引用 @湖南工商大学的吴彦祖 发表的: 五片六片七八片
引用 @choxo 发表的: 杜甫是不是最伟大我不知道,但是我知道外国人评价不了中国古诗
引用 @呐喊的肉包 发表的: 没问题,杜甫代表的是千锤百炼的极致,诗的终极一定是杜甫。但李白是在诗卷之外的,唯一的,不可复制的。李杜只是道路不同,一样的光芒万丈。
引用 @哈达威暴揍蜗壳 发表的: 我喜欢乾隆🐶
引用 @宋祖儿圈外男友 发表的: 这楼里没有喜欢辛弃疾的铁汁吗
引用 @公子凌 发表的:杜甫自己都不敢这么吹 分分钟变成李白的迷弟 李白在中国5000年历史上,就是文学金字塔最顶尖上那个唯一的明珠 中国历史中,缺了谁都不可惜,唯独不可以缺少李白
引用 @姑苏张伯伦 发表的: 看英文歌曲就行了,很多爆火的歌,歌词都太low了...当然,还是有很多很有歌词写的很好的。
引用 @夺魄魔君冷傲天 发表的: 从小就爱杜甫的詩,而李白却无感
引用 @jminnn 发表的: 当年前女友在惠州学院读大学,我和她大一就去了惠州孤山,在东麓六如亭(如梦幻泡影,如露亦如电)前和她讲了大学士后来写给王朝云的联:不合时宜,惟有朝云能识我。独弹古调,每逢暮雨倍思卿。 她说听着好难过,我就给她讲了个趣事,大学士有一天问家中女人他那便便大腹中何所有?一女说‘一肚子的墨水’;客人说‘你是一肚子的漂亮诗文’。东坡均摇头说‘不是’。最后朝云说‘你是一肚子的不合时宜’。东坡大呼曰‘对’。当时觉得是趣事,如今想起来早已物是人非,蓬莱仙境一般难觅踪影。
引用 @jminnn 发表的: 大学士是真的通透,王国维《人间词话》说,词,以境界为上,境界到了,自然出名句。像水调歌头思念亲人开篇,自我安慰,最后欣然超脱。化悲思为深刻复杂的人生甚至宇宙感悟,悲欢离合就像阴晴圆缺一样正常,又有什么可悲的呢,只要我们都好好的,即便相隔千里也能够共赏一轮明月。觉悟人生,觉悟世事;克制情感,克制表达;
引用 @老大送我上大学 发表的: 九片十片十一片
引用 @jackysun1986 发表的: 这好像就是文化的区别。欧美更注重旋律。咱们更注重歌词。歌是传播歌词的载体。
引用 @喋喋不休的布朗 发表的: 苏轼后期的诗词大多如此 问汝平生功业 黄州惠州儋州 东坡先生一蓑烟雨任平生的豪放 苦中作乐的心态确实令人钦佩
引用 @墨思聪正一契弟 发表的:我还是喜欢李白
引用 @jminnn 发表的: 现在的身边人和我说 钱才是世间所有理的基础哈哈现在我也慢慢认同了😂高情已逐晓云空.不与梨花同梦。就埋在心里吧,也谢谢老哥的高水平回复!莫愁前路无知己 天下谁人不识君
引用 @YMCMBB 发表的: 大胆点,你也没有评价古诗的水平
引用 @RajonMilow 发表的: 英文诗也有格律的,只是咱们get不到
引用 @喋喋不休的布朗 发表的: 我依然没有看破 无法哺其糟 歠其醨 依然在想理想和信念最终能否敌过金钱和利益
引用 @倚樓听风雨 发表的: 翻译很难把原意给表达出来,中外语言都是如此,这也是翻译的局限所在
引用 @老大送我上大学 发表的: 有一说一 小时候最喜欢李白 现在加上杜甫跟苏轼
引用 @三点五姓吕奉先有一姓重复 发表的: 英文诗歌还是比唐诗差很多的
引用内容被灭过多已被折叠
引用 @利物浦的device本人 发表的: 你真的懂音乐吗……
引用 @司马叛魏 发表的: 老杜诗看似可学,但千百年来从未有人学成。
引用 @songxu501 发表的: 这就不得不提鲍勃迪伦了。。。写歌词就拿了诺贝尔文学奖😂
引用 @麒麟臂才子 发表的:古诗翻译成英语简直意境全无。
引用 @陳小酔 发表的: 李白迷总喜欢吹一些其实连他们也听不懂的牛。什么叫在诗卷之外的 ? 您给解释一下 ?
引用 @jminnn 发表的: 当初夫子困于陈蔡,绝粮。生病病,夫子却讲诵弦歌不衰。子路愠见曰:“君子亦有穷乎?”孔子曰:“君子固穷,小人穷斯滥矣。”子曰:“贤哉回也,一箪食,一瓢饮,在陋巷,人不堪其忧,回也不改其乐。贤哉回也。”哈哈哈感到困顿就仰望一下,金钱梦想兴许也有融洽的时候,子曰:“富而可求也;虽执鞭之士,吾亦为之。如不可求,从吾所好。”会稽愚妇轻买臣,余亦辞家西入秦。仰天大笑出门去,我辈岂是蓬蒿人。
引用 @呐喊的肉包 发表的: 吹李白的诗能叫吹?您搞笑呢吧?既然你诚心诚意的问了,我就大发慈悲的给你解释一下。什么叫诗卷之外,就是“一般诗人不会这样来写诗”,或者“除了他没人会把诗这样来写”。就以代表作将进酒为例,全文其实并无炼字佳句,甚至基本都是大白话,但从第一句话开始就气势雄浑,情感一气呵成,直喷到底。然而写的是什么故事?细细考究,也不过是和两个酒友喝酒的时候吹牛逼。但能把喝酒吹牛逼写得大气磅礴,豪迈非常,还兼具苍凉的时空感,成为古往今来的顶级诗篇。其他人写饮酒诗怎么写?陶渊明是“采菊东篱下,悠然见南山”的见山还山,柳永是“对酒当歌,强乐还无味”的黯然销魂,苏轼是“明月几时有,把酒问青天”的洒脱,白居易是“绿蚁新醅酒,红泥小火炉”的悠然。但这些顶级的诗家,都离不开诗歌托物言志的本质,这就是“诗卷之内”,必先有物可托而后情从中起。而李白写的许多经典诗,就像小孩子写诗一样,看到某样东西想写我就写了,没有什么太高深的想法,但偏生诗句里情感浓烈,一读之下通通透透,只能直拍大腿狂叫牛逼,这就是文字的天赋其才。比如梦游天姥吟留别,早发白帝城,月下独酌,独坐敬亭山,清平调等等,全是这样的作品,基本没个屁事,也没什么深邃复杂的思想,但你架不住人家行文牛逼,就成了千古名篇。换个角度来说,杜甫有多牛逼?极致的循章炼字里,写尽了社会现实。不管从诗歌的题材内容,还是文字技巧来说,都已经达到了顶峰。但李白,一不关爱劳苦大众,二不关注历史现实,三不关心文章炼字,却偏偏与杜甫齐名甚至还有不少人认为更胜一筹,你觉得靠的是什么?就是牛逼到杜甫都要跪舔的才气。说到这里,顺便一提,李白迷吹的牛逼,吹得最响的就是杜甫,什么谪仙人啊,什么白也诗无敌啊,什么冠盖满京华啊…杜甫都能放开吹,我觉得我也可以。不知道这个答案你满不满意,嗯?
引用 @麦田里的笛声 发表的: 杜甫是中国人的精神象征之一。可惜现在的中国没有足够影响力的媒体和足够影响力的文艺作品让世界知道杜甫,像知道莎士比亚那样
引用 @蔚蓝达拉斯 发表的: 莎士比亚世界闻名的是他的戏剧(小说)而不是十四行诗,诗歌的体裁太依赖本民族语言了,注定不会世界通行,而具有故事性的文学体裁就不同了,先天优势,不能放在一起比的
引用 @jminnn 发表的: 蒋勋老师曾经说,你不管从什么阶段开始读诗,从什么人开始喜欢诗,最后在那里等着你的,一定是杜甫。
引用 @choxo 发表的: 但是理解英文诗歌却不难,感觉是文化深度不同吧
引用 @顾长風 发表的:加一还是李白的豪迈更吸引我
引用 @薜荔丶 发表的:总统山就李杜二人
引用 @不是不是不是张立伟同学 发表的:想到了网易翻译 狗蛋: You will be remembered as a king who sacrificed his life for nothing. 瓦王:For allence!历史会记住你 一个死的毫无价值的国王 为了联盟
引用 @赤月狂魔 发表的:也不一定 像大山 曹操这种普通话说的比很多中国人还溜的老外 应该能体会吧?
引用 @houyg 发表的: 杜甫:我就是最伟大的诗人!李白?他不是诗人,他是诗仙!
引用 @姑苏张伯伦 发表的: 欧美比较注重节奏,特别黑人歌手。注重旋律的是日本。华语乐坛拿得出手的确实是歌词。
引用 @二十四粒牙 发表的:果然喷子来了
引用 @太难猜 发表的: 迷弟逻辑能证明杜甫不如李白?李白还是谢朓的迷弟,所以谢朓写得比李白好啊!
引用 @微之微之 发表的: 其实有点尬,实际古代大诗人里,就没几个认为李白比杜甫强的。认为李白更胜一筹的,大多数还是路人而已。你说的书卷之外,就是就像自然风格,采菊东篱下,悠然见南山,也是书卷之外啊,只是性情不同而已。如孟浩然的夜来风雨声,花落知多少,也是书卷之外,像说话一样平淡自然。
引用 @幡然醒悟2018 发表的:反正我认为李白杜甫,同一档次,高下的话,因人而论吧。毕竟每个人爱好都不同。哈哈,
引用 @大阪歌姬 发表的: 杜甫一定胜过李白 可惜世间你这样拙劣无知还要装懂的人很多
引用 @08孟菲斯 发表的: 杜甫差不多是曹雪芹了,而李白更像是施耐庵
引用 @倚樓听风雨 发表的: 你就是十全老人???
引用 @左翼7 发表的: 梦回吹角连营
引用 @我真不渣啊 发表的: 没几个 害怕 我寻思着杜甫不是宋才开始推崇的 意思是只有宋朝之后的带诗人叫带诗人?
九片十片十一片
如果是好的文学,一定可以超越国界。
老杜诗看似可学,但千百年来从未有人学成。
老和珅了
在这里!辛弃疾真的是偶像,还能文能武,还是战略家,真的牛🐮
心里不服,学好英文,喷老外去。在自己同胞面前捧一踩一,踩的还是往圣先贤,暴露的是自己的浅薄。
这就不得不提鲍勃迪伦了。。。写歌词就拿了诺贝尔文学奖😂
如今我才对杜甫沉郁顿挫更有感受。
真好 有一个谈诗论道的女友
苏轼脍炙人口的事太多了 而且大多有时间地点背景 我很向往 记承天寺夜游里他和张怀民 但少闲人如吾两人耳
苏轼后期的诗词大多如此
问汝平生功业 黄州惠州儋州 东坡先生一蓑烟雨任平生的豪放 苦中作乐的心态确实令人钦佩
你就是十全老人???
欧美比较注重节奏,特别黑人歌手。
注重旋律的是日本。
华语乐坛拿得出手的确实是歌词。
举个手,辛弃疾太爱
现在的身边人和我说 钱才是世间所有理的基础哈哈
现在我也慢慢认同了😂
高情已逐晓云空.不与梨花同梦。就埋在心里吧,也谢谢老哥的高水平回复!
莫愁前路无知己 天下谁人不识君
加一还是李白的豪迈更吸引我
我依然没有看破 无法哺其糟 歠其醨
依然在想理想和信念最终能否敌过金钱和利益
我觉得杜甫诗最可贵的不是千锤百炼,而是那种真诚,很多诗人都搞人文关怀但像他那么真诚的不多,给人感觉特别刻骨铭心
有的人把自己看的太重,除了自己觉得别人评价都没有资格
我看朱生豪翻译的莎士比亚还好,变成了中国古诗的格律
当初夫子困于陈蔡,绝粮。生病病,夫子却讲诵弦歌不衰。子路愠见曰:“君子亦有穷乎?”孔子曰:“君子固穷,小人穷斯滥矣。”
子曰:“贤哉回也,一箪食,一瓢饮,在陋巷,人不堪其忧,回也不改其乐。贤哉回也。”
哈哈哈感到困顿就仰望一下,金钱梦想兴许也有融洽的时候,子曰:“富而可求也;虽执鞭之士,吾亦为之。如不可求,从吾所好。”
会稽愚妇轻买臣,余亦辞家西入秦。
仰天大笑出门去,我辈岂是蓬蒿人。
英文诗歌还是比唐诗差很多的
这三巨头,单说诗词造诣,放眼全世界,古往今来,也没有几个了
汉语本就是世界上最难学习的语言。
李白迷总喜欢吹一些其实连他们也听不懂的牛。
什么叫在诗卷之外的 ? 您给解释一下 ?
你真的懂音乐吗……
我们没文化的人就是这样 怎么样 开始你的表演
说什么李白的诗不可学才是笑话,历史上学李白的伪诗伪词几可乱真 ... 似乎苏东坡都说过现在有些人模仿李白模仿的颇类似 ...
难学的倒是杜甫 。
他的my back pages简直太牛了
把栏杆拍遍
是的,惠特曼还说中国没有诗歌
吹李白的诗能叫吹?您搞笑呢吧?既然你诚心诚意的问了,我就大发慈悲的给你解释一下。
什么叫诗卷之外,就是“一般诗人不会这样来写诗”,或者“除了他没人会把诗这样来写”。
就以代表作将进酒为例,全文其实并无炼字佳句,甚至基本都是大白话,但从第一句话开始就气势雄浑,情感一气呵成,直喷到底。
然而写的是什么故事?细细考究,也不过是和两个酒友喝酒的时候吹牛逼。
但能把喝酒吹牛逼写得大气磅礴,豪迈非常,还兼具苍凉的时空感,成为古往今来的顶级诗篇。
其他人写饮酒诗怎么写?
陶渊明是“采菊东篱下,悠然见南山”的见山还山,柳永是“对酒当歌,强乐还无味”的黯然销魂,苏轼是“明月几时有,把酒问青天”的洒脱,白居易是“绿蚁新醅酒,红泥小火炉”的悠然。
但这些顶级的诗家,都离不开诗歌托物言志的本质,这就是“诗卷之内”,必先有物可托而后情从中起。
而李白写的许多经典诗,就像小孩子写诗一样,看到某样东西想写我就写了,没有什么太高深的想法,但偏生诗句里情感浓烈,一读之下通通透透,只能直拍大腿狂叫牛逼,这就是文字的天赋其才。
比如梦游天姥吟留别,早发白帝城,月下独酌,独坐敬亭山,清平调等等,全是这样的作品,基本没个屁事,也没什么深邃复杂的思想,但你架不住人家行文牛逼,就成了千古名篇。
换个角度来说,杜甫有多牛逼?极致的循章炼字里,写尽了社会现实。不管从诗歌的题材内容,还是文字技巧来说,都已经达到了顶峰。但李白,一不关爱劳苦大众,二不关注历史现实,三不关心文章炼字,却偏偏与杜甫齐名甚至还有不少人认为更胜一筹,你觉得靠的是什么?就是牛逼到杜甫都要跪舔的才气。说到这里,顺便一提,李白迷吹的牛逼,吹得最响的就是杜甫,什么谪仙人啊,什么白也诗无敌啊,什么冠盖满京华啊…杜甫都能放开吹,我觉得我也可以。
不知道这个答案你满不满意,嗯?
别了吧 别的语言我不知道 英文大家都认识吧 我觉得英文的翻译 安排的明明白白吧 就是100%全翻译了
可即便是箪食瓢饮 子渊被饿死 感觉没有达到应有的感度
其实有点尬,实际古代大诗人里,就没几个认为李白比杜甫强的。认为李白更胜一筹的,大多数还是路人而已。
你说的书卷之外,就是就像自然风格,采菊东篱下,悠然见南山,也是书卷之外啊,只是性情不同而已。如孟浩然的夜来风雨声,花落知多少,也是书卷之外,像说话一样平淡自然。
反正我认为李白杜甫,同一档次,高下的话,因人而论吧。毕竟每个人爱好都不同。哈哈,
莎士比亚世界闻名的是他的戏剧(小说)而不是十四行诗,诗歌的体裁太依赖本民族语言了,注定不会世界通行,而具有故事性的文学体裁就不同了,先天优势,不能放在一起比的
你这话也是过于极端,这本身就是一门学问需要研究
可真难为你为了一句狗屁不通的话硬拗了一堆狗屁不通的片汤话 。
还扯什么“托物言志” ,你懂何为托物言志吗 ?
托物言志就叫“诗卷之内” ? 这都什么奇葩观点 ?
[ 此帖被陳小酔在2020-04-13 13:17修改 ]
有道理。不过雪莱,拜伦,普希金这些人的影响力还是远大于李杜的。达到入选中学课本这一级别的水平
醉里挑灯看剑
啥时候王者来个杜甫啊
李白,我的青春🐶
那层主要不就是英美文学造诣颇高 要么就是p都不懂
有喜欢王维的jr吗?🐶
别就嗯装了,看过古英吗?
梦回吹角连营
李白的人格魅力绝对99,杜甫也有评价白也诗无敌,当然杜甫这辈子作的诗也无愧他读的圣贤书。两个人,一个天上仙,一位人间圣。
你觉得李白的诗仅仅是豪迈?几首清平乐 我的天 那比婉约还婉约 真的是绣口一吐 半个盛唐啊
二人还叫什么总统山?
Alliance
但是这种人太少了,大山八几年就来我国了,他可能能理解,但是要把韵味加意境翻译给老外听,可太难了
巴克利也很认同此观点
这个歌词拿的出手,也只针对华语文化地区,但是节奏,旋律,不同文化的人都能接受
我高中语文老师说,李白的诗更美,会有更多人喜欢读,但是真正论高度,还得是杜甫。
杜甫也有极高才华,如果出生在李白的年代,可能也能写出李白那样潇洒的诗,但是李白如果是像杜甫那样的遭遇,应该是写不出杜甫那样广怀的诗
你说你自己呢?
使劲放屁。
杜甫:巧了,我也是
杜甫差不多是曹雪芹了,而李白更像是施耐庵
没几个 害怕 我寻思着杜甫不是宋才开始推崇的 意思是只有宋朝之后的带诗人叫带诗人?
杜甫自己也是路人水平?
李白杜甫白居易,经常这样称呼,其实就已经排出名次了!中国人就爱排名,而且都是分先后的,经常给NBA球星排名就是典型的例子,但是外国才是真正分档次的ABCD这些,在中国就感觉考试得99分比98分强好多,其实在外国是一个档次
有有有,举个爪!
李杜文章在 光焰万丈长
李白:谁公认的🐶
聪明人向来推崇文无第一 像你这样的又比他好多少呢?
???这是什么瞎几把比喻
禁止套娃
两种风格的极致 杜甫也很敬重李白 惺惺相惜啊 昔年有狂客 ,号尔谪仙人 。笔落惊风雨 , 诗成泣鬼神。
关键很多词汇无法翻译,比如缘分、意境、境界,英文里没有对应的词汇,他们的思想里没有这一些词汇,说到底是思想不同。
八百里分麾下炙
还真没几个大诗人,你自己数数看。
杜甫也没说自己一辈子的成就不如李白。
杜甫是宋朝开始推崇的?中唐韩愈:“李杜文章在,光芒万丈长”。