引用 @对不起来晚了呢 发表的: 其实倒过来看,铁道部的高铁系统反而是教科书级别的技术引进,没用太多年现在已经出师了
引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:那国产手机怎么崛起的啊?
引用 @几时鸿雁 发表的: 八十年代国内开放汽车行业时,打的算盘是以市场换技术,可几十年发展下来,诸如什么一汽、二汽、上汽、北汽之类的大型国有车企,除了赚钱赚的不亦乐乎,早把当初的初衷给抛到脑后了,在自主技术研发方面,甚至还不如像吉利、比亚迪这样的民营企业。总的来说,国内车企应该在华为面前感到羞愧。
引用 @名字顶个蛋用 发表的: 还是有好处的 起码汽车工业确实做起来了 也带动了一大批就业岗位和供应链的相关公司要是只能买进口车 国内没有相关的成熟供应链公司 又怎么来的比亚迪吉利奇瑞呢 现在引进特斯拉其实也是一个相同的思维 整合电动汽车的相关供应链国产化
引用 @神刀堂大弟子 发表的:所以大家还是多支持国产车吧,比亚迪、吉利、奇瑞也不差。 老是买合资车、进口车,每年得往外国送多少钱啊,几千亿几千亿的。
引用 @豆宝8 发表的: 你说的话你自己信吗?
引用 @poonny 发表的: 社会发展的必经阶段,稍微有点钱的人至少都是合资,但是红旗已经开了个头了,可能过三十年左右国产豪华品牌会占相当大的市场份额吧
引用 @士兵七十六向你报道 发表的:是的,至少目前来看,合资制度是真的没啥好处,国内企业没学来什么新技术,每次国家要制裁国外车企也都因为国内合资车企畏首畏尾
引用 @神刀堂大弟子 发表的: 要不然呢,这些外资车企巨头难道来中国做慈善?
引用 @豆宝8 发表的: 外资通过掌握核心零部件供应攫取了远超股份比的利润,但是你所谓单车技术转让费1万5真的是胡扯。
引用 @allpan 发表的:这种东西靠产品说话啊,搞得我们买车钱是国家发的一样,相同产品力国人肯定优先国产品牌 手机就是例子
引用 @神刀堂大弟子 发表的: 德国电信官宣放弃华为,中国政府却不敢赶走德国大众。
引用 @阁陀斯12345 发表的:300年吧,和平年代基本不可能。
引用 @Fringe19830609 发表的: 黑车司机和跑滴滴的给你点赞……
引用 @虎魄呱 发表的: 很难,市场都让吃完了,后来者很难
引用 @煤油 发表的:地位不对等,赶走大众很多中国工人没饭吃,上下游配套要跟着遭殃。 ———————————————————————————————— 大众奥迪的体量太大,就算中国汽车市场再大,且有大量中国工人顺利找到下家,也会有数以万计的工人失业。何况现在我国汽车市场呈萎缩趋势。 举手机的例子的jr们,需要搞清楚那是因为国内手机芯片设计开始崛起了,但是国内的内燃机、变速箱、电动机、ECU、TCU崛起了吗?何况国内手机芯片如果被卡脖子:arm不授权、高通不卖货,很快也会完蛋。 吹三星被赶走的jr们,那是在说三星手机在华销量不行。但是国产手机的内存、flash等芯片以及相关专利能绕过三星吗?内存标准可是三星牵头的,三星的专利池是绕不开的,就跟5g通信绕不开华为一样。 退一步讲,真把大众赶走,汽车的博世、大陆的零部件或者专利能绕得过吗?最基础的汽车总线标准(由博世、奥迪、宝马、大众等制定),连丰田都没法绕过。国产车企不买德国变速箱,而采购爱信变速箱,如果德国人说不能走他们的can总线,国产车企绕过德国专利自己搞一套总线?爱信愿意按国产这套标准去特供变速箱吗? 地位不对等是现实,jr们别想当然了。
引用 @奥特曼KEN 发表的: 国产车能够做到10年不大修,6年不用修,油耗7L/100公里再说吧。
引用 @poonny 发表的: 理想化情况是车机,自动驾驶方面能有大领先
引用 @eLecTioNal 发表的: 神他妈6年不用修 你骑自行车更好啦
引用 @wxsjohn 发表的: 黑车一般用啥车
引用 @马刺主教练TimDuncan 发表的: 嗯,合资先做到新车型三年不召回吧。骨子里的问题确实不用修了,修也修不好。
引用 @奥特曼KEN 发表的: 不买国产车就踩你条尾了?
引用 @他不敢回你咯 发表的: 讲这么多也改变不了合资车销量遥遥领先的事实啊!!只能说这么多年国内消费者对合资品牌的认可度要比目前国产高的多,国产有明显进步但还差的远
引用 @马刺主教练TimDuncan 发表的: 我说实话就是逼你买国产了?
引用 @马刺主教练TimDuncan 发表的: 差的远哪方面?帕萨特就是垃圾车,但大卖特卖,这是值得吹的好事?
引用 @王骁骑 发表的: 不一定,口碑名声是有滞后性的。线下15甚至20万以下主流国产车的车产品力绝对超越合资,但是你看看销量
引用 @董秋爸 发表的: 其实和行业有相关性,电子行业有个特色就是细分化和模块化,高通,美光之类主供cpu,内存的强大供应链。所以一直说国产品牌都是组装企业而已,手机一打开,发现里面核心部件都是外国品牌。传统汽车行业除了变速箱有专门供应的企业,有专门供应发动机的,或者调教底盘的比较大规模的第三方吗?基本都被整车厂自己垄断。电动车倒有类似趋势,电子器件占比越来越多,比亚迪核心电池也准备供应其他整车厂就是例子
引用 @吹水每一天 发表的: 这种说法已经被打脸很多次了,比如三星手机,富士康代工厂,现在国内的资本和技术差不多完成了原始积累,正希望占领这些合资市场呢
引用 @奥特曼KEN 发表的: 我也是说实话啊,有问题?
引用 @他不敢回你咯 发表的: 都说了,一个品牌这么多年的口碑积累就差一大截,因为这是车区所有关注中保研,关注减配的人不少,现实生活中多的是消费者只看车标,和外观!!!
引用 @马刺主教练TimDuncan 发表的: 来,解释下合资标杆帕萨特。
引用 @马刺主教练TimDuncan 发表的: 事实是只看牌子。外观方面,国产车要不是比同价位合资好看,还咋卖?
引用 @花菱烈火 发表的: 我以前有个同事巴不得被敌占做个二等外国人呢,借钱+贷款上最低最低配两厢奥迪A3,从此评论车都是“我们BBA”开头
引用 @给力一把 发表的: 说了半天你倒是买啊,同样是国产为啥华为定价不低大卖,国产白色电器也打的国外品牌基本上玩完,国产车卖不出去品质就是不如合资,老百姓花自己钱的时候最理智,我买过国产车,别跟我说国产车品质好什么不买不爱国什么的鬼话,我自己花钱买过两部国产,一部奇瑞,一部传祺,再也不买国产
引用 @他不敢回你咯 发表的: 这只是好看的问题吗?大众车标在国人心里的地位就不是你国产车能比的,很多消费者就是冲着合资车标去的,能咋滴?在你眼里他们是傻子,但别人就是愿意花钱买啊,能咋滴?
引用 @咖咔咖 发表的: 没了大众中国老百姓不买车了吗,其他车销量上去了,增加产线,或者新的车企出现,不就增加就业岗位吗,上下游配套不做大众可以为其他厂商做配套
引用 @马刺主教练TimDuncan 发表的: 那你要支持对品牌啊,合资不也有不好的牌子。我20W买领克,1W1买小天鹅洗衣机烘干机,我琢磨着我没少花钱,也没选错啊。
引用 @血手人屠鲁班七号 发表的: 底子还是不太行,开3年的国产跟开3年的丰田本田一比差距就出来了,5年以上就更大差距了。谁的钱也不是大风刮来的,你要我支持国产,可是你得要我买的放心啊!
引用 @马刺主教练TimDuncan 发表的: 不能咋地,人家不知道也就算了,你知道你还屁股坐歪?我目前是支持国产,哪天国产也这么没良心,我也骂
引用 @叭嘞叭嘞轰 发表的: 想太多三星走之前就有你这理论。现在走干净了,怎么了?
引用 @胡言一Pie 发表的:每年往国外送那么多钱,但是一汽、上汽还是赚得盆满钵满。别拿多支持谁谁来给消费者扣帽子,除了物美价廉,买东西不需要别的标准。 国外厂商标榜情怀、德味之类屁话,国产厂商标榜爱国,新能源网络车企天天画饼,只有消费者永远是韭菜。
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铁道系统作为一个事实上绝对垄断的市场参与方,既是运动员、又是裁判员还兼职举办方,没有任何可比性
国产手机你再往前倒腾些年,你看看市面上都是啥手机
这些车企的历代领导都是罪人
肯定有好处,但这些国企真应该要点脸,如果换成民企早就把技术学到了。
🛋️ 沙发板凳
老是买合资车、进口车,每年得往外国送多少钱啊,几千亿几千亿的。
社会发展的必经阶段,稍微有点钱的人至少都是合资,但是红旗已经开了个头了,可能过三十年左右国产豪华品牌会占相当大的市场份额吧
要不然呢,这些外资车企巨头难道来中国做慈善?
一汽马自达也算国产车哦🐶
300年吧,和平年代基本不可能。
德国电信官宣放弃华为,中国政府却不敢赶走德国大众。
这就是为什么疫情期间有些人怀疑欧美的国家是怎么成为发达国家的,单靠技术转让一项,就把其他发展中国家卡的死死的,那些手机电脑组装厂,看似大牌子,其实不过是个随时可能死掉的角色,在包装盒上写着谷歌可用的那几个牌子不就是个例子吗?
外资通过掌握核心零部件供应攫取了远超股份比的利润,但是你所谓单车技术转让费1万5真的是胡扯。
呵呵
这种东西靠产品说话啊,搞得我们买车钱是国家发的一样,相同产品力国人肯定优先国产品牌 手机就是例子
肯定是有很高收益的,但你列的数据让人存疑,有准确来源吗?你所说的速腾单台1.5万的所谓技术转让费就tm离谱。
国内的车满足不了人民日益增长的物质需求,这是一个长期矛盾啊。进口车就更是让国外资本家来吸中国人民的血了,合资目前是一个非常有效的缓解矛盾的方法,虽然可能像你说的学不到啥,但至少也可以增加国内的制造业就业岗位和效益,总比让进口车直接把国产车厂压死的好。
黑车司机和跑滴滴的给你点赞……
不一定,口碑名声是有滞后性的。线下15甚至20万以下主流国产车的车产品力绝对超越合资,但是你看看销量
大众在中国各种玩简配离被淘汰不远了
很难,市场都让吃完了,后来者很难
地位不对等,赶走大众很多中国工人没饭吃,上下游配套要跟着遭殃。
———————————————————————————————— 大众奥迪的体量太大,就算中国汽车市场再大,且有大量中国工人顺利找到下家,也会有数以万计的工人失业。何况现在我国汽车市场呈萎缩趋势。
举手机的例子的jr们,需要搞清楚那是因为国内手机芯片设计开始崛起了,但是国内的内燃机、变速箱、电动机、ECU、TCU崛起了吗?何况国内手机芯片如果被卡脖子:arm不授权、高通不卖货,很快也会完蛋。
吹三星被赶走的jr们,那是在说三星手机在华销量不行。但是国产手机的内存、flash等芯片以及相关专利能绕过三星吗?内存标准可是三星牵头的,三星的专利池是绕不开的,就跟5g通信绕不开华为一样。
退一步讲,真把大众赶走,汽车的博世、大陆的零部件或者专利能绕得过吗?最基础的汽车总线标准(由博世、奥迪、宝马、大众等制定),连丰田都没法绕过。国产车企不买德国变速箱,而采购爱信变速箱,如果德国人说不能走他们的can总线,国产车企绕过德国专利自己搞一套总线?爱信愿意按国产这套标准去特供变速箱吗?
地位不对等是现实,jr们别想当然了。
[ 此帖被煤油在2020-04-19 12:53修改 ]
国产车能够做到10年不大修,6年不用修,油耗7L/100公里再说吧。
300年有没有中国美国还得俩说呢
黑车一般用啥车
我以前有个同事巴不得被敌占做个二等外国人呢,借钱+贷款上最低最低配两厢奥迪A3,从此评论车都是“我们BBA”开头
理想化情况是车机,自动驾驶方面能有大领先
想太多,分分钟其他厂家接手了
嗯,合资先做到新车型三年不召回吧。骨子里的问题确实不用修了,修也修不好。
神他妈6年不用修 你骑自行车更好啦
知道最支持本国车的韩国人么,那边人流行的口号就是穷人买国产,有钱人买外国(主要是欧美)品牌,b站油管很多人都提过
品牌观念根深蒂固,就跟大众一样,丑闻那么多,照样是销管,榜单第一,路还很远
逻辑感人啊,是蠢还是坏?
是不用修,买的日本车从来没修过,同事的也是,只是正常保养。
最早是奥拓,后来是奇瑞QQ和比亚迪F3,现在几个升级成秦和荣威550,满大街不认路的秦和550就是黑车司机问租车公司租来跑滴滴的
不买国产车就踩你条尾了?
也不能只看往外送多少,还得看他自己赚多少啊,比如上汽虽然一年送出500多亿,说不定他自己赚了一千多亿。。😀
这种说法已经被打脸很多次了,比如三星手机,富士康代工厂,现在国内的资本和技术差不多完成了原始积累,正希望占领这些合资市场呢
优胜劣汰,不能因噎废食
我服了,服了你这种人了
这逻辑服气
讲这么多也改变不了合资车销量遥遥领先的事实啊!!只能说这么多年国内消费者对合资品牌的认可度要比目前国产高的多,国产有明显进步但还差的远
原来你是来带节奏的啊。收多少钱呢?
我说实话就是逼你买国产了?
其实和行业有相关性,电子行业有个特色就是细分化和模块化,高通,美光之类主供cpu,内存的强大供应链。所以一直说国产品牌都是组装企业而已,手机一打开,发现里面核心部件都是外国品牌。传统汽车行业除了变速箱有专门供应的企业,有专门供应发动机的,或者调教底盘的比较大规模的第三方吗?基本都被整车厂自己垄断。电动车倒有类似趋势,电子器件占比越来越多,比亚迪核心电池也准备供应其他整车厂就是例子
差的远哪方面?帕萨特就是垃圾车,但大卖特卖,这是值得吹的好事?
你的想法和朝鲜有什么区别,有本事你不吃麦当劳等美式连锁 不用苹果等电子设备。你是没钱你真不买。
别玩道德绑架行不,凭什么一定要买国产?
我也是说实话啊,有问题?
然后再根据丫丫的数据再制造出一个更假的数据
都说了,一个品牌这么多年的口碑积累就差一大截,因为这是车区所有关注中保研,关注减配的人不少,现实生活中多的是消费者只看车标,和外观!!!
哪有这么绝对,汽车不像手机,大部分人都需要开10年左右,目前国产车没有一款能保证有合资热销款的耐用性。等目前热销国产车型在5,6年以后能证明自己的耐用性,那估计国产车能正式走上正轨
如果买车的不买大众买别的品牌,那么别的品牌不就该扩大生产了吗
每年往国外送那么多钱,但是一汽、上汽还是赚得盆满钵满。别拿多支持谁谁来给消费者扣帽子,除了物美价廉,买东西不需要别的标准。
国外厂商标榜情怀、德味之类屁话,国产厂商标榜爱国,新能源网络车企天天画饼,只有消费者永远是韭菜。
华为自研的芯片模块不少吧,现在基本坐稳国内第一手机厂商了,说到底不管国产合资,做得好消费者肯定会买单,靠爱国情怀掰扯,谁家钱都不是大风刮来的
根本不是这个原因,是因为买办和国外企业联手骗钱,他们舍不得吐出这块肥肉而已,否则接盘侠多得很
大众2020在华投资计划是40多亿欧元。小日本全国所有企业在华投资2018年是38亿美元(中国经济与日本企业2019年白皮书)。
看清楚了,日本是全国在华投资38亿美元。
不赶走这些赚了钱就跑的企业,却赶走花大资本投资建厂的企业,你这是又拿外务省的钱来发帖了?
那是因为国内手机芯片设计开始崛起了,国内的内燃机、变速箱、电动机、ECU、TCU起来了吗?
何况国内手机芯片如果被卡脖子:arm不授权、高通不卖货,很快也会完蛋。
来,解释下合资标杆帕萨特。
事实是只看牌子。外观方面,国产车要不是比同价位合资好看,还咋卖?
没什么好解释的,就是现实中只认车标的消费者不在少数
底子还是不太行,开3年的国产跟开3年的丰田本田一比差距就出来了,5年以上就更大差距了。谁的钱也不是大风刮来的,你要我支持国产,可是你得要我买的放心啊!
我们辛苦赚的钱就不是钱,车进来后各种减配,不是我们不支持,是现在都讲利益至上,不拿人命当回事
没了大众中国老百姓不买车了吗,其他车销量上去了,增加产线,或者新的车企出现,不就增加就业岗位吗,上下游配套不做大众可以为其他厂商做配套
这只是好看的问题吗?大众车标在国人心里的地位就不是你国产车能比的,很多消费者就是冲着合资车标去的,能咋滴?在你眼里他们是傻子,但别人就是愿意花钱买啊,能咋滴?
市场又没有萎缩,大众没了,会有其他品牌顶上,还是会有岗位需求的。
想太多三星走之前就有你这理论。现在走干净了,怎么了?
还挺懂车 A3产品力比1系A级那两个纯卖标的强多了
那你要支持对品牌啊,合资不也有不好的牌子。我20W买领克,1W1买小天鹅洗衣机烘干机,我琢磨着我没少花钱,也没选错啊。
楼主你这数据差距太大了,快成造谣了。。。
虽然是好心,但是。。。。不能随便乱估计啊。成刻舟求剑了。
大部分人只是普通人,钱都不是大风刮来的,手机支持华为可以,汽车这种大多数家庭第二资产还是稳妥点上合资好。国产要强大靠自己的技术实力,不要靠媒体忽悠绑架和老百姓的一腔热血
不能咋地,人家不知道也就算了,你知道你还屁股坐歪?我目前是支持国产,哪天国产也这么没良心,我也骂
国产车不需要用德国博世的专利吗?
想赶走大众?不怕被德国抵制?
每个人考虑的角度不一样,在你眼里是错的,在别人眼里可能就是对的!很多人买车也是考虑面子问题,中保研的表现确实差,但很多人冲着大众车标就觉得值,没什么好说的
一句话,我也是纯国产,麻烦在购置税等方面先支持一下我,必有回报
你哪只眼睛看到我认可帕萨特这种行为了???别乱扣帽子好吗!!!!
我只是说目前我们的国情绝大多数不懂车的就是认可大众这个车标仅此而已!!!合资车都是如此
牛逼
三星的辣鸡手机在国内的销量差等于三星走了?还走干净了?
破案了,有句话叫 你可怜别人,有人可怜你吗
传统企业主要把控这三大件,其他零件也是全球供货