金庸先生在自己小说里掺杂过哪些私货？

徐志摩笔名云中鹤.....

Min zhong he.云中鹤。

引用 @bhpp 发表的:
王安石变法，出发点是好的，但结果是坏的。不合时宜，不符合国情，没有收到预期的效果。很多古代人甚至认为宋朝的由强转衰，自王安石变法开始。我也是反对这种脱离实际，理想主义的变法

变法时期也确实扩充了疆土，增加了相当于未来二十年可用的财政收入。这点也不能抹杀，当然，我承认他的变法确实有不对的地方

引用 @卧龙只手将天补 发表的:
天龙八部结尾大肆贬低王安石宋哲宗，吹捧高太后和司马光，当时都怀疑自己历史学的不好了

非常过分

引用 @淮安蒋少 发表的:
高中历史有一本选修教材专门讲古今中外各国表达的，文科才有，里面讲了王安石变法，保甲法青苗法都有

晓得了，主要是感觉这段可能也就高中文科会讲，初中历史实在不记得有，是因为教材原因了。

引用 @特特威士忌 发表的:
东方不败除了抢了教主之位，还干了啥伤天害理的事没？

为了莲弟滥杀自己兄弟那是怎么都没法洗白的

引用 @久远寺青子 发表的:
那就老哥了，我的课本跟老哥的不一样……
不得不说我们这一代看过金庸原著的比例大大降低了，时代变迁啊，武侠的时代过去了。

我也不记得那版教材是哪一版了，只记得是黄皮的……

引用 @不吃蘑菇肥肉 发表的:
上层规划理想，但是不注意实施细节，而且任人唯亲，最后搞的一团糟。

这个实施细节确实做的不好，任人唯亲不好说吧？毕竟朝野皆是敌人，只能用自己信得过的

引用 @卧龙只手将天补 发表的:
天龙八部结尾大肆贬低王安石宋哲宗，吹捧高太后和司马光，当时都怀疑自己历史学的不好了

司马光虽然保守了点，但王安石的变法执行太差，好心办坏事。司马光和王安石的人品学识都没什么问题。

引用 @科嫂背打我 发表的:
天龙八部，虚竹他老婆西夏公主，梦姑，夏梦～～～

实话

引用 @卧龙只手将天补 发表的:
碧血剑里大肆拔高袁崇焕，那时我曾以为袁崇焕是岳飞一样壮志未酬受迫害而死的人物，后来看历史才知道自己受骗了……

少看地摊文学

引用 @都是薛定谔的事后诸葛亮马后炮 发表的:
问一下，
天龙八部最后结尾咋说的呀

原文小说相比较电视剧在雁门关大战前多了一段太后驾崩前跟小皇帝的戏，非常戏剧化脸谱化的文笔，把哲宗写得热血中二，太后深谋远虑语重心长，屁股歪得一塌糊涂。

我觉得都还好，我自己的作品可不就得体现我的价值观么，而且他写的是武侠小说又不是史书或者纪实文学。

让倪匡帮他写

引用 @都是薛定谔的事后诸葛亮马后炮 发表的:
问一下，
天龙八部最后结尾咋说的呀

太长了，不好复制，反正就是高太后教育宋哲宗一心维护守旧派的利益，不能对外开战，记得年年给辽国纳岁供，还把宋哲宗描写的胆小如鼠十分龌龊

引用 @胖瓜皮 发表的:
袁崇焕的确还是有一定争议的。
清朝的史官到底是真客观还是为了摸黑前朝，这个是我们如今没法去定论的。

最多只能说袁崇焕这个人没能力还乱搞。 但是说他资敌、通敌，这个实在是说不通的。
至少一这种理由把他宰了，使有点冤的。

毛文龙冤不冤？

引用 @黑色大黄蜂 发表的:
历史也是任人打扮的小姑娘。袁崇焕真的争议特别大。不过看他行事，他的性格处事确实值得商榷

这才是现实，取得大成功的人性格上也都有大争议的一面。好好先生都是你我这样的凡人，做不出大成就的

引用 @黄黑胖子 发表的:
包衣最夹带私货的地方就是把自己的汉奸祖上地位抬高吧

拔高了孔有德，但是又把吴三桂黑得体无完肤……他是真的明黑，但同时又把乾隆福康安啥的黑了个遍

引用 @卧龙只手将天补 发表的:
太长了，不好复制，反正就是高太后教育宋哲宗一心维护守旧派的利益，不能对外开战，记得年年给辽国纳岁供，还把宋哲宗描写的胆小如鼠十分龌龊

哦哦。
我就记得最后乔峰死了，
雁门关的守将虚报战绩，说击退了辽兵，击毙了乔峰

引用 @卧龙只手将天补 发表的:
争议不假，也确实存在很多不足，步子太快，触犯了所有守旧派的利益，也伤民了，但是结果确实于国有利

北宋给他弄亡国了，不知道你哪看出来有益了？

引用内容被灭过多已被折叠

这样黑我岳武穆？

引用 @威名赫赫 发表的:
司马光虽然保守了点，但王安石的变法执行太差，好心办坏事。司马光和王安石的人品学识都没什么问题。

司马光复辟两年对内直接把新法全废光，对外向西夏割让土地，把王安石的所有一切毁得干干净净，王安石知道后在家写满了司马光的名字，最后真死在了司马光的前头。
王安石在位时确实也干过不少错事，也没做的像司马光这么绝的，司马光给王安石的悼词除了第一句之外基本全是阴阳怪气，这种人我真不太想评价他。
记住他砸过缸和写史功绩名垂青史就好了。

引用内容被灭过多已被折叠

来来来 我们说到说到 岳飞擅杀韩世忠了吗？吹牛逼五年直捣黄龙府结果金兵打到临安府他在一旁见死不救等着捡果实了？还是岳飞在行军路上掠了小娘子回去当小老婆了？

讲道理 圆嘟嘟的冤主要体现在被当作奸细是冤枉他了 但他的死可不冤

他在碧血剑后记里是不是为袁崇焕鸣不平来着？

私货最主要的就是“表哥”了吧

引用 @久远寺青子 发表的:
原文小说相比较电视剧在雁门关大战前多了一段太后驾崩前跟小皇帝的戏，非常戏剧化脸谱化的文笔，把哲宗写得热血中二，太后深谋远虑语重心长，屁股歪得一塌糊涂。

我得去补补

各人见解不一样，难道金庸不喜欢吃辣，我们也不要吃吗

引用 @卧龙只手将天补 发表的:
我不和你争，没意思，你如果看不惯我发帖呢，大可再嘲讽两句
最后说一句，拿三国志和三国演义做对比的还少？是不是都不该说话呢？

双标

引用 @公子琭 发表的:
他在碧血剑后记里是不是为袁崇焕鸣不平来着？

何止，开头还借用张朝唐的手夸赞袁崇焕，说他可以和壮志未酬的诸葛亮岳飞相比

引用 @久远寺青子 发表的:
我理科的，历史课本提过王安石？我不太记得了，好像没有吧，后来看了别的书籍了解的。
荆公变法争议太大，双方都有十分充足的史料论证，没法盖棺定论，但我还是尊敬荆公的努力。

跟文理科没关系，初中历史书，王安石变法

金庸中的表哥除了张无忌都不是什么好人，据说是看不惯渣男表哥徐志摩🐶

引用 @认识的囚沙 发表的:
少看地摊文学

我说的就是看碧血剑才被误导的呀

引用 @卧龙只手将天补 发表的:
天龙八部结尾大肆贬低王安石宋哲宗，吹捧高太后和司马光，当时都怀疑自己历史学的不好了

天龙里还有个淫贼云中鹤🐶

引用 @菠菜明灯 发表的:
是的，给他祖上洗地不遗余力
把乾隆福康安吴之荣等等都黑了个遍

大义灭亲？

引用 @反穿越 发表的:
我觉得最有意思的是笑傲江湖。黑木崖那一套千秋万代一统江湖说的是谁挺明显的，但是东方不败除了生理上有问题之外，他的所作所为在岳不群左冷禅这些人的衬托下反而像个大英雄一样。
三观还是挺正的，相当自傲的一个人，但是对令狐冲能不吝称赞，对任我行一击必中，还不伤害他的女儿。最后也看出来对杨莲亭是真爱。恶不恶心的另说，至少我很喜欢他的为人处事。

这些东西就只能站在金庸的设定上想问题了，否则很多反派你都会觉得，也可以看作是好人。比如欧阳锋，他做过的最大坏事大概是杀了江南五怪，但严格说起来这是两波帮派的人斗殴，你站在欧阳锋角度不过是杀了江湖对头，也不算做坏事。他帮完颜洪烈也主要是为了抢武穆遗书，并没有侵略宋朝，也没有欺负老百姓。

引用 @卧龙只手将天补 发表的:
鹿鼎记洪安通和年轻夫人那段跟这段结合一下看

那句【仙福永享，寿与天齐】绝了

引用 @Xugujian 发表的:
跟文理科没关系，初中历史书，王安石变法

真有吗，我真忘了………太久了，实在记不清了。

引用 @卧龙只手将天补 发表的:
我说的就是看碧血剑才被误导的呀

不是，黑袁崇焕的都是地摊文学，中国历史学届对袁崇焕一直是正面评价，

引用 @生锈得ak47 发表的:
还有尹志平

尹志平是真的日了狗了

引用 @卧龙只手将天补 发表的:
什么叫较真呢？有人写自然有人评论，就像你发个贴不一样有人赞成有人反对吗？
他的小说是假的，那可以自己虚构一个不存在的人物，在真实历史背景下把历史上真实存在过的人物美化或丑化，难免有人会相信，我和大家讨论一下有问题吗？

岔开说，其实我最喜欢的金庸的私货，是他在书剑恩仇录里写的陈府丫鬟喂陈家洛吃糖藕，和乾隆在六和塔上吃的几盒点心。明显看出了金庸对家乡的感情

引用 @妈咪妈咪哄芭芭拉 发表的:
你去跟吴承恩谈谈玄奘，跟施耐庵谈谈武大郎，宋江，跟罗贯中谈谈司马懿曹操？？拿老郭的话，电视上一个人打死另一个你知道是假的，俩人睡觉你知道是假的，怎么到我这都成真的了呢？小说本来就是虚构的，金庸就是没说纯属虚构如有雷同纯属巧合呗？至于私货干货的么？

你也可以发帖说吴承恩夹带的私货的啊

引用 @长风当歌 发表的:
东方，千秋万代，不败。教主语录……
还有金庸写的年代。
只能说文人的笔还是毒。

神龙岛那个三点水的教主更加明目张胆了。

什么年轻夫人配小将，残害老兄弟

引用 @生锈得ak47 发表的:
还有尹志平

这等好事换你你不乐意？

引用 @久远寺青子 发表的:
真有吗，我真忘了………太久了，实在记不清了。

正常，你要我现在写出牛顿公式我也得想想才能写出来，因为平时根本用不到

引用 @卧龙只手将天补 发表的:
正常，你要我现在写出牛顿公式我也得想想才能写出来，因为平时根本用不到

牛顿公式是啥来着？坏了，真成fw了🐶

最大私货可能是表哥吧

表哥每一个好下场

引用 @反穿越 发表的:
我觉得最有意思的是笑傲江湖。黑木崖那一套千秋万代一统江湖说的是谁挺明显的，但是东方不败除了生理上有问题之外，他的所作所为在岳不群左冷禅这些人的衬托下反而像个大英雄一样。
三观还是挺正的，相当自傲的一个人，但是对令狐冲能不吝称赞，对任我行一击必中，还不伤害他的女儿。最后也看出来对杨莲亭是真爱。恶不恶心的另说，至少我很喜欢他的为人处事。

这还正啊，把个日月神教整的跟个纳粹国家一样，洗脑愚化教众，要是让他真的“千秋万载，一统江湖”这社会得倒退多少年啊，还有看他对拜把子兄弟的所作所为。确实和岳不群左冷禅比起来是要光明一点，但这俩可以说是全书道德地板的存在了，跟他们俩比毫无意义。

引用 @别说虚的 发表的:
岔开说，其实我最喜欢的金庸的私货，是他在书剑恩仇录里写的陈府丫鬟喂陈家洛吃糖藕，和乾隆在六和塔上吃的几盒点心。明显看出了金庸对家乡的感情

这个我也喜欢的，他作品里很多话我也很赞成，比如侠之大者为国为民

引用 @虎扑JR1460936049 发表的:
太后和司马缸肯定不是啥好东西

但是王安石就是变法之耻啊，还不如慈溪的变法靠谱。。。。

耻谈不上吧，有弊端是真的

引用 @戎成林 发表的:
金庸的祖先资助过吴六奇，而吴六奇曾经救过金庸的祖先

从哪听说的？聊斋志异吗？

引用 @卧龙只手将天补 发表的:
一流这词就不对啊，正面人物也很难说，只能说袁崇焕理想很丰满，现实很骨感

哟哟哟，现在袁连一流的正面形象都算不上了？煌煌青史数不尽的名相虎将风流人物，但无论谁写五千年历史都不会绕过袁崇焕，这算不上一流？一介书生经营辽东，建关宁铁骑取得宁远大捷宁锦大捷这等功业算不上一流？抗击外辱内救京师忠心护国这算不上正面形象？咱们历史书可能会露写，但绝不会瞎写，抗清名将爱国英雄这是史书上的总结这算不上正面形象？麻烦您不要看过一点野史杂谈小道野闻就来装博学好吗？诚然袁行事有值得商榷的地方，譬如诛杀毛文龙有所不妥，但是人无完人，说一句一流正面形象有问题？幼稚！

金庸老 河 殇派了

引用 @揪心的玩笑与漫长的白日梦 发表的:
金庸老 河 殇派了

扯啥呢，看看人家在六七十年代做的事，硬往内地八十年代以后的现象上扯也太奇怪了吧？

引用 @卧龙只手将天补 发表的:
我这里真的讲过，大概教材不同吧，记得那时教材还是黄皮的，不知道和你那里是不是一样的

我初中历史也有王安石变法

引用 @边防浪子 发表的:
有的文人是军事家思想家政治家革命家。有得文人是百无一用是书生。骂人都不敢明面说，被吓破蛋了。

如果你说金庸百无一用，那你真是错了

引用 @球王4396 发表的:
王安石变法初中历史课本怎么会讲呢。。不是极具历史意义的变法，中学阶段的历史不可能讲

一年代不同教材不一样，二省份不同教材可能也有差别。

引用 @卧龙只手将天补 发表的:
天龙八部结尾大肆贬低王安石宋哲宗，吹捧高太后和司马光，当时都怀疑自己历史学的不好了

嗯？你说的是哪个段落呀，我怎么一点不记得了

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尔曹身与名俱灭，不废江河万古流

看过碧血剑的都会怀疑自己是不是学了假历史

引用 @北冥有羽 发表的:
其实很不想杠……不过没忍住……我们看的不是同样的历史吗？袁崇焕虽然没岳飞那么出名，好歹也是一流的正面人物，有这么差吗？

大清栋梁袁崇焕 一流？正面？毛文龙千古奇冤

引用 @卧龙只手将天补 发表的:
天龙八部结尾大肆贬低王安石宋哲宗，吹捧高太后和司马光，当时都怀疑自己历史学的不好了

都是垃圾也别纠结哪个更差了

引用 @都是薛定谔的事后诸葛亮马后炮 发表的:
我得去补补

这段看小说的都印象深刻吧，几乎和全书无关的一段插入，明着褒扬太后的保守，讽刺小皇帝的主战态度，还说辽帝对宋太后有所忌惮，小皇帝上位如果敢轻举妄动对辽帝来说是大好机会

引用 @长风当歌 发表的:
东方，千秋万代，不败。教主语录……
还有金庸写的年代。
只能说文人的笔还是毒。

还有搞三尸脑神丹……

一个作家，人家写自己的故事，自己的理解，你看了认同可以，不认同亦可，编排什么私货其心可诛！

包括口诛笔伐网上一些人的言论，没有论据无理取闹就说人家夹带私货！

谁去定义的私货，谁又能定义公货？

不合楼主意思的是不是都是私货啊！！

黑木崖

引用 @矛沢氡 发表的:
这等好事换你你不乐意？

啥事没干，挨了骂名

引用 @卧龙只手将天补 发表的:
碧血剑里大肆拔高袁崇焕，那时我曾以为袁崇焕是岳飞一样壮志未酬受迫害而死的人物，后来看历史才知道自己受骗了……

五年平辽平到京城

引用 @六十分钟 发表的:
汉人中有的是英俊勇武的少年，倜傥潇洒的少年……但这个美丽的姑娘就像古高昌国人那样固执：“那都是很好很好的，可是我偏不喜欢。”

汉人中有的是英俊勇武的少年，倜傥潇洒的少年……但这个美丽的姑娘就像古高昌国人那样固执：“那都是很好很好的，可是我偏不喜欢。”恶心的是她喜欢的居然是个绿绿…觉对私货，活像个温和绿

引用 @没有我不知道的 发表的:
北宋给他弄亡国了，不知道你哪看出来有益了？

北宋是他弄亡国的？？怎么得出这结论呢？

引用 @没有我不知道的 发表的:
北宋给他弄亡国了，不知道你哪看出来有益了？

北宋亡国能推到王安石变法身上？
不是我说啊，北宋直到徽钦二宗被抓起来之前都没有亡国之像，纯粹是作死的。

引用 @狮子结洁癖 发表的:
嗯？你说的是哪个段落呀，我怎么一点不记得了

就是最后啊，乔峰死之前那里

引用 @胖瓜皮 发表的:
袁崇焕的确还是有一定争议的。
清朝的史官到底是真客观还是为了摸黑前朝，这个是我们如今没法去定论的。

最多只能说袁崇焕这个人没能力还乱搞。 但是说他资敌、通敌，这个实在是说不通的。
至少一这种理由把他宰了，使有点冤的。

圆大嘟嘟冤个锤子，毛总兵点赞！

引用 @残日念念 发表的:
都是垃圾也别纠结哪个更差了

不敢苟同，王安石怎么就成垃圾了呢？司马光也写出过资治通鉴啊，功是功过是过，只是讨论一下而已

引用 @卧龙只手将天补 发表的:
讨论一下耻在何处吧

理他作甚… 保守派在他眼里就一定是反派么光这句话就不用跟他见识了

引用 @都是薛定谔的事后诸葛亮马后炮 发表的:
我得去补补

其实这段我每次遇到都是直接跳过的，和全书基本没联系，纯私货。

引用 @卧龙只手将天补 发表的:
不敢苟同，王安石怎么就成垃圾了呢？司马光也写出过资治通鉴啊，功是功过是过，只是讨论一下而已

王安石的亡国之法，国家高利贷，遍地饿殍，梁启超洗他之前一直是大白脸扮相。徒子徒孙蔡京等等几乎全是著名奸臣。

司马光做学问是把好手，治国无能，一辈子极端地走在修正王安石的路上，外交丧权辱国

引用内容可能违规暂时被隐藏

别的不说，金第一部小说书剑恩仇录把乾隆写得有多猥琐卑鄙不提了吧。到你这成了清粉？

引用 @卧龙只手将天补 发表的:
我说的就是看碧血剑才被误导的呀

不，他的意思是你少看地摊文学野史杂谈，看多了就会以为自己很博学掌握了真理掌握了真史了解了真相，觉得史书都是骗人的。真的，很多人都是从这一步过来的，很幼稚，很中二，看多了没好处。

引用 @卧龙只手将天补 发表的:
天龙八部结尾大肆贬低王安石宋哲宗，吹捧高太后和司马光，当时都怀疑自己历史学的不好了

其实王安石的风评在民国以前都不怎么好……

引用 @虎扑JR1460936049 发表的:
太后和司马缸肯定不是啥好东西

但是王安石就是变法之耻啊，还不如慈溪的变法靠谱。。。。

王安石当得上虽千万人吾往矣

引用 @长风当歌 发表的:
东方，千秋万代，不败。教主语录……
还有金庸写的年代。
只能说文人的笔还是毒。

黑木崖地点在延安

引用 @鲍比琼斯 发表的:
东方不败靠吹捧任上位，然后夺了他的权利，任重夺大位后个人崇拜走向顶峰。

老任还是8太行，原型🐱权谋远超同侪，艺成以后从来没被人逼到无路可走的地步。

引用 @妈咪妈咪哄芭芭拉 发表的:
你去跟吴承恩谈谈玄奘，跟施耐庵谈谈武大郎，宋江，跟罗贯中谈谈司马懿曹操？？拿老郭的话，电视上一个人打死另一个你知道是假的，俩人睡觉你知道是假的，怎么到我这都成真的了呢？小说本来就是虚构的，金庸就是没说纯属虚构如有雷同纯属巧合呗？至于私货干货的么？

照你这么说，那就不该有文学评论了

引用 @边防浪子 发表的:
有的文人是军事家思想家政治家革命家。有得文人是百无一用是书生。骂人都不敢明面说，被吓破蛋了。

毕竟亲爹被杀了……能只是暗中讽刺已经很大度了。

引用 @卧龙只手将天补 发表的:
这个实施细节确实做的不好，任人唯亲不好说吧？毕竟朝野皆是敌人，只能用自己信得过的

唯结果论的话，民不聊生，统治阶级内部矛盾加剧，最后基本全盘否定，除了留下一部中看不中用的法，对当时几乎没有贡献。说实话，“变法”这两个字看着高端大气上档次，其实并不是什么好词，一味的求新求变，不可能通盘解决问题

引用 @卧龙只手将天补 发表的:
北宋是他弄亡国的？？怎么得出这结论呢？

多看看历史书，变法目的是好的，可是结果真的不太行

引用 @久远寺青子 发表的:
晓得了，主要是感觉这段可能也就高中文科会讲，初中历史实在不记得有，是因为教材原因了。

初中没有，高中文科历史选修好像有四本(？)有一本就专讲变法改革，起码四年前是这样，全国版

引用 @科嫂背打我 发表的:
天龙八部，虚竹他老婆西夏公主，梦姑，夏梦～～～

书剑恩仇录里金笛秀才余鱼同。喜欢一个有夫之妇洛冰。
名字谐音是“与余同”，和我一样的意思。
参考金庸喜欢有夫之妇的夏梦……

引用 @边防浪子 发表的:
有的文人是军事家思想家政治家革命家。有得文人是百无一用是书生。骂人都不敢明面说，被吓破蛋了。

革命家——

引用 @反穿越 发表的:
我觉得最有意思的是笑傲江湖。黑木崖那一套千秋万代一统江湖说的是谁挺明显的，但是东方不败除了生理上有问题之外，他的所作所为在岳不群左冷禅这些人的衬托下反而像个大英雄一样。
三观还是挺正的，相当自傲的一个人，但是对令狐冲能不吝称赞，对任我行一击必中，还不伤害他的女儿。最后也看出来对杨莲亭是真爱。恶不恶心的另说，至少我很喜欢他的为人处事。

为啥我觉得东方不败，任我行，左冷禅说的都是同一个人🐺

引用 @球王4396 发表的:
王安石变法初中历史课本怎么会讲呢。。不是极具历史意义的变法，中学阶段的历史不可能讲

我01年上的初中，肯定讲过

云中鹤。

引用 @北冥有羽 发表的:
哟哟哟，现在袁连一流的正面形象都算不上了？煌煌青史数不尽的名相虎将风流人物，但无论谁写五千年历史都不会绕过袁崇焕，这算不上一流？一介书生经营辽东，建关宁铁骑取得宁远大捷宁锦大捷这等功业算不上一流？抗击外辱内救京师忠心护国这算不上正面形象？咱们历史书可能会露写，但绝不会瞎写，抗清名将爱国英雄这是史书上的总结这算不上正面形象？麻烦您不要看过一点野史杂谈小道野闻就来装博学好吗？诚然袁行事有值得商榷的地方，譬如诛杀毛文龙有所不妥，但是人无完人，说一句一流正面形象有问题？幼稚！

五年平辽能把后金推到京师，这能算一流？回救京师怎么救的？把后金军队护送到京师又护送回去了？他一下狱 手下就把关宁军撤走，这和袁崇焕私兵有什么区别？明知道蒙古投靠后金，还在对方缺粮时卖粮食给对方，这和资敌有区别吗？

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清粉？书剑恩仇录里把乾隆都黑成碳了……

引用 @认识的囚沙 发表的:
不是，黑袁崇焕的都是地摊文学，中国历史学届对袁崇焕一直是正面评价，

不见得吧

引用 @长风当歌 发表的:
东方，千秋万代，不败。教主语录……
还有金庸写的年代。
只能说文人的笔还是毒。

金庸已经收敛很多了，同为四大才子的倪匤就没那么客气了，以至于卫斯理系列很多书都不能在大陆出版！

引用 @北冥有羽 发表的:
其实很不想杠……不过没忍住……我们看的不是同样的历史吗？袁崇焕虽然没岳飞那么出名，好歹也是一流的正面人物，有这么差吗？

以结果论来看，袁崇焕有两次大捷，但是那两次大捷对局势没有根本上的影响。历史上怎么都排不上一流。