偷玉米被毒死了,老农要不要负法律责任?

我有一头秀发
引用 @tom_wyj 发表的:
很容易规避的,到田另一头挂警示牌就可以了,没有规定说要每个玉米上贴警示标志

需要是防治合理虫害的毒药,说白了就是判断你有没有为了防止有人偷玉米而下毒

最爱ASUKA
引用 @林湖沖 发表的:
这些娘们看上去有点姿色,为何做贼?

等等,你打算让她们去做嘛?

拂水房
引用 @武侯区张学友 发表的:
以此类推,那我在家放了瓶砒霜,有人来我家偷东西顺手喝完,死了。

怎么定罪?

在家里放了砒霜没事,因为预见不到小偷会偷喝。但这个情况不一样,玉米地靠近大路,可以预见到经常有人会偷,所以是放任危害结果的发生,间接故意

雪花啤酒丶
引用 @淡蓝色冷风 发表的:
这种跟电网挂个牌子写上有电,电死不负责一样
真出了事是不能免责的

这就是你去偷电线的理由?

只看球的拉稀德
引用 @玩偶嘿 发表的:
玉米拿来用的🐶🐶🐶

那一p两命?

拂水房
引用 @慢慢看世界的我 发表的:
刑法上可不是这样看的,现在我想通为什么要负责了。
首先老农已经被偷过玉米了,而且他知道大概率还会有下次偷盗发生。
于是他在玉米上涂上了与农业生产不太相关的剧毒农药。
那么这就是具有犯罪故意了,明知这样做会造成严重后果,而放任危害结果发生。
你也可以从另一个角度来看,就算老农是为了正当防卫,可是很明显他是冲着报复人的目的去的,防卫过当,保护的法益与侵害的法益明显不对等,所以应该负责,至少是过失致人死亡罪。
虽然盗窃的那些人真的可恨,但是老农如此做法也是不行的。我们在生活中也总会遇到这种事情,只能尽量求助于公力救济。也希望我国法律能够尽量完善,真正做到合理,公平,公正


唔。正当防卫不能用在这类比

收工回家
引用 @lG丶KaKao 发表的:
犯法了,这属于投毒

那还不能用农药了?是不是还得专人看着

子车
引用内容可能违规暂时被隐藏


比如10几年前我家还在种地的时候,一家老小就指着种地过活。我洒毒是为杀虫,因为我还要吃呢。
不是杠啊,就是延伸一下。换个说法,我家指着这点粮食糊口,小偷给偷了去,我一家饿死了。小偷需要负责任么?

轻度发烧友
引用内容被灭过多已被折叠

俺没有文化,不知道打多少量。
俺也没有钱,农药喷洒器坏了买不起了,只有往上倒。俺穷,只想保住玉米不被虫咬有点收成。

t
tom_wyj
引用 @我有一头秀发 发表的:
需要是防治合理虫害的毒药,说白了就是判断你有没有为了防止有人偷玉米而下毒

普通农民想买不合法的毒药也挺难吧?
判断就很难说了,农民要是懂法做的完美点是可以不用负刑责的

收工回家
引用 @克雷萨德 发表的:
罗翔正好讲过这种案例,如果撒的是毒死人的毒药的话,即使立了牌子也属于危险方法危害公共安全类犯罪

没有毒不死人的农药吧

c
caddiel
引用 @SKT丶0tt0 发表的:
正解,这是入门级的法律问题,人为的危险必须立牌或者用方法提醒

你立个牌,玉米有毒毒死概不负责,真吃死人了也是间接故意的犯罪。采用的手段程度过限了。拉电网同理。

皮很痒
引用 @头发不太长 发表的:
做人真难啊。。。

做农民真难

J
JR都是我爹
引用 @只看烟花 发表的:
明显不是喷洒农药,,,,

那就要看情况而定了

拂水房
引用 @子车 发表的:
行吧。我也去别人家果园里偷过苹果,看园子的老头追着我跑,我就知道他有多气。家里种的地也被人偷过,光景不好,产量不高,这一年里的生计都是问题。那么问题反过来,小偷偷了我地,我家里人饿死了,小偷有责任么?

确实很气,但小偷罪不至死,你这么想就行啦~然后你说的情况,如果确实是小偷的行为导致你们家正好缺那些粮食而发生了不好的后果,当然要追究小偷的刑事责任啦

P
Popeye95
引用 @抽象危险犯 发表的:
建议看一下犯罪构成要件

你觉得有什么错可以说出来,撂下一句话走人有什么好说的

收工回家
引用 @虎扑JR1723438045 发表的:
这种事请个好点的律师,就说我是怕被鸟吃了,用来毒鸟的

这个是针对玉米棉虫的药,不是对付鸟的

小小木公
这是两个完全无关的图吧,为啥还能凑出一件事?
虎扑JR1282064657
引用 @贝子要努力 发表的:
是这个道理,但是把人毒死还是要付刑事责任。不服你找全国人大常委去。

这就是问题所在,违法成本太低,守法执法却太高,说白了你就算逮到他们也不能怎么样。

虎扑用户645673
引用 @gdplb 发表的:
好像有类似案件最后判了物主,当时争议挺大的。

小偷偷电瓶被电死?

虎扑用户067661
既然是偷,那就活该了。

南瓜汤
引用 @740962464 发表的:
找谁也不好使,这种就是负法律责任,有过很多案例,想要免责很难,得事先写上有毒等等等等的一系列措施

写上有毒更麻烦
证明你是明知有毒会造成严重后果还执意投毒
收工回家
引用 @往事不乱 发表的:
嗯,这倒是个思路,这个事情的关键是,农作物在这个阶段打药是不是务农行为中正常做法,如果是,才涉及到药量的判断。但是药量即使多了,也不一定就是故意行为,大概率还是过失。所以 投毒肯定不会的,过失致人死亡是有可能的

百度玉米棉虫很难吗

拂水房
引用 @妖魔鬼怪快离开呦 发表的:
那好 那不应该找销售农药的吗? 我真的就不信给自己家作物上农药犯法,那真的作死。

正常上药是没事的,但图里这个情况不是正常的上药行为

暴走小黑
这不就是有的人他该死吗

9
90天内不可重复使用改名卡
引用 @莱宇纳多 发表的:
别人的东西你偷走了把自己玩死还能怪物主?要真这样真是天理难容了

还记得那个老太太偷别人花园里的秋水仙给自己孙子吃结果被毒死的事么?老太太那一家不是告了花园主么,后续我就不知道了

c
caddiel
引用 @施坦威儿子们 发表的:
法律意识淡薄啊。如果喷毒药,一定要有警示牌,没有就是违法,有了还要负责任

如果你喷毒药防人,无论是否警示就都可能构成犯罪了。正常喷洒的农药和防人的毒药界定标准是非常明显的,一旦造成后果了,主客观相统一就是犯罪了。

i
iop098
看药浓度,大了超过除虫害的程度绝对是投毒行为,另外这玉米卖到市场毒了人他还是要负责,哪些说没事的都是盲 [ 此帖被iop098在2020-04-16 17:28修改 ]
一颗洋葱zk
引用 @妙胖真人 发表的:
人家辛辛苦苦种的,种子化肥农药劳作都不是成本?凭什么让你偷?看视频上两人偷的都抱不住了,那么贪婪,占便宜笑得那么开心,贪小便宜吃大亏

为什么双方都把自己的犯罪过程拍下来了。。。还是这只是个命题?

填满你的水果篮子
引用 @酒不醉人你醉人 发表的:
@罗翔

主客观相统一

黄瓜煮酒
引用 @丿小情兽丿 发表的:
老兄,是个能飞的基本上都是国家二级,毒不得呀

麻雀也是国家二级?

托狗斯穆勒
引用 @淡蓝色冷风 发表的:
这种跟电网挂个牌子写上有电,电死不负责一样
真出了事是不能免责的

不是杠啊我就想问下,那跳轨自杀的还能找铁道部赔钱么?

吃了这顿就减肥_真的
这个案例让我想起了当初那个老婆婆偷隔壁阳台的韭菜(其实是水仙花)给孙子包饺子吃,吃完了她孙子直接中毒进医院,凉没凉忘了,反正这老婆婆就怪邻居竟然在阳台养这种有毒的东西要承担责任赔偿
我扬眼里只有框
引用 @时日如飞iii 发表的:
喷正常的农药是可以的。撒毒性过强的老鼠药这种,有牌子也不行的…

谁没事去地里偷吃老鼠药?

南瓜汤
引用 @生而滑稽 发表的:
这毒性也不好控制

那他和卖农药的一起坐牢
开平肠粉街纪律纠查队副队长
引用 @克雷萨德 发表的:
罗翔正好讲过这种案例,如果撒的是毒死人的毒药的话,即使立了牌子也属于危险方法危害公共安全类犯罪

是不是就等于你撒了农药 别人不小心拿了几个回家吃 死了 不管你立没立牌都算犯法 那我感觉农民好被动 被动杀人 而且还避免不了

我有一头秀发
引用 @tom_wyj 发表的:
普通农民想买不合法的毒药也挺难吧?
判断就很难说了,农民要是懂法做的完美点是可以不用负刑责的

不是,就是说必须合理,假如你要撒药你就要所有的玉米都撒,只撒几个很明显的

子车
引用 @文宝酱 发表的:
能感受到你的愤怒,哈哈哈

嗯。小时候家里种地为生,父母大早起就去地里,下午还是要去地里干活儿。我也去帮过忙,春天除草,大夏天带个草帽割麦子,深秋收玉米,然后翻地。没有机器那时候是很辛苦,有时候为了一点水浇地还要跟别人吵半天。很不容易。

风一样的流浪
没种过玉米的去种一下看看要不要打药

你是我一半的青春丶
引用 @轻度发烧友 发表的:
毒害虫的,农民种农作物是要打农药啊。

除害虫打的农药都经过稀释,是毒不死人的。这些小偷死不足惜,但是从法律层面来说,老汉的行为终归是不对的。

填满你的水果篮子
引用 @收工回家 发表的:
那还不能用农药了?是不是还得专人看着

并不是啊,用农药主观上是想要杀死病虫害。这个明显是冲着人去,主观上想杀死偷玉米的人,客观上偷玉米的人被毒死了,主客观相统一,这就是犯罪了

塞尔维亚月季
引用 @妙胖真人 发表的:
人家辛辛苦苦种的,种子化肥农药劳作都不是成本?凭什么让你偷?看视频上两人偷的都抱不住了,那么贪婪,占便宜笑得那么开心,贪小便宜吃大亏

借楼,我在b站上看到的一个视频,辛辛苦苦种玉米能保本就不错了,再被偷几个真的受不了https://b23.tv/BV1Yb411L7xg

华农JR
引用 @请务必带我一个 发表的:
像这个图里,农民用瓶子倒,不清楚里面浓度,就认为是没有稀释好了,正常打药不是这个操作,这个明显是想给玉米上倒 未稀释 农药,如果农民知道晚上有人偷玉米那可以认为农民是想毒死偷玉米的人,那么偷玉米可以定死罪麽,当然不可以了

要是这种观念的话,迟早玩完

考研政治徐涛
引用 @gdplb 发表的:
之前有过类似案件,判了的你可以去找找,也是防盗,具体记得不太清楚了,当时争议很大。

好哒谢谢老哥

以脸之大小扑救
引用 @子车 发表的:
钱包放到口袋里,口袋的拉锁拉上一半。小偷偷钱包不小心被拉扣划伤。问我是不是应该给他出医药费?
朋友坐我送的飞机票的航班去旅游,飞机坠落,问我是不是有罪?

保障人民财产安全就是个笑话!

考研政治徐涛
引用 @622202xxm 发表的:
你做这件事的目的不纯 且你明知可造成的不良后果
这是违法的~

就像我在自己家里装了 足以致人严重受伤的陷阱来防小偷
也是不可以的

好的吧,谢谢老哥

何林坊云
引用 @lokibel 发表的:
别瞎说,电网标识牌够明显的话,就算尽到告知义务了,无需负责

不是这样的,只能说尽到告知义务,出了问题就不一定会全责了。

收工回家
引用 @填满你的水果篮子 发表的:
并不是啊,用农药主观上是想要杀死病虫害。这个明显是冲着人去,主观上想杀死偷玉米的人,客观上偷玉米的人被毒死了,主客观相统一,这就是犯罪了

玉米棉虫的补救措施就是这样,这也违法?

一笑温情
引用 @云南曲靖吴彦祖 发表的:
你偷你有理?

偷有罪,罪至死吗?

t
tom_wyj
引用 @我有一头秀发 发表的:
不是,就是说必须合理,假如你要撒药你就要所有的玉米都撒,只撒几个很明显的

做的严密就都撒一遍,不是很难

库里辣么叼
引用 @文台依旧勇烈 发表的:
都吃死了人还正常什么,现在中国农业最大问题就是农药超标,田里的鸟还没城里鸟多。农安法自己翻翻

第三十三条 有下列情形之一的农产品,不得销售:
(一)含有国家禁止使用的农药、兽药或者其他化学物质的;
(二)农药、兽药等化学物质残留或者含有的重金属等有毒有害物质不符合农产品质量安全标准的;
(三)含有的致病性寄生虫、微生物或者生物毒素不符合农产品质量安全标准的;
(四)使用的保鲜剂、防腐剂、添加剂等材料不符合国家有关强制性的技术规范的;
(五)其他不符合农产品质量安全标准的。
第三十四条 国家建立农产品质量安全监测制度。县级以上人民政府农业行政主管部门应当按照保障农产品质量安全的要求,制定并组织实施农产品质量安全监测计划,对生产中或者市场上销售的农产品进行监督抽查。监督抽查结果由国务院农业行政主管部门或者省、自治区、直辖市人民政府农业行政主管部门按照权限予以公布。

你这个是说销售,但是这人是偷啊

华农JR
引用 @拂水房 发表的:
在家里放了砒霜没事,因为预见不到小偷会偷喝。但这个情况不一样,玉米地靠近大路,可以预见到经常有人会偷,所以是放任危害结果的发生,间接故意

玉米地是我的,我也觉得没人会偷,贼之所以是贼,无论你的东西在哪,他都是要偷的,没偷只不过是他没机会而已

j
jk36
引用 @JR都是我爹 发表的:
间接故意对危害结果的发生或者不发生都可以 如果打农药是合理合法的又是必须的 那个人的盗窃行为与他自己死亡有因果关系 为什么不是意外啊?

正常打农药确实没啥问题,但你看这老头的“打农药”正常吗😂

A
Anticlimax
不能免责,要判刑的。

已_有
肯定是要负责的。。

南瓜汤
引用 @绿色蜗牛 发表的:
这个事情比较复杂,但民事责任肯定要负,刑事责任要看情况而定,如果说这个老农在旁边写了农作物有农药,警告经过者小心不要吃,还被人偷了的话,那老农民事责任可以适当的减一减,刑事责任要看情况而定

相反,他罪责要加。
因为他是明知会造成恶果还要投毒。
我们村子因为类似纠纷被法庭科普的。
只有合理剂量正常打农药的可以一定程度免责。农药投放明显超标还弄告示牌,反而证明你是主观故意,就是故意投毒。
逗比还
引用 @紫金传奇小飞侠24号 发表的:
那中毒的还是男人

女人也中毒,

j
jk36
引用 @南京师范大学法学院院长 发表的:
看玉米地在什么地方,要是马路边肯定是间接故意了,要是在根本没人去的地方,应该是疏忽大意的过失或者意外事件吧。。。。

理论上可以这么讨论,但根本没人去的地方,也不可能种这么多庄稼了,既然种了,说明还是有人会去的。所以间接故意问题不大的

茗总有点懂球
引用 @爱吃国产自研猪肉 发表的:
这波啊 这波是摆拍

真相了

儿子很乖
偷东西那副嘴脸脸真的倒胃口
远古神兽奈斯密斯
引用 @淡蓝色冷风 发表的:
这种跟电网挂个牌子写上有电,电死不负责一样
真出了事是不能免责的

记得有个人半夜翻墙到工地尿尿,电线漏电,下体被的烧坏了,工地也赔偿了,原因是墙不够高(看那意思,只要能翻过去,都不够高,完全不考虑一般性原则)

陷陈营高顺
这个要看看犯罪嫌疑人主客观是否统一了。

A
Anticlimax
这就像你知道有人会偷摘这个去吃,然后你还故意下毒,这就要判刑。

舌头舔地板
引用 @林湖沖 发表的:
这些娘们看上去有点姿色,为何做贼?

拿来用


嘿嘿嘿看我
就跟偷东西 结果被弄伤一样的题

陷陈营高顺
反正这种情况人死了,总有一款罪名适合。

克雷萨德
引用 @收工回家 发表的:
没有毒不死人的农药吧

农药残留一口就是致死量?农药不会不让打,具体指非农药的毒药,意思就是目的是防人的那一种。

虎扑用户087019
罗老师讲过是犯罪。可以认定间接故意杀人或者过失致人死亡。

s
ssssuqi
引用 @往事不乱 发表的:
说的真容易,证明故意在实务中几乎是做不到的

图一不就很明显吗, 他只在路边的玉米上洒农药,显然不是为了防虫害,只要玉米上农药含量超过杀虫标准,很容易被认定为是放任的故意,和架电网防小偷小偷被电死一样,是犯罪

红牛哥
引用 @林湖沖 发表的:
这些娘们看上去有点姿色,为何做贼?

妾不如偷
l
lokibel
引用 @子车 发表的:
比如10几年前我家还在种地的时候,一家老小就指着种地过活。我洒毒是为杀虫,因为我还要吃呢。
不是杠啊,就是延伸一下。换个说法,我家指着这点粮食糊口,小偷给偷了去,我一家饿死了。小偷需要负责任么?

一码归一码,主贴的情况是,如果故意洒毒鼠强这种,明显不是为了杀虫的,那就是投毒,是犯罪。如果撒的农药为了杀虫,那也要看剂量,法官和专业人士会根据他洒毒的种类剂量来判断是杀虫还是投毒。
你说你要吃饭,所以撒农药,没错。但是你用有毒农药,立个牌子怎么了?立个牌子你饭就没了?就饿死了?两码事好不好?
卧龙路麦克格雷迪
引用 @轻度发烧友 发表的:
毒害虫的,农民种农作物是要打农药啊。

那不行,万一毒到拉步甲咋办,别看我是虫子,也是国家保护动物🐶

惜花公子
法律上讲究主客观统一

贾乱武
引用 @虎扑JR1723438045 发表的:
这种事请个好点的律师,就说我是怕被鸟吃了,用来毒鸟的

真当别人是傻子喽,这是正常打药的行为?毒鸟更是笑话,你家啥鸟能偷这皮都没剥开没成熟的玉米棒子?

真有这种鸟,你怕不怕因为毒害珍稀动物被抓?
填满你的水果篮子
引用 @收工回家 发表的:
玉米棉虫的补救措施就是这样,这也违法?


如果玉米面充补救措施确实是这样,无罪。

如果主观上喷药有毒人的倾向(前提是要证明人家确实有主观动机),那肯定是犯罪。



克雷萨德
引用 @收工回家 发表的:
玉米棉虫的补救措施就是这样,这也违法?

打农药可以,但首先你不可能打咬一口就是致死量的农药,那你在客观上很难让人信服动机,第二点就是如果你打的不是农药而是毒鼠强,那你即使立了个碑在那别人死了你也是犯罪

虎扑用户862865
之前学过刑法,大致了解一点,不保证准确。负不负责任要分情况。如果老农购买的是符合国家安全标准的农药并且已经尽到了提醒、警示等义务,而偷吃者明知偷吃玉米可能会导致自身中毒,仍偷吃导致身亡,那么老农无需承担责任。如果老农购买不符合国家安全标准的农药或未尽到提醒、警示的义务(出于过于自信、疏忽大意等心态,好像刑法上统称为过失),或者干脆为了防止有人偷吃玉米,买的是有毒的毒农药,而且对于可能的被偷吃继而中毒的后果采取放任、消极的态度,这种情况可能会被追究故意杀人。(消极的故意杀人?差不多这个意思)
1
16队长
引用 @lokibel 发表的:
别瞎说,电网标识牌够明显的话,就算尽到告知义务了,无需负责

电网电死人这种判刑的案例非常多 别瞎扯
因为本身私拉电网就是违法
哪来什么标识牌
收工回家
引用 @克雷萨德 发表的:
农药残留一口就是致死量?农药不会不让打,具体指非农药的毒药,意思就是目的是防人的那一种。

农药即使稀释过的敌敌畏之类的也足够毒死人了

克雷萨德
引用 @轻度发烧友 发表的:
俺没有文化,不知道打多少量。
俺也没有钱,农药喷洒器坏了买不起了,只有往上倒。俺穷,只想保住玉米不被虫咬有点收成。

给你判个过失呗,总有一款适合你

虎扑用户206869
引用内容被灭过多已被折叠

因为偷了死了,关我什么事,我跪下求你偷的?

虎扑用户251913
要负责 刑法有明文规定

青羽天
要,因为牌子上没写有毒,就好像偷电瓶被电要赔钱,偷西瓜,追西瓜贼,西瓜贼摔倒了要赔钱去你家偷东西,结果在你家摔死了要赔钱,去你家种的果树上面摘果子,结果树枝承受不住,断了摔下来受伤,也要你赔钱

我有一头秀发
引用 @tom_wyj 发表的:
做的严密就都撒一遍,不是很难

大哥你不会不知道一般都种几十亩地吧…

虎扑用户502094
引用 @可乐很可乐 发表的:
我以前村里就有一个类似,因为防野猪在田边弄了电网,晚上就开着,然后另一个村民晚上路过被电死了(去干嘛就不知道了),结果田主人要被判刑。

这还不太一样,不管什么目的私设电网都是违法的

图南不顾北
引用内容被灭过多已被折叠

人家只是给玉米打药又不是给人灌的药,还追责人家卖农药的,一口一个法盲你是有多牛逼?

往事不乱
引用 @ssssuqi 发表的:
图一不就很明显吗, 他只在路边的玉米上洒农药,显然不是为了防虫害,只要玉米上农药含量超过杀虫标准,很容易被认定为是放任的故意,和架电网防小偷小偷被电死一样,是犯罪

是里面已经撒完了,还是仅仅撒了外面的,一张图能说明啥

诗和远方丷
引用 @芒鞋竹马 发表的:
如果是故意的,应该要负责任的。

为什么是故意的,小时候我家自己吃的菜都打药啊。

不会游泳的阿鱼
引用内容被灭过多已被折叠

我觉得该死

阿德里亚诺伊尔
引用 @lokibel 发表的:
虽然我也觉得这些人吃死活该,不过法律上农民肯定担责,而且是主责

?????

破晓DE吟唱
引用内容被灭过多已被折叠

不偷会死吗

科怀伦纳德天下第一
引用 @lokibel 发表的:
表示要有文字和图案两种表示,他看不懂是他的事,你尽到义务就没责任。

就算尽到告知义务了,一样有责任的,除非这个电网是国家拉的

重装机兵
引用 @贝子要努力 发表的:
是这个道理,但是把人毒死还是要付刑事责任。不服你找全国人大常委去。

没什么不服的,如果这样不用担责,那借农作物设计杀人就很容易了。
大美青海旅游自由行小马哥
引用 @一笑温情 发表的:
充分暴露了虎扑有多少法盲,靠情绪判断……如果你或者周边的人是这个女的,绝对不一样!这女的该不该,当然该,但是不该死。她只想偷点玉米,没想死

我杀了人,但我不想偿命。是不是啊

收工回家
引用 @填满你的水果篮子 发表的:

如果玉米面充补救措施确实是这样,无罪。

如果主观上喷药有毒人的倾向(前提是要证明人家确实有主观动机),那肯定是犯罪。


如果假借补救措施毒死人呢?怎么判断故意,补救的农药量也足够致死,那么是不是应该推定无罪

国服倒一
引用 @林湖沖 发表的:
这些娘们看上去有点姿色,为何做贼?

玩的就是刺激,甚至还能在玉米从里爽一把

寒武纪1911
引用 @虎扑JR1723438045 发表的:
这种事请个好点的律师,就说我是怕被鸟吃了,用来毒鸟的

能把人毒死的话得有多大的剂量?小偷固然可恶,这么大的量放药,等这成熟了干什么用的?肯定有投毒嫌疑,主要责任跑不了的
克雷萨德
引用 @收工回家 发表的:
农药即使稀释过的敌敌畏之类的也足够毒死人了

掰扯这么多,其实人真要是在你田里被毒死了,你想一点粘连都没有,很难…所以什么浓度什么我不清楚我不知道这是个意外都白搭