偷玉米被毒死了，老农要不要负法律责任？

引用 @篮板狂魔乔丹 发表的:
恕兄弟孤陋寡闻了，关于第一个有没有具体一点的事例，不太相信

第一个是他在扯淡，根本用不着赔钱

引用 @Popeye95 发表的:
以危险方法危害公共安全

达不到危害公共安全，顶天间接故意。

引用 @WindXBlade 发表的:
达不到危害公共安全，顶天间接故意。

额，达不达得到另说，间接故意也可以构成该罪。

引用 @WindXBlade 发表的:
别反驳了，你的观点是错的ok？刑法上白纸黑字写得清清楚楚，我就是学这个的。老农如果不想女的死就不该喷致死量的农药，你说的不想根本就不成立。你打1000次官司输的都是这个老农

那一条适用我想学习学习，我作为法盲想请教：作为农民我只想喷药杀虫，至于是不是致人死亡的量并不在原下药时考虑范围内。您首先得证明老农想致死女的想法，我下致死人的量在自家农作物上就可以证明我有主观杀人意愿，这一点我实在想不明白这种因果关系在内，您来证明下。我们可能都知道这老农就是想毒死偷东西的人，但你用法律条文给我解释解释。

引用 @请务必带我一个 发表的:
因为这不是正常的喷洒农药方式，一般玉米地亩产800~1200斤，大概就是4000株左右，一株上3~6个玉米，一家一般能种个30亩左右，所以这个肯定不是常规方式

不是谁家都能种30亩的，有些地就是几分，甚至更少

引用 @Popeye95 发表的:
额，达不达得到另说，间接故意也可以构成该罪。

并不行，危害公共安全是危害不特定多数人的利益，属于无差别犯罪，而此案件老农是为了报复偷玉米这个特定且少数的几个人，绝对构不成危害公共安全。

引用 @晕车三 发表的:
强盗逻辑呗，给偷洗白的现实也不是啥好鸟

中国的法律意识淡薄得一塌糊涂。

引用 @第一AD丶王思聪 发表的:
就算不是故意的也要负责，之前有类似的新闻，我问我法律的同学，他说无论是不是故意的，老人都要负责

私有财产为什么被非法占有也要负责

引用 @虎扑JR0372172712 发表的:
我们负你们老老的责，合着我们农民就活该受气？

多学点法律你就可以运用法律自保，当然也可以钻法律的空子。如果不懂有时出事儿了也没处说理。

引用 @卡出总冠军 发表的:
我们老师好像说过，算故意杀人。。。

上课记得认真听，记笔记。

引用 @武侯区张学友 发表的:
以此类推，那我在家放了瓶砒霜，有人来我家偷东西顺手喝完，死了。

怎么定罪？

看你放哪儿

引用 @JLu龙少爷 发表的:
私有财产为什么被非法占有也要负责

因为你把他毒死了

引用 @第一AD丶王思聪 发表的:
因为你把他毒死了

我记得我国的法律好像前几年加了一条私有财产不可侵犯。

在米国也是私有财产不可侵犯。比如，警察没有出示搜查令就强制性进居民家执法，被居民开枪打死都无责任。

那么，如果确定有我国的这条私有财产受法律保护的话。老农种的玉米为老农的私有财产为第一步；被他人非法占有为第二步；他人被毒死是第三步。逻辑上先有第一步才有第二步，第二步才造成了第三步。
整个事件第一步受合法保护，第二步违法才有第三步。如果没有第二步的发生（合法上也不会有第二步）才不会有第三步啊。

那么，为什么第三步还要老农负责任？
求教 [ 此帖被JLu龙少爷在2020-04-18 03:37修改 ]

引用 @WindXBlade 发表的:
不用。举这个例子本来就是偷换概念了。放农药达到致死量本身主观就有报复偷玉米者的心理。而这个爬楼的例子只是意外事件，没有任何关系

OK

毒死活该

引用 @中西医结合疗效好 发表的:
那一条适用我想学习学习，我作为法盲想请教：作为农民我只想喷药杀虫，至于是不是致人死亡的量并不在原下药时考虑范围内。您首先得证明老农想致死女的想法，我下致死人的量在自家农作物上就可以证明我有主观杀人意愿，这一点我实在想不明白这种因果关系在内，您来证明下。我们可能都知道这老农就是想毒死偷东西的人，但你用法律条文给我解释解释。

法官在判断时讲究合理性，只要警察在调查时得出该片玉米地只有靠近路边这一部分或者只有占比极少的那一部分喷有足以致死的农药，那在主观意愿上法官就更倾向于老农有报复心里，除非老农足够拿出改变法官想法的证据，不过这在实际情况中是几乎不可能的，没有这样的案例样本。其次，你必须知道没人打农药会倒农药原浆，都是通过1:500或者1:1000这种比例来打的，因为洒农药的目的是驱虫，不是毒人，每个农民心里都有数，被放大1000倍的浓度浇灌的玉米，即使没有被偷，那最终吃到这玉米的人下场一定也很惨。法庭上不是所有的判断都基于发条，但这不基于法条的一小部分也会力求客观公正。

引用 @JLu龙少爷 发表的:
我记得我国的法律好像前几年加了一条私有财产不可侵犯。

在米国也是私有财产不可侵犯。比如，警察没有出示搜查令就强制性进居民家执法，被居民开枪打死都无责任。

那么，如果确定有我国的这条私有财产受法律保护的话。老农种的玉米为老农的私有财产为第一步；被他人非法占有为第二步；他人被毒死是第三步。逻辑上先有第一步才有第二步，第二步才造成了第三步。
整个事件第一步受合法保护，第二步违法才有第三步。如果没有第二步的发生（合法上也不会有第二步）才不会有第三步啊。

那么，为什么第三步还要老农负责任？
求教

如果你觉得中国和美国法律一样的话我也没什么可说的。中国一样不允许私闯民宅。况且私有财产不可侵犯和你毒死人有啥关系？别人侵犯你玉米连犯罪都算不上，几十块钱的也就是个民事调解，你把人命给夺了不是犯罪是什么。

引用 @WindXBlade 发表的:
法官在判断时讲究合理性，只要警察在调查时得出该片玉米地只有靠近路边这一部分或者只有占比极少的那一部分喷有足以致死的农药，那在主观意愿上法官就更倾向于老农有报复心里，除非老农足够拿出改变法官想法的证据，不过这在实际情况中是几乎不可能的，没有这样的案例样本。其次，你必须知道没人打农药会倒农药原浆，都是通过1:500或者1:1000这种比例来打的，因为洒农药的目的是驱虫，不是毒人，每个农民心里都有数，被放大1000倍的浓度浇灌的玉米，即使没有被偷，那最终吃到这玉米的人下场一定也很惨。法庭上不是所有的判断都基于发条，但这不基于法条的一小部分也会力求客观公正。

是你跟我说刑法上有明确界定的，你是学这个的，所以我要请教。而你这里说的是逻辑推定事实。如果是这样，老农只要证明他其他玉米也这么放药也可以打破你逻辑，仅仅是上图你也不能证明他紧紧打了路边的农药

引用 @WindXBlade 发表的:
上课记得认真听，记笔记。

认真听了，也记了

引用 @轻度发烧友 发表的:
俺没有文化，不知道打多少量。
俺也没有钱，农药喷洒器坏了买不起了，只有往上倒。俺穷，只想保住玉米不被虫咬有点收成。

不懂法律就不问责了么，您是未成年？

引用 @WindXBlade 发表的:
并不行，危害公共安全是危害不特定多数人的利益，属于无差别犯罪，而此案件老农是为了报复偷玉米这个特定且少数的几个人，绝对构不成危害公共安全。

https://bbs.hupu.com/34611922.html?is_reflow=1 兄弟看看呗，你还没弄懂什么是危害公共安全类犯罪，偷玉米的不是不特定人什么才是，谁路过都有可能偷玉米，好好学学吧

肯定要负法律责任的

引用 @lokibel 发表的:
牌子立了就行，晚上看不到不立牌子的人都责任

立了也没用 这就好比你开车乱撞之前提醒马路上的行人我要乱来了，你觉得能免责吗？

引用 @S凌晨四点太阳 发表的:
不是谁家都能种30亩的，有些地就是几分，甚至更少

家里只有几分地还种玉米？你见过山区种玉米麽

引用 @WindXBlade 发表的:
不好意思，虽然回复你的这几位不一定特别懂法，但一定比你这个法盲更懂法，说出你这种话的人啥水平大家心里都有数，懒得和你撕破脸罢了

呵呵。也是啊。步行街人均985！人均律师！

引用 @白书 发表的:
如果写了牌子的话刑事责任就逃不掉了，老案例了这个

正常剂量的话应该不会吧，而且做出了提醒，这不是属于意外事件么

记得看了个新闻，下大雨的时候小偷去偷电瓶车的电瓶然后被电死了，电瓶车主还赔了钱，真尼玛→_→

引用 @中西医结合疗效好 发表的:
是你跟我说刑法上有明确界定的，你是学这个的，所以我要请教。而你这里说的是逻辑推定事实。如果是这样，老农只要证明他其他玉米也这么放药也可以打破你逻辑，仅仅是上图你也不能证明他紧紧打了路边的农药

不稀释直接往玉米芯里倒，这超标得也太明显了。

摆拍而已，有几个农民打药的时候会找人跟着拍？

引用 @妙胖真人 发表的:
人家辛辛苦苦种的，种子化肥农药劳作都不是成本？凭什么让你偷？看视频上两人偷的都抱不住了，那么贪婪，占便宜笑得那么开心，贪小便宜吃大亏

但是法律上就是要负责任的。。。。

要的

引用 @中西医结合疗效好 发表的:
是你跟我说刑法上有明确界定的，你是学这个的，所以我要请教。而你这里说的是逻辑推定事实。如果是这样，老农只要证明他其他玉米也这么放药也可以打破你逻辑，仅仅是上图你也不能证明他紧紧打了路边的农药

用不着和我杠，他不可能证明。这么大一片玉米地全到农药他还不如被偷了，好歹没亏钱，你以为农药很便宜吗，一拼几十块你算算一片地要多少瓶农药？

这是演的吧，怎么还有图有视频的。

引用 @Popeye95 发表的:
https://bbs.hupu.com/34611922.html?is_reflow=1 兄弟看看呗，你还没弄懂什么是危害公共安全类犯罪，偷玉米的不是不特定人什么才是，谁路过都有可能偷玉米，好好学学吧

别了吧，虽然我不是教授，但法考也考过很多次了。老农洒药毒死两个偷玉米的女的极限就是间接故意的杀人，不可能再高了哦。看案子别找讲座的案例来参考，要是连单一案例都分析不清楚还要参考你这法律的基本功可就太差了。

引用 @WindXBlade 发表的:
用不着和我杠，他不可能证明。这么大一片玉米地全到农药他还不如被偷了，好歹没亏钱，你以为农药很便宜吗，一拼几十块你算算一片地要多少瓶农药？

法律很多就是杠，上庭不允许我这么问，你又怎么证明？

引用 @中西医结合疗效好 发表的:
法律很多就是杠，上庭不允许我这么问，你又怎么证明？

法庭允许你说任何话，但你要知道判决的人是法官不是你，我用不着证明什么，因为像这样的案例太多了，事实摆在那里，你去百度一下或者咨询一下律师会得到你觉得是权威的人给你正确答案

引用 @可乐很可乐 发表的:
我以前村里就有一个类似，因为防野猪在田边弄了电网，晚上就开着，然后另一个村民晚上路过被电死了（去干嘛就不知道了），结果田主人要被判刑。

兄弟，搞电网本身就犯法，无论你是防野猪还是防人

引用 @蓝光乐队 发表的:
呵呵。也是啊。步行街人均985！人均律师！

这种基础的案件根本用不着律师那么精通法律的人来解释，不懂法律可不是值得骄傲的事情。况且不管是公检法司，还是和这四个机关有关的职业一定要通过法考才能任职，你觉得这样的人少吗？

引用 @中西医结合疗效好 发表的:
法律很多就是杠，上庭不允许我这么问，你又怎么证明？

第一图片显示可以致死农药不清楚为何种农药，你无法证实你所谓几十块一瓶的论据，事实是250毫升-500毫升的农药5-30块价格区间非常多。也就说根据你目前所谓推断无法百分百排除我所说的可能性，这就无法给他顶罪。事实就是仅凭上面这种呈现出来的东西就给人定罪那就是蠢。你说你学的是法律，还说有规定，你自始至终就没有引用具体法律条文跟我解释一下。你究竟是过失杀人还是故意杀人？具体哪一条适用？我不懂，所以向你学习学习。理不辩不明，法也是。好歹你也给我们普及普及。我只是去百度案例我还不如人家告诉个结果，你又何必来说你是学法律的来给我们上课？

引用 @WindXBlade 发表的:
别了吧，虽然我不是教授，但法考也考过很多次了。老农洒药毒死两个偷玉米的女的极限就是间接故意的杀人，不可能再高了哦。看案子别找讲座的案例来参考，要是连单一案例都分析不清楚还要参考你这法律的基本功可就太差了。

我去年一次过的法考。。。你这。。。说我基本功，不知道是抽象危险犯？看他农庄在哪里就够了

引用 @Popeye95 发表的:
我去年一次过的法考。。。你这。。。说我基本功，不知道是抽象危险犯？看他农庄在哪里就够了

法律有很多种类的诶……又不是只有刑法，你可能误解了什么

引用 @Popeye95 发表的:
我去年一次过的法考。。。你这。。。说我基本功，不知道是抽象危险犯？看他农庄在哪里就够了

强行抽象危险犯，事实结果都已经发生了还抽象危险犯？你是准备一个行为给他定两个罪？

引用 @WindXBlade 发表的:
强行抽象危险犯，事实结果都已经发生了还抽象危险犯？你是准备一个行为给他定两个罪？

我说错了，具体危险犯哦，但你要知道和实害结果发没发生没有关系，就是死了人也只是该罪的结果加重犯，我说了实务中只要毒性够强，定故意杀人还是危害类犯罪只看这个农庄所在位置，如果是自家庄园就故意杀人，如果是村口田地，危害类犯罪没跑了。

引用 @Popeye95 发表的:
我说错了，具体危险犯哦，但你要知道和实害结果发没发生没有关系，就是死了人也只是该罪的结果加重犯，我说了实务中只要毒性够强，定故意杀人还是危害类犯罪只看这个农庄所在位置，如果是自家庄园就故意杀人，如果是村口田地，危害类犯罪没跑了。

然而是不是具体危险犯这不是你我能说了算的，这种定义的盖棺定论最后一定是要交由审理案子的法官判断，其中涉及的案件细节不是两张图能分析清楚的。其次，我们最初讨论的是罪名问题，分歧根本就不在危险犯这里，而是你认为危害公共安全，而我不认为在靠路边的玉米上浇农药报复偷玉米的人危害了不特定多数人的生命安全，这明显是报复曾偷过他玉米的人，而且农药造成的危害和后果是绝对可以预见的。

引用 @WindXBlade 发表的:
然而是不是具体危险犯这不是你我能说了算的，这种定义的盖棺定论最后一定是要交由审理案子的法官判断，其中涉及的案件细节不是两张图能分析清楚的。其次，我们最初讨论的是罪名问题，分歧根本就不在危险犯这里，而是你认为危害公共安全，而我不认为在靠路边的玉米上浇农药报复偷玉米的人危害了不特定多数人的生命安全，这明显是报复曾偷过他玉米的人，而且农药造成的危害和后果是绝对可以预见的。

我不是说了，报复小偷可以，但报复手段你要慎重，如果危害了不特定多数人的生命健康那就肯定要定以危险方法危害公共安全罪，这次毒死的是自己想毒死的特定几个小偷，难道就可以排除老农可能毒死其他来偷偷摘玉米回家吃的路人？田地在村口的话，这是肯定有具体危险的，农村偷摘玉米的小孩可不要太多，毒死了即使是他想毒死的那几个人，对不特定的其他人的生命的危险性你不要评价？这不是和故意杀人的想象竞合，这就是危险类犯罪，毒死了人就是危害公共安全类犯罪的结果加重犯，无论他毒死的是谁。

引用 @Popeye95 发表的:
我不是说了，报复小偷可以，但报复手段你要慎重，如果危害了不特定多数人的生命健康那就肯定要定以危险方法危害公共安全罪，这次毒死的是自己想毒死的特定几个小偷，难道就可以排除老农可能毒死其他来偷偷摘玉米回家吃的路人？田地在村口的话，这是肯定有具体危险的，农村偷摘玉米的小孩可不要太多，毒死了即使是他想毒死的那几个人，对不特定的其他人的生命的危险性你不要评价？这不是和故意杀人的想象竞合，这就是危险类犯罪，毒死了人就是危害公共安全类犯罪的结果加重犯，无论他毒死的是谁。

照你这么说那必须得验证老农的投毒范围了，毕竟不特定满足了多数也得满足，不过你说的也确实有道理，农村里小孩顺手牵羊的z也听说过不少。

引用 @请务必带我一个 发表的:
那你上面回我干嘛

我回你有问题吗？攻击你了？？

引用 @juffhv 发表的:
法律跟情理不是不同，是法律跟你以为的情理不同

那你说说怎么个情理不同，我辛辛苦苦种的东西总有人偷，你让我怎么办，你告诉告诉我，当然投毒激进了，我也不会这么做，可是小偷不可恨吗？

我老鼠人还怎么活阿

引用 @拂水房 发表的:
在家里放了砒霜没事，因为预见不到小偷会偷喝。但这个情况不一样，玉米地靠近大路，可以预见到经常有人会偷，所以是放任危害结果的发生，间接故意

毒水仙花那个案子都能判，这个更别说了

我媳妇她们湿地采样仪器竖牌子写着剧毒都能被偷，后来改成了辐射易爆终于没人偷了🐶

能毒死人的肯定都是主观上想致死的，你说犯法不犯法？

引用 @严寺木南 发表的:
没有贴警示牌，所以会负责的。

显眼处贴个牌“有农药，擅自摘采造成人身伤亡者后果自负”！

就算贴了还是犯法，因为正常打农药不会致人死亡，你弄这个量就是想致别人于死地

引用 @闷三儿 发表的:
这个还真要负责，民事应该跑不掉

百分百负刑事责任。

引用 @云南曲靖吴彦祖 发表的:
你偷你有理？

他偷不偷窃和你犯不犯法没有关系。他偷窃有法律制裁，你犯法一样有法律制裁，你没有执法权，无权剥夺其他人的生命，否则就是犯法，明白吗？

引用 @妙胖真人 发表的:
人家辛辛苦苦种的，种子化肥农药劳作都不是成本？凭什么让你偷？看视频上两人偷的都抱不住了，那么贪婪，占便宜笑得那么开心，贪小便宜吃大亏

感觉不是一个地方

引用 @朝夕zx 发表的:
水库被告的很多，而且都陪了，多少的问题，别说水库，就喝酒喝死人一块喝酒的还都得赔钱，我不懂哪条法律反正总能听见朋友告诉这种事

同桌喝酒喝死人。 如果你没有劝酒，也没一起喝酒，光吃饭吃饭。 是不需要负责的。 如果一起喝酒了，大概率需要负民事责任。 如果劝酒，喝酒的人死了，甚至可能刑事责任。

引用 @芒鞋竹马 发表的:
如果是故意的，应该要负责任的。

故意按故意，不是故意按过失，免责是不可能的

赔偿就不要了，反正玉米不值几个钱，留点钱买面镜子照下自己还是不是人，就是毒死了也是活该，如果是小孩子误食了负责任还说的过去，图片中两个巨婴看上去应该都成年了，应该是偷着更香吧，看穿着打扮也不至于买不起几根玉米吧。

引用 @podgch 发表的:
偷个玉米之类的才几块钱，够不上犯罪吧。

就是大家一直怎么想的，反正玉米不值几个钱，这就法律有时候不公的时候。

引用 @贾乱武 发表的:
真当别人是傻子喽，这是正常打药的行为？毒鸟更是笑话，你家啥鸟能偷这皮都没剥开没成熟的玉米棒子？

真有这种鸟，你怕不怕因为毒害珍稀动物被抓？

图片不就有两只傻鸟吗？不仅自己吃，还要拿回去给家人吃

引用 @淡蓝色冷风 发表的:
这种跟电网挂个牌子写上有电，电死不负责一样
真出了事是不能免责的

去偷电电业局不罚你款还要对你负责？？

引用 @傻库佛祖 发表的:
那你说说怎么个情理不同，我辛辛苦苦种的东西总有人偷，你让我怎么办，你告诉告诉我，当然投毒激进了，我也不会这么做，可是小偷不可恨吗？

小偷可恨有专门的法律规制，偷几颗玉米罪不至死。你和别人吵架，你骂了别人一句，他直接拿刀把你砍死这符合你的情理吗？社会普遍接受的共识是他盗窃有错，给予相应的惩罚，而不是只要犯错就直接下毒毒死

引用 @老孙RedDevil 发表的:
这个罗翔讲过啊，算犯罪的

老农的年纪，你就是判他赔一千万，他拿玉米叶赔给她，最多做几年，人死了可就白死了。

引用 @请务必带我一个 发表的:
家里只有几分地还种玉米？你见过山区种玉米麽

当然见过啊，有什么不能见的，我老家西北那边就几分地也种玉米，只是你见识少而已……

引用 @juffhv 发表的:
小偷可恨有专门的法律规制，偷几颗玉米罪不至死。你和别人吵架，你骂了别人一句，他直接拿刀把你砍死这符合你的情理吗？社会普遍接受的共识是他盗窃有错，给予相应的惩罚，而不是只要犯错就直接下毒毒死

道理谁都懂得，我没说他下毒毒死人对啊，你偷几颗不至死，他偷几颗不至死，时间长了人的心里是有限度的，他有病啊，人家投了几颗玉米，他下那么大本钱去投毒，我们都不是当事人，也都没法子说事，别人骂你几句，你理智，要是天天骂你呢，你是不是弄死他的心都有了，当然了，有心了，我们也不一定干，因为之所以为人就得控制自己的情绪，我不是老农，我不说他做的是不是对，你也没有权利说他做的是错的，怎么了，这个社会对守护自己的东西这么严苛，对偷东西的这么纵容吗，你去惩罚吗，你告诉我偷东西他能有什么惩罚，你去给老汉买单吗？

引用 @傻库佛祖 发表的:
道理谁都懂得，我没说他下毒毒死人对啊，你偷几颗不至死，他偷几颗不至死，时间长了人的心里是有限度的，他有病啊，人家投了几颗玉米，他下那么大本钱去投毒，我们都不是当事人，也都没法子说事，别人骂你几句，你理智，要是天天骂你呢，你是不是弄死他的心都有了，当然了，有心了，我们也不一定干，因为之所以为人就得控制自己的情绪，我不是老农，我不说他做的是不是对，你也没有权利说他做的是错的，怎么了，这个社会对守护自己的东西这么严苛，对偷东西的这么纵容吗，你去惩罚吗，你告诉我偷东西他能有什么惩罚，你去给老汉买单吗？

法律都认定故意杀人了还不是错啥是错？？赃物可以已追缴可以要求赔偿，这都是合法的诉求，可以实现。我给你谈法律，你非得给我说你觉得，你觉得不代表干了就没事。你又从哪看出来对偷东西纵容了？你知道他寻求合法救济了？从头到尾都是你觉得

引用 @真实亚过马J 发表的:
肯定是摆拍啊，难道自己曝光自己偷东西吗

韩庚