新浪潮。不怕笑话的说,我那时候还梦想当个导演,可是只能是想而已了。
上面还有人大篇章的教育我,他可能连王家卫电影之所以这么出名的真正原因都不知道。
你是不是只看过商业片 叙事只是电影里的一部分啊 又不是全部
不一定,毕竟还有默片🐶
2046的04年的电影,张曼玉退休,我记得非常清楚。
故事确实就是简单啊,真皇帝新衣。
虽然觉得冯导抨击的有点厉害,但是王家卫的电影真的没有一部能从头看到尾的,感觉有些故弄虚玄,国内这些电影还真的就数冯小刚的电影好看,能翻来覆去的看,《天下无贼》,《不见不散》,《非诚勿扰》,《集结号》,《芳华》……太经典了,还有个导演的电影质量也很高,宁浩。
电影是光影的艺术,不是剧情的艺术
但是不能不好好讲故事。除非你这就不是故事片。
你预想故事就不该简单
电影是视听的结合,不喜欢王家卫就是只看过商业片?你这是什么逻辑,王家卫的电影里故事多么薄弱还用我说吗!
不是视听的艺术吗
冯导的意思就是编剧要求太高,王家卫干不下去了转行做导演了吧。🐶
啥啊,故事性本来就一般啊,但是王家卫拍的就是形式主义的电影,包括你说的戈达尔伯格曼也是,对于电影的故事性本身就是不重视的,跟冯小刚走古典主义把故事说好的压根不是一派
如果不讲故事,那看看风景片不好吗,看看纪录片不好吗
嗯,对的
赞一个,光与影那是摄影!
说实在的,你是愿意看冯小刚的电影,还是愿看王家卫的?
感觉王家卫的每一部电影,都会有内心独白,有些很不错,有些又牛头不对马嘴,我觉得这东西搞多了就有些疲劳感了,偏偏他还如此热衷,搭个摩托车而已,还要说出一堆废话独白,
。。电影从诞生开始就不是单纯的讲故事,卢比埃尔兄弟走的是现实主义路线,梅里爱走的是形式主义路线,你眼中讲故事的电影是两者的中庸,古典主义
这就太搞笑了,这是什么NBA的逻辑啊,底薪球员、饮水机看守者不配喷超级巨星? 他们当然可以、完全可以、绝对可以。 不能因为王家卫影史地位最高所以它就不能被其他电影人喷,那中国电影界没人能喷王家卫了。 而且冯裤子代表的也不是他一个人,中国多的是人觉得王家卫是皇帝新装的。包括电影圈人士很多都不吃王家卫这套,刘晓庆在《皇嫂田桂花》的时候把王家卫喷的更惨:“我认为王家卫是过时的,落伍的导演”,“《花样年华》如果让我拍,2天就拍完!象他那种做电影的方式其实是一种倒退……《花样年华》之所以这么火,是因为许多人盲从。” “不管王家卫在不在场,我都会说。”,刘还认为《花样年华》节奏慢得惊人,其中的那个梁朝伟拿着伞追在前面一步一步走着的张曼玉长达5分钟的片段一点新意都没有,她多年前在东京电影节做评委时,就见过了,她总结到,与时间打磨没关系,剧本与创意都不好,拍的再慢都没用。 刘晓庆还是表达了自己的观点和看法的,对于电影技法的讨论本来就无所谓对错的。从现实主义时代成长起来的电影人不喜欢王家卫的电影、不接受王家卫的审美是很正常的事情。不要把它当做是多惊世骇俗的观点。其实非常多的人都有这样的想法。
我想知道,王家卫蒙得了谁?除了某些评委,好像欧洲观众也不鸟他吧?
那去看摄影展好了
冯小刚
所以花样年华在你眼里没有故事吗?你要听故事,所以去听说书,看小说不好吗?
冯小刚只要有电影要上映肯定先碰瓷一波该不会不知道吧
u1s1,亿万富翁确实可能不会赚钱,只是单纯祖上阔而已🐶
王家卫拍电影甚至连剧本都没有!还好意思说什么把剧本写好?
电影刚开始出现时,那些只看戏剧的旧派人也是这样攻击电影的。你不是别人怎么知道别人不是真心喜欢,我还觉得是因为你理解不了所以贬低
摄影展不会动啊,你想看想知道故事,不用看也行的,用听的就行
你看得懂花样年华里的故事吗?
+1 王家卫的电影看了一遍,不会再想去看第二遍。
各有各的爱好吧,我喜欢墨镜