引用 @神刀堂大弟子 发表的:所以大家还是多支持国产车吧,比亚迪、吉利、奇瑞也不差。 老是买合资车、进口车,每年得往外国送多少钱啊,几千亿几千亿的。
引用 @奥特曼KEN 发表的: 不买国产车就踩你条尾了?
引用 @煤油 发表的:三星的辣鸡手机在国内的销量差等于三星走了?还走干净了?
引用 @allpan 发表的:这种东西靠产品说话啊,搞得我们买车钱是国家发的一样,相同产品力国人肯定优先国产品牌 手机就是例子
引用 @挥洒缚豪英 发表的: 逻辑感人啊,是蠢还是坏?
引用 @36号 发表的: 也不能只看往外送多少,还得看他自己赚多少啊,比如上汽虽然一年送出500多亿,说不定他自己赚了一千多亿。。😀
引用 @奥特曼KEN 发表的: 国产车能够做到10年不大修,6年不用修,油耗7L/100公里再说吧。
引用 @马刺主教练TimDuncan 发表的: 来,解释下合资标杆帕萨特。
引用 @又去了 发表的: 根本不是这个原因,是因为买办和国外企业联手骗钱,他们舍不得吐出这块肥肉而已,否则接盘侠多得很
引用 @samwuu666 发表的: 😂究竟懂不懂中国人啊 你混的好 你试试开比亚迪回家 哈哈哈 在网上yy可以
引用 @士兵七十六向你报道 发表的:是的,至少目前来看,合资制度是真的没啥好处,国内企业没学来什么新技术,每次国家要制裁国外车企也都因为国内合资车企畏首畏尾
引用 @虎魄呱 发表的: 品牌观念根深蒂固,就跟大众一样,丑闻那么多,照样是销管,榜单第一,路还很远
引用 @他不敢回你咯 发表的: 讲这么多也改变不了合资车销量遥遥领先的事实啊!!只能说这么多年国内消费者对合资品牌的认可度要比目前国产高的多,国产有明显进步但还差的远
引用 @周琦日日琦 发表的: 大众在中国各种玩简配离被淘汰不远了
引用 @叭嘞叭嘞轰 发表的: 三星手机工厂走干净了啊。你不看新闻的么。。。。。。
引用 @名字顶个蛋用 发表的: 年年说着离淘汰不远 年年销量大两百万
引用 @东专01 发表的:支持国产手机能给你优惠吗?国产手机旗舰从2000到3000现在升到六七千了。
引用 @马刺主教练TimDuncan 发表的: 那你要支持对品牌啊,合资不也有不好的牌子。我20W买领克,1W1买小天鹅洗衣机烘干机,我琢磨着我没少花钱,也没选错啊。
引用 @神刀堂大弟子 发表的: 德国电信官宣放弃华为,中国政府却不敢赶走德国大众。
引用 @东专01 发表的:是的,再打鸡血也改变不了国产车质量比合资车差,外形比合资车丑,技术比合资车差的事实。老百姓辛苦赚来的钱凭什么非得买国产车。
引用 @吉利董事长李舒服 发表的:手机多少钱?车多少钱?不是这么比得!!!
引用 @煤油 发表的:说明你没看到本质问题。 三星的内存和flash芯片现在是绕不过的,哪怕是国产品牌手机,大多数都要占百分之十以上的成本。
引用 @哈雷卤鸭 发表的:哪有这么绝对,汽车不像手机,大部分人都需要开10年左右,目前国产车没有一款能保证有合资热销款的耐用性。等目前热销国产车型在5,6年以后能证明自己的耐用性,那估计国产车能正式走上正轨
引用 @王骁骑 发表的: 不一定,口碑名声是有滞后性的。线下15甚至20万以下主流国产车的车产品力绝对超越合资,但是你看看销量
引用 @周琦日日琦 发表的: 看帕萨特销量对比,只是现在还没测到朗逸速腾,口碑崩掉用不了半年
引用 @阿咪喵 发表的:大众2020在华投资计划是40多亿欧元。小日本全国所有企业在华投资2018年是38亿美元(中国经济与日本企业2019年白皮书)。 看清楚了,日本是全国在华投资38亿美元。 不赶走这些赚了钱就跑的企业,却赶走花大资本投资建厂的企业,你这是又拿外务省的钱来发帖了?
引用 @血手人屠鲁班七号 发表的: 底子还是不太行,开3年的国产跟开3年的丰田本田一比差距就出来了,5年以上就更大差距了。谁的钱也不是大风刮来的,你要我支持国产,可是你得要我买的放心啊!
引用 @长得帅还得跑得快 发表的: 哈哈,支持个鸟,都是资本家,什么国产外资的,靠产品说话,资本世界最傻帽的就是戴爱国帽子,又不是国企,私企老板跟外资老板没区别,都是挣钱跑路的主,谁的产品好就买谁
引用 @sym124249973 发表的: 赶走了,你让这么多人的就业,国家的税收,会产生一系列问题。不是一句赶走就解决问题
引用 @叭嘞叭嘞轰 发表的: 你回错人吧?你说内存芯片啥的跟手机组装厂有啥关系?最开始要消息三星撤走手机工厂的时候,网上就有人说工人啊就业问题,现在三星手机工厂全撤了也没事。当年三星占了国产手机销量多少。大众就撤出中国,一样的不会出现那种问题
引用 @咖咔咖 发表的: 没了大众中国老百姓不买车了吗,其他车销量上去了,增加产线,或者新的车企出现,不就增加就业岗位吗,上下游配套不做大众可以为其他厂商做配套
引用 @神鹰一号 发表的:搞得好像买国产不用花钱一样
引用 @王骁骑 发表的: 所以我说口碑有滞后性。帝豪也很多年了,口碑就不错
引用 @江集职高 发表的:难道大众没了国人就不买车了
引用 @煤油 发表的:三星的手机没在中国卖,没赚整机的钱不假,但是三星靠着芯片依然在我国(不论合资、国产手机)攫取高额利润。如果三星反击,用存储芯片来卡脖子,国产手机一样要完蛋。 赶走大众就算完事?汽车的利润要比手机存储芯片大多了,德国大众不卖汽车也不可能只靠汽车芯片攫取利润。如果大众因此反击,德国博世、大陆等来卡国产汽车的脖子,国产汽车一样完蛋。
引用 @煤油 发表的:打牌一上来出一对A(比如赶走大众)就赢了? 跟德国打牌,你把大众赶走,德国博世不授权给国产汽车怎么办?有替代的吗?再进一步,德国机床机器人不卖给国产车企怎么办?国产机床机器人有几家车企在用?
引用 @哈雷卤鸭 发表的:然而帝豪都已经没了……
引用 @armanday 发表的: 你这逻辑也是太感人了。。。 用你的逻辑回复你:大众投再多,他的合资产品减配还是最多的,这点改变不了。
引用 @运球像扛炸药包 发表的:你看不明白么,大众在中国那么大个庞然大物,在中国耕耘三十年,除了主机厂工人,还有大量的上游供应商,这些都是就业岗位
引用 @叭嘞叭嘞轰 发表的: 所以你说啥呢?我说的是撤组装厂,对工人就业没影响。事实上也真没影响。你说啥呢?
引用 @yyss527 发表的:本质问题就是以前三星赚整机的钱,现在只能赚配件的钱了
引用 @白心黄皮要最可悲 发表的: 吹牛逼不上税
引用 @免检免检 发表的: 类比不对,你们辩论的话题是,赶走大众是否合适,应该类比为,赶走大众是否如打牌一上来出一对A。另外,西方该限制禁运的,有一系列名单,如果撕破了脸皮,会有替代方案的,只是河宽一点,石头多一点,时间成本也高
引用 @煤油 发表的:地位不对等,赶走大众很多中国工人没饭吃,上下游配套要跟着遭殃。 ———————————————————————————————— 大众奥迪的体量太大,就算中国汽车市场再大,且有大量中国工人顺利找到下家,也会有数以万计的工人失业。何况现在我国汽车市场呈萎缩趋势。 举手机的例子的jr们,需要搞清楚那是因为国内手机芯片设计开始崛起了,但是国内的内燃机、变速箱、电动机、ECU、TCU崛起了吗?何况国内手机芯片如果被卡脖子:arm不授权、高通不卖货,很快也会完蛋。 吹三星被赶走的jr们,那是在说三星手机在华销量不行。但是国产手机的内存、flash等芯片以及相关专利能绕过三星吗?内存标准可是三星牵头的,三星的专利池是绕不开的,就跟5g通信绕不开华为一样。 退一步讲,真把大众赶走,汽车的博世、大陆的零部件或者专利能绕得过吗?最基础的汽车总线标准(由博世、奥迪、宝马、大众等制定),连丰田都没法绕过。国产车企不买德国变速箱,而采购爱信变速箱,如果德国人说不能走他们的can总线,国产车企绕过德国专利自己搞一套总线?爱信愿意按国产这套标准去特供变速箱吗? 地位不对等是现实,jr们别想当然了。
引用 @我是个好脾气的人 发表的: 国内的车满足不了人民日益增长的物质需求,这是一个长期矛盾啊。进口车就更是让国外资本家来吸中国人民的血了,合资目前是一个非常有效的缓解矛盾的方法,虽然可能像你说的学不到啥,但至少也可以增加国内的制造业就业岗位和效益,总比让进口车直接把国产车厂压死的好。
引用 @煤油 发表的:说的是三星不卖整机依然滋润,不会用手段反击。如果三星用芯片卡脖子,国产品牌手机会受巨大影响。三星之所以不用芯片来卡脖子,是因为国产品牌也要用三星的芯片,它们卖得好三星赚得多。 而赶走大众则不一样,大众靠整机吃饭,必然会反击,国产汽车受巨大影响是必然的。博世、大陆这种汽车零部件巨头是我国汽车绕不过的坎。
引用 @神刀堂大弟子 发表的: 这个大佬说的。我关注他好久了,是个实诚人,不会胡说八道。
引用 @13车10B号 发表的:手机有什么例子,可以列举一下吗?
引用 @江集职高 发表的:大众没了,肯定还会有别的车企来填补大众的份额,别的车企也需要大量人工和供应商,相反要是大众没了中国这个市场,不敢想
引用 @叭嘞叭嘞轰 发表的: 说连锁反应说不完,就针对工人失业问题这一点,不存在
引用 @叫我刘英俊 发表的:我觉得很难啊 大众高级的概念太根深蒂固了 我朋友就喜欢帕萨特 给他看了中保研 结果说 肯定是日本花钱黑德国
引用 @寂寞人行道 发表的: 真有意思。人家跟你合资,不图挣钱图什么呢? 你怎么不算算上汽卖这些车自己赚了多少钱? 不把这些车给他造,他赚个屁吃
引用 @名字顶个蛋用 发表的: 还是有好处的 起码汽车工业确实做起来了 也带动了一大批就业岗位和供应链的相关公司要是只能买进口车 国内没有相关的成熟供应链公司 又怎么来的比亚迪吉利奇瑞呢 现在引进特斯拉其实也是一个相同的思维 整合电动汽车的相关供应链国产化
引用 @Sgt_Soap 发表的:说的轻巧 填补大众空缺是一天两天就能搞好的吗?这期间产生的损失你来负责?汽车市场整体萎靡 那么多供应商和工人没饭吃了又不是你负责发工资
引用 @摸高一米一 发表的:远得很 一汽上汽就靠大众赚钱了
引用 @黄金之脚 发表的: 别逗了,说的就好像合资车10年都不用修似的……
引用 @字如其人 发表的: 有好处,有个词叫闭门造车,真以为没合资,没外资闭门造车就能打造制造强国?那样的话满清应该早就赶超英美了,任何时候封闭国内,排斥竞争都会挨打,正是因为有合资,国产这几年才崛起了,没这些合资竞争,学习,国产根本起不来
引用 @火箭哈登和威少 发表的: 中国人观念德国车质量好,日本车垃圾
😂究竟懂不懂中国人啊 你混的好 你试试开比亚迪回家 哈哈哈 在网上yy可以
日系大众这几年都出了不少问题,不能视而不见只抓着二线国产品牌的印象就说国产不如合资吧?很多国产一线大厂也做了不少好车子,不能一通黑呀
三星手机工厂走干净了啊。你不看新闻的么。。。。。。
手机有什么例子,可以列举一下吗?
既蠢又坏
赚不了,顶多对半
为何你对国产车这么苛刻,对合资车断轴烧机油却那么包容?
手机多少钱?车多少钱?不是这么比得!!!
不回你了🐶
打牌一上来出一对A(比如赶走大众)就赢了?
跟德国打牌,你把大众赶走,德国博世不授权给国产汽车怎么办?有替代的吗?再进一步,德国机床机器人不卖给国产车企怎么办?国产机床机器人有几家车企在用?
支持国产手机能给你优惠吗?国产手机旗舰从2000到3000现在升到六七千了。
开比亚迪怎么了?丢你人了?
还是有好处的 起码汽车工业确实做起来了 也带动了一大批就业岗位和供应链的相关公司
要是只能买进口车 国内没有相关的成熟供应链公司 又怎么来的比亚迪吉利奇瑞呢 现在引进特斯拉其实也是一个相同的思维 整合电动汽车的相关供应链国产化
一步一步来吧,手机也是从山寨机做起的
不过汽车的困难确实更高,毕竟涉及到了人员安全,周期长,金额高,大多数人宁愿心里踏实点,多花点钱
品牌是建立在技术与长期的口碑上的。如果国产车技术上真能完成超越,这种根深蒂固不堪一击。14年我买华为p7的时候,那时候华为的芯片就是垃圾,现在已经站稳高端了
是的,再打鸡血也改变不了国产车质量比合资车差,外形比合资车丑,技术比合资车差的事实。老百姓辛苦赚来的钱凭什么非得买国产车。
有好处,有个词叫闭门造车,真以为没合资,没外资闭门造车就能打造制造强国?那样的话满清应该早就赶超英美了,任何时候封闭国内,排斥竞争都会挨打,正是因为有合资,国产这几年才崛起了,没这些合资竞争,学习,国产根本起不来
年年说着离淘汰不远
年年销量大两百万
远得很 一汽上汽就靠大众赚钱了
说明你没看到本质问题。
三星的内存和flash芯片现在是绕不过的,哪怕是国产品牌手机,大多数都要占百分之十以上的成本。
看帕萨特销量对比,只是现在还没测到朗逸速腾,口碑崩掉用不了半年
合资至少大大促进了汽车行业零部件企业的发展,没有配套零部件企业你拿蛇发展自己的汽车品牌
哈哈,支持个鸟,都是资本家,什么国产外资的,靠产品说话,资本世界最傻帽的就是戴爱国帽子,又不是国企,私企老板跟外资老板没区别,都是挣钱跑路的主,谁的产品好就买谁
主楼讨论的是国产车,奇瑞和传祺在国产全是主流了吧,又不是众泰力帆那种,主楼说国产车不差,我先后买了两部国产车,然后你说你花20万买了个领克也不差,咱们讨论的是一个问题么?
这么多赞,委内瑞拉当初也是这么想的
不敢苟同,买什么车是消费者自己的选择,又没人逼着他们买!有些人就冲着合资车标去买车,觉得有面子,国产车做的好也不考虑的不在少数!
目前在大环境下国产车从品牌到口碑不如合资车是事实,这个还需要时间来改变,反正目前是不可能
赶走了,你让这么多人的就业,国家的税收,会产生一系列问题。不是一句赶走就解决问题
目前来说,虽然国产提升很快,但是大部分人还是倾向合资车甚至进口的。
通用的泛亚这些年还是学到点东西的
你回错人吧?你说内存芯片啥的跟手机组装厂有啥关系?最开始要消息三星撤走手机工厂的时候,网上就有人说工人啊就业问题,现在三星手机工厂全撤了也没事。当年三星占了国产手机销量多少。大众就撤出中国,一样的不会出现那种问题
所以我说口碑有滞后性。帝豪也很多年了,口碑就不错
绝对一词,怕是不太妥当吧。。
其实A级车都差不多,能安全到哪去?不是人人都是卡罗拉雷凌
产品力不包括发动机变速箱底盘吧?
你这逻辑也是太感人了。。。 用你的逻辑回复你:大众投再多,他的合资产品减配还是最多的,这点改变不了。
前些年国产确实不行,这几年最近三年产的质量都上来了,以后会越来越好
你可真是傻
搞得好像买国产不用花钱一样
从目前看,一guo两zhi也没啥好处。
等爹妈到80岁90岁了,从那时看,爹妈也没啥用处了。
有点极端,但我觉得挺恰当的。
可以买沃尔沃,也算支持国产
难道大众没了国人就不买车了
预算范围之内没啥可选的国产品牌汽车
三星的手机没在中国卖,没赚整机的钱不假,但是三星靠着芯片依然在我国(不论合资、国产手机)攫取高额利润。如果三星反击,用存储芯片来卡脖子,国产手机一样要完蛋。
赶走大众就算完事?汽车的利润要比手机存储芯片大多了,德国大众不卖汽车也不可能只靠汽车芯片攫取利润。如果大众因此反击,德国博世、大陆等来卡国产汽车的脖子,国产汽车一样完蛋。
大众每年给一汽上汽挣那么多钱,贡献那么多就业岗位,赶走?下岗工人谁养活,财政窟窿谁来补?
大众玩简配也不是一两年了,排在他后面的那么多车企都还活着呢…
单纯这种做法,你以为大众这样对中国,其他品牌就不会了?再出现类似问题就再赶走?这不是解决问题的办法
国产其实最坑爹了,产品偷工减料,品控约等于零,售后各种推诿扯皮,谁买谁受罪,能买外国货就买外国货,爱谁谁
然而帝豪都已经没了……
你看不明白么,大众在中国那么大个庞然大物,在中国耕耘三十年,除了主机厂工人,还有大量的上游供应商,这些都是就业岗位
所以你说啥呢?我说的是撤组装厂,对工人就业没影响。事实上也真没影响。你说啥呢?
国产车的发展缺乏稳定的目标和方向,其实前景是很好的,就是不能瞎搞
类比不对,你们辩论的话题是,赶走大众是否合适,应该类比为,赶走大众是否如打牌一上来出一对A。
另外,西方该限制禁运的,有一系列名单,如果撕破了脸皮,会有替代方案的,只是河宽一点,石头多一点,时间成本也高
凭什么,他能先把精装修的问题解决
那不也是yi
那不也应该是消费者用脚投票?你国家赶什么。
大众没了,肯定还会有别的车企来填补大众的份额,别的车企也需要大量人工和供应商,相反要是大众没了中国这个市场,不敢想
本质问题就是以前三星赚整机的钱,现在只能赚配件的钱了
说的是三星不卖整机依然滋润,不会用手段反击。如果三星用芯片卡脖子,国产品牌手机会受巨大影响。三星之所以不用芯片来卡脖子,是因为国产品牌也要用三星的芯片,它们卖得好三星赚得多。
而赶走大众则不一样,大众靠整机吃饭,必然会反击,国产汽车受巨大影响是必然的。博世、大陆这种汽车零部件巨头是我国汽车绕不过的坎。
吹牛逼不上税
比亚迪不能买,都是造的什么垃圾
本质是国产手机卖得多,三星依然赚得多,不需要卡国产手机的脖子。
而大众汽车则靠整机赚钱,它不是博世、大陆这种供应商,如果被赶走必然要报复。
吹牛逼确实不上税
汽车这种商品,在某种程度上绕不开德国,没得替代。
就跟ddr6内存绕不开三星,arm芯片绕不开英国,航发绕不开英美一样。
除了华为,其他一众手机厂商也活得好好的.手机芯片设计崛起只有华为吧.
是的。不过目前来看,合资制度已经完成它的使命了。
说连锁反应说不完,就针对工人失业问题这一点,不存在
产品不行 怪国人不买?
难说,奥迪一辆给15000还能信,你让所有车都给一万五,那是放屁。桑塔纳你要给多少,捷达你要给多少,对了斯柯达你要给多少
华为小米OV逐渐蚕食三星索尼摩托罗拉苹果的市场
说的轻巧 填补大众空缺是一天两天就能搞好的吗?这期间产生的损失你来负责?汽车市场整体萎靡 那么多供应商和工人没饭吃了又不是你负责发工资
我觉得很难啊 大众高级的概念太根深蒂固了 我朋友就喜欢帕萨特 给他看了中保研 结果说 肯定是日本花钱黑德国
其实倒过来看,铁道部的高铁系统反而是教科书级别的技术引进,没用太多年现在已经出师了
工人失业客观存在,退一步讲,哪怕德国不报复,吃下南北大众+奥迪斯柯达这么大体量的企业也不是一两天的问题。别家车企也要对工人筛选一番。
摩托罗拉才多少员工?在我国关门大吉后进行调整,都有部分员工xxxxx不和谐现象。
真有意思。人家跟你合资,不图挣钱图什么呢? 你怎么不算算上汽卖这些车自己赚了多少钱? 不把这些车给他造,他赚个屁吃
那你支持了哪一台国产车
自己国家政府软的一批 拿着这些车企政府关系部门的钱 制定不出来强硬的安全标准为国人负责 想要靠资本家良心发现进行安全改进 就是做梦
大众的品牌影响力简直跟可口可乐似的。根深蒂固了
国产还是先赶上起亚 现代吧…
说的是市场换技术,市场都给了,技术没有。当年有个文章直接喷那几个车企卖国。
中国人观念德国车质量好,日本车垃圾
一般合资的股份里国内占51%,和外资差不多对半开。一辆车的成本里技术授权占10%,国内利润占5%,外资利润占5%,就算不考虑外资用利益相关方零部件的利润,外资利润是内资的3倍
三十年左右的时间,我觉得咱们汽车工业发展的还不错啊。
损失肯定是有的。三星没离开中国之前也是这么说的,结果三星走了那么久也没看见对国家有多大损失
商业算计还是玩不过欧美人,我们就是弟弟,我们还是要从政治领悟去突破,商业领悟被人吊打
大众集团吧,一汽毕竟还有奥迪
别逗了,说的就好像合资车10年都不用修似的……
国产车的口碑还需要时间的积累,现在已经有明显的进步,但想要和合资车争销量还得再等等!
合资搞得像买办一样,唯一的好处就是产业链留在这里了,赚些辛苦加工费,高利润都被赚走了
80年代没合资,就我们的技术水平,闭门造车,难度太大,刚合资的时候,我们造出的零部件符合国际标准的很少,合资可以说带动了整个产业链的发展,不过目前不好说,利弊肯定都有
胡说八道了。合着78年以前咱们就一点发展没有?两弹一星都是搞合资搞出来的?
有时候感觉很难改变 还是年轻人 我给他看了视频 还是坚持德国车好 我哥也是 买车只要大众 奥迪
产品力国产的早就没有问题了。
差的是品牌力。