有一说一，老美这个试剂盒牛逼啊

引用 @viking1217 发表的:
所以在医院人满为患医疗资源紧张的时候，验孕棒更应该鼓励使用，而非这个帖子里面从上到下的冷嘲热讽。哪怕有5%的漏洞，也有95%的成功率，比特么不验或者干等着排队验好多了。

这时候不说，5%对患者而言是一个家庭，对国家而言就是一个数字，时代的尘埃，宇宙的灰尘了…

可以拿你去换一下，白送也行

引用 @怪雨幽云 发表的:
我怀疑你不是很懂什么叫PCR，PCR是就是核算扩增。ID now等温核酸扩增，PCR的变种，意思就是配PCR反应时候用了特别设计的酶和引物。至于通量，做到一样几乎没有技术难度。完全取决于你是想收集一个病人样品看一个，还是等收集1000个样品一起看而已

这都有人灭，我算是大开眼界了

抛开这种敌对情绪不说，真的希望这种病毒哪都没有，因为就现在这种国际形势，一旦爆发起来，真的没有哪个地方是安全的

引用 @著名男子足球运动员 发表的:
一夜之间，10条医院船，上千座野战医院拔地而起。。

这...现在拿出战时医疗设备是什么好事吗？

引用 @胡有财 发表的:
那种快速的试剂盒 ，一次只能测一个， 不适合实验室大规模的测试，其实没什么用的

没用还要研制出来？你是真的懂

支持，威武，美利坚有希望了，牛逼（破音）

要不咱们也进一批美式装备？

起来看到这些回复目瞪口呆，原贴一个字没提灯塔的疫情啊，哪儿看出来我说灯塔抗疫牛逼的，都三十多万雪崩的鸟样了
我就说了这个试剂盒不错，可以拿来用用，特别是在现在全面复工的局面下，高效快速的试剂盒的作用不用多说了吧？你要说中国也有这样的试剂盒那也算了，一个个都黑魔怔了吧。。。

引用 @休斯顿首发大前锋周琦 发表的:
防疫物资？人家不缺呀，你看他们出门戴口罩嘛？人家缺的是唢呐。

难道缺的不应该是厨子吗？毕竟接下来可能要办流水席

引用 @davidxjy 发表的:
ID Now5-13分钟只能检测一个样本，一小时只能检测4-6个也是事实。和现在一台PCR2-3小时数千个样本不是一个量级。充其量是互为补充。

PCR不是一种技术吗为啥成机器了

引用 @飞向彩虹海1 发表的:
我是没他懂，但我也是做检验的，院士的话也不是非常全面的，可能引起你的误会

比如“一滴血，十分钟”，这个快检技术不少国家都在采用，包括我国都不止一家，华东师大和河南生工中心早在2月已经做出了该类快检试剂盒，其中一款产品由郑州方欣生物生产。院士的说法容易让人误以为我国没有这样的技术，这不是真的。

由于这种试剂盒是单人型的，是方便自己在家用。我国公共卫生和社会投入力量较大，基本都采用那种“两个小时，一次做一大批”的集中类型试剂，而这种个人试剂一个人5分钟反而太慢，用途不广。

而美国就相反了，没那么多人给你测，所以发盒子给你自己测。这也是没办法了。美国快检试剂需求量远比其他国家大，所以也许做的更精进一些。很多朋友喜欢把美国吹得很厉害，其实是我们先做出来的。

专业，需要专业人解释

引用 @废Chen 发表的:
这...现在拿出战时医疗设备是什么好事吗？

人死的多了就是好事了？

引用 @viking1217 发表的:
你这最后两段话说得漏洞太多了，单人型的当然更方便更好用。就好比药店买的验孕棒和到医院去查怀孕一样的道理。
验孕棒要管用的话，有条件买验孕棒谁还排队去医院查啊。

是，所以人家那个也是很有用的 但是不管是我媳妇，还是我认识的所有人，验孕棒了以后还是要去医院验。你居然说“有验孕棒谁还去医院”？？？ 中国医院和检测机构做得过来，所以快检试剂盒不火爆。美国医院和检测机构做不过来，所以快检试剂盒极其重要。我感觉我说的就是这个意思，并没有说人家那个没用，当然我另一个是说，快检试剂盒中国也有

引用 @怪雨幽云 发表的:
我怀疑你不是很懂什么叫PCR，PCR是就是核算扩增。ID now等温核酸扩增，PCR的变种，意思就是配PCR反应时候用了特别设计的酶和引物。至于通量，做到一样几乎没有技术难度。完全取决于你是想收集一个病人样品看一个，还是等收集1000个样品一起看而已

id now雅培做出大通量的了吗？没做出来有没有技术难度你已经帮他们决定了？

另外PCR叫聚合酶链式反应，他的功能才是核酸扩容。

这个5分钟没意义，就是个恒温扩增在5分钟那拉了个阈值，技术上和国内一群厂家一模一样，而且基本上是用于个人的poct，对我们来说参考价值不大。我更好奇他这款设备有没有样品处理功能，集成度多高，是不是该需要其他设备用来裂解，纯化，如果需要，那就更没啥了，lab chip上一个月好几篇

引用 @著名男子足球运动员 发表的:
一夜之间，10条医院船，上千座野战医院拔地而起。。

在公知的微博上拔地而起😂

引用 @波波与老变态 发表的:
PCR不是一种技术吗为啥成机器了

pcr仪，老哥都这么严格的吗。我要是说买了一台CT也非要说买了一台CT仪？😭

引用 @虎扑JR1734248426 发表的:
上个截图呗，没找到

伸手党还当得理直气壮呗

引用 @davidxjy 发表的:
id now雅培做出大通量的了吗？没做出来有没有技术难度你已经帮他们决定了？

另外PCR叫聚合酶链式反应，他的功能才是核酸扩容。

他不回你了🐶这瓜吃不下去了🐶

引用 @篮球评论员郭德纲 发表的:
一次测一个，如果阳性，测完要全面清理消毒。测试5分钟，cd十几分钟。
咱们测一次需要两三个小时，比较大的设备一次测3000多个。

明白差距了吧。这个设备适合在疫情不严重时，放在社区使用

但是喷子不信，这个东西美国媒体早就报道过了，因为效率太低不能大规模使用，但是喷子又看不懂美国新闻

引用 @杨幂的丝袜 发表的:
用物资换盒子？暗示物资不行？

好开团，牛逼

引用 @Sean_ZY 发表的:
这都有人灭，我算是大开眼界了

你这么快开嘲不好吧

引用 @飞向彩虹海1 发表的:
我是没他懂，但我也是做检验的，院士的话也不是非常全面的，可能引起你的误会

比如“一滴血，十分钟”，这个快检技术不少国家都在采用，包括我国都不止一家，华东师大和河南生工中心早在2月已经做出了该类快检试剂盒，其中一款产品由郑州方欣生物生产。院士的说法容易让人误以为我国没有这样的技术，这不是真的。

由于这种试剂盒是单人型的，是方便自己在家用。我国公共卫生和社会投入力量较大，基本都采用那种“两个小时，一次做一大批”的集中类型试剂，而这种个人试剂一个人5分钟反而太慢，用途不广。

而美国就相反了，没那么多人给你测，所以发盒子给你自己测。这也是没办法了。美国快检试剂需求量远比其他国家大，所以也许做的更精进一些。很多朋友喜欢把美国吹得很厉害，其实是我们先做出来的。

你这话逻辑漏洞太大。能在家10分钟出结果，谁还会去医院增加交叉感染的风险？说到底中国最多只是有10分钟出结果的试剂，但是没有大规模应用，而美国是已经应用了，而不是像你说的不得不永。

引用 @飞翔的德克 发表的:
嗯 有希望了，承认美国控制住了这么难吗？🐶

试剂盒的准确率，跟疫情是否被控制住有关心么

引用 @Geiranger 发表的:
伸手党还当得理直气壮呗

他说有他也不上截图，我找了一圈也没找到所以才问的

引用 @Geiranger 发表的:
伸手党还当得理直气壮呗

你稍晚点再回他，他就该下班了…

引用 @飞翔的德克 发表的:
嗯 有希望了，承认美国控制住了这么难吗？🐶

不会真有人觉得霸哥菜吧？

引用 @davidxjy 发表的:
id now雅培做出大通量的了吗？没做出来有没有技术难度你已经帮他们决定了？

另外PCR叫聚合酶链式反应，他的功能才是核酸扩容。

你是来搞笑的吗。这个试剂拿出来，配好反应，直接放在现有的RT-PCR机器来用毫无问题。甚至都不需要RT-PCR机器，只要有一个有保温加上荧光检测功能的机器就够了，对硬件要求反而更低。技术难度不是你打个键盘就冒出来的。至于PCR学名是什么，更是咬文嚼字了。不懂可以查，不要为了强行证明自己是对的而说更多笑话。

引用 @杨幂的丝袜 发表的:
用物资换盒子？暗示物资不行？

爷服了，刁钻

引用 @著名男子足球运动员 发表的:
一夜之间，10条医院船，上千座野战医院拔地而起。。

？？？

我们的抗体检测试剂盒不到五分钟出结果，不牛么？而且这种试剂厂家挺多，拿证的也不少，为什么羡慕美国呢？想不通

引用 @线代大帝李永乐 发表的:
人死的多了就是好事了？

早干嘛去了？大鼻涕流嘴里知道甩了？

引用 @davidxjy 发表的:
id now雅培做出大通量的了吗？没做出来有没有技术难度你已经帮他们决定了？

另外PCR叫聚合酶链式反应，他的功能才是核酸扩容。

🐶插个眼，不懂这些，但想看对线

不会真的有人以为美国疫情爆发是科技水平不够吧🐶

引用 @废Chen 发表的:
这...现在拿出战时医疗设备是什么好事吗？

这时候不用还留着干嘛 中国也派了不少军属医院啊

引用 @飞向彩虹海1 发表的:
楼主来钓鱼的？

美国至今也只做了不到200万份检验，而中国起码做了3000万份，在试剂生产方面美国就是个弟弟  被喷了，更正一下，“3000万”是我按照一个月前1500万，再加产能估算的，不严谨了，不过不影响压美国一个数量级的事实
（中国网3月6日讯 国新办今日在武汉举行新闻发布会，工业和信息化部副部长王江平表示，从检测试剂盒批准上市以来，截至3月5日，累计供给1537.4万人份的试剂盒，目前生产企业的库存还有大约200万人份，完全能够满足湖北省和全国其他地区的检测需求。工信部总工程师田玉龙在国新办发布会上说，2月1日试剂盒日产量已达到77.3万人份。）

另外，5分钟出结果的试剂就是快检个抗体，技术上并不难做，中国也有。但你准确率95%也有可能放走5%的感染者呀，所以并不是我们首选的办法。 （改正，经坛友指正，美国最新快检技术不是检测抗体，而是核酸。这点是我说错了，但是哪里来的“院士承认美国检测技术强”，人家又没提美国，反而提的是抗体的快检）

检验这种东西，就是快的不准，准的不快。没啥好吹的，但也不必黑，美国是没有那么多人力去给每个人做耗时较长的检测，这个快检也是没有办法的办法

说实话，兄弟，多看看新闻吧，中国核酸检测准确率在百分之30，时间长，准确率还差，核酸检测只能检测到嗓子，就是病毒刚开始的初期，可以检测到，如果这个人属于无症状，或者潜伏期长，病毒在嗓子里就很难检测到了。但这个人依然被感染。所以准确率很差，你这3000万，我真的吐了，说实话，3000万啥意思，你知道吗？武汉人口1200万，如果检测了3000万，那武汉就没必要封城了，有病的隔离，没病的上班。说话的同时，真的，用用脑子吧，和逻辑思维。

引用 @虎扑JR1734248426 发表的:
他说有他也不上截图，我找了一圈也没找到所以才问的

人家给你说了哪有就自己去找啊🙄🙃我找不到就是没有，老鸵鸟了

引用 @OctSwimmer 发表的:
起来看到这些回复目瞪口呆，原贴一个字没提灯塔的疫情啊，哪儿看出来我说灯塔抗疫牛逼的，都三十多万雪崩的鸟样了
我就说了这个试剂盒不错，可以拿来用用，特别是在现在全面复工的局面下，高效快速的试剂盒的作用不用多说了吧？你要说中国也有这样的试剂盒那也算了，一个个都黑魔怔了吧。。。

这个试剂盒牛逼？95的检测率太低了，现在中国的试剂是阳性100，阴性98。要引用这个？ 中国的检测速度是美国现在的5倍！你想啥呢？ 总检测量是美国的3倍。

引用 @灯时过早 发表的:
你这话逻辑漏洞太大。能在家10分钟出结果，谁还会去医院增加交叉感染的风险？说到底中国最多只是有10分钟出结果的试剂，但是没有大规模应用，而美国是已经应用了，而不是像你说的不得不永。

关键这结果他不准呀 另外，我国是没有大量应用，但其原因在于我国各医院和检测机构能够完成巨量的检测，这抑制了自测型快检试剂盒的盈利能力。 中国这个技术是没有“大量”应用，但美国这个也是新近提出，有没有“大量”还有待观察。起码从现在而言，美国的检测量在中国面前不敢称“大量”

引用 @davidxjy 发表的:
id now雅培做出大通量的了吗？没做出来有没有技术难度你已经帮他们决定了？

另外PCR叫聚合酶链式反应，他的功能才是核酸扩容。

插个眼，吃个瓜🐶

引用 @别老盯着我头像看 发表的:
早干嘛去了？大鼻涕流嘴里知道甩了？

问美国人干嘛去了呀，问我干嘛

引用 @数学家维斯布鲁克 发表的:
哪里能买，我去弄几盒在家备着

你看他不回你了

引用 @飞向彩虹海1 发表的:
我是没他懂，但我也是做检验的，院士的话也不是非常全面的，可能引起你的误会

比如“一滴血，十分钟”，这个快检技术不少国家都在采用，包括我国都不止一家，华东师大和河南生工中心早在2月已经做出了该类快检试剂盒，其中一款产品由郑州方欣生物生产。院士的说法容易让人误以为我国没有这样的技术，这不是真的。

由于这种试剂盒是单人型的，是方便自己在家用。我国公共卫生和社会投入力量较大，基本都采用那种“两个小时，一次做一大批”的集中类型试剂，而这种个人试剂一个人5分钟反而太慢，用途不广。

而美国就相反了，没那么多人给你测，所以发盒子给你自己测。这也是没办法了。美国快检试剂需求量远比其他国家大，所以也许做的更精进一些。很多朋友喜欢把美国吹得很厉害，其实是我们先做出来的。

这是张文宏说的.........不相信的可以自己查
“纽约如果不具备检测能力的话，哪里来的3万多呢？所以我现在告诉你，例数越少的地方，有可能是检测不到位的地方。例数越多的地方，它的检测是到位的。”
“就是说，纽约州的病例数多，恰恰证明美国的医生有这样的检测能力恰恰证明美国的医疗水平先进。”
“之所以成为世界上医疗体系最强大的国家，就是因为它有着世界顶尖的医疗技术。举个简单例子，美国12天已经更新了6代病毒的检测试剂。最初的检测时间是2天，然后缩短为1天，又缩短为6小时。之后又减少到3.5小时和1.5小时，现在的检测只需要5分钟，而且准确率都超过95%。”

从爆发疫情到现在，3个多月了，我们中国目前试剂的准确率还没有查到报道数据，但从援外试剂盒传回的消息来看，准确率不容乐观。从这一点，就可以看出美国的医疗水平如何。有人说中美医疗水平相差几十年，我们没法考证，但这至少可以说明，说让西方国家“抄作业”，就是个狂妄无知，自欺欺人的大话。

引用 @飞向彩虹海1 发表的:
我是没他懂，但我也是做检验的，院士的话也不是非常全面的，可能引起你的误会

比如“一滴血，十分钟”，这个快检技术不少国家都在采用，包括我国都不止一家，华东师大和河南生工中心早在2月已经做出了该类快检试剂盒，其中一款产品由郑州方欣生物生产。院士的说法容易让人误以为我国没有这样的技术，这不是真的。

由于这种试剂盒是单人型的，是方便自己在家用。我国公共卫生和社会投入力量较大，基本都采用那种“两个小时，一次做一大批”的集中类型试剂，而这种个人试剂一个人5分钟反而太慢，用途不广。

而美国就相反了，没那么多人给你测，所以发盒子给你自己测。这也是没办法了。美国快检试剂需求量远比其他国家大，所以也许做的更精进一些。很多朋友喜欢把美国吹得很厉害，其实是我们先做出来的。

把你顶上去，给那些***看看

拿防疫物资去换，你这个想法有点没必要的

引用 @中国男篮边线球教练 发表的:
所在地，香港，上班依旧准时。

没有 你看看他的回帖，不要每次遇到不一样的声音就说别人上班

引用 @飞向彩虹海1 发表的:
我是没他懂，但我也是做检验的，院士的话也不是非常全面的，可能引起你的误会

比如“一滴血，十分钟”，这个快检技术不少国家都在采用，包括我国都不止一家，华东师大和河南生工中心早在2月已经做出了该类快检试剂盒，其中一款产品由郑州方欣生物生产。院士的说法容易让人误以为我国没有这样的技术，这不是真的。

由于这种试剂盒是单人型的，是方便自己在家用。我国公共卫生和社会投入力量较大，基本都采用那种“两个小时，一次做一大批”的集中类型试剂，而这种个人试剂一个人5分钟反而太慢，用途不广。

而美国就相反了，没那么多人给你测，所以发盒子给你自己测。这也是没办法了。美国快检试剂需求量远比其他国家大，所以也许做的更精进一些。很多朋友喜欢把美国吹得很厉害，其实是我们先做出来的。

一次又一次的网络打脸告诉我们这些网友：不要习惯于拿自己的主观猜测去挑战别人的专业…

引用内容可能违规暂时被隐藏

找不到他那一条了，就回在你这吧 你可以联系郑州方欣生物，但据我所知目前试剂盒是给医疗卫生机构的，不知道卖不卖给你

引用 @akemende 发表的:
我一直挺奇怪的，中国就没公布检测数量吧，到底是怎么得出3000万的

催牛逼呗

引用 @别老盯着我头像看 发表的:
人家给你说了哪有就自己去找啊🙄🙃我找不到就是没有，老鸵鸟了

实际上确实是谁主张谁举证，而且如果是不存在的事物你也没有办法举证，所以我才问问他有没有截图

引用 @怪雨幽云 发表的:
你是来搞笑的吗。这个试剂拿出来，配好反应，直接放在现有的RT-PCR机器来用毫无问题。甚至都不需要RT-PCR机器，只要有一个有保温加上荧光检测功能的机器就够了，对硬件要求反而更低。技术难度不是你打个键盘就冒出来的。至于PCR学名是什么，更是咬文嚼字了。不懂可以查，不要为了强行证明自己是对的而说更多笑话。

这都灭，pcr的通量不在酶上而是在机器上，目前大部分pcr仪采用96孔或384孔，只要针对性开发更大通量的模块，一次性检测的通量就大多了

引用 @灯时过早 发表的:
你这话逻辑漏洞太大。能在家10分钟出结果，谁还会去医院增加交叉感染的风险？说到底中国最多只是有10分钟出结果的试剂，但是没有大规模应用，而美国是已经应用了，而不是像你说的不得不永。

问题来了，如果美国人大部分都是自己在家测试的，那么他们统计结果如何上报？是不是都有上报？是不是还有很多人测出来有问题不上报？按照西方人的自由散漫天性，而且纽约这种地方已经是医疗崩溃了，测出来阳性又进不去医院，怎么办？

引用 @别老盯着我头像看 发表的:
早干嘛去了？大鼻涕流嘴里知道甩了？

任何一次大灾难 前期都是迟钝反应 这是安逸久了的惯性 放在任何地方都是

引用 @虎扑JR1734248426 发表的:
实际上确实是谁主张谁举证，而且如果是不存在的事物你也没有办法举证，所以我才问问他有没有截图

是你质疑没公布，应该是你拿证据去反驳，而不是让人拿证据来证明

引用 @viking1217 发表的:
你这最后两段话说得漏洞太多了，单人型的当然更方便更好用。就好比药店买的验孕棒和到医院去查怀孕一样的道理。
验孕棒要管用的话，有条件买验孕棒谁还排队去医院查啊。

你不会以为你拿了单人型的试剂盒和仪器，就有能力自己或让你家人拿着鼻咽试子捅鼻子捅嗓子进行采样、保存，然后操作检测吧？

引用 @davidxjy 发表的:
ID Now5-13分钟只能检测一个样本，一小时只能检测4-6个也是事实。和现在一台PCR2-3小时数千个样本不是一个量级。充其量是互为补充。

你实验室就摆一台么？临床比的是试剂成本+人力成本+场地空间+时间几个方面，结果算下来 差不多，不同的是pcr需要更多人力和更严格实验室条件。

引用 @疾跑 发表的:
任何一次大灾难 前期都是迟钝反应 这是安逸久了的惯性 放在任何地方都是

这还反应迟钝？这都是痴呆了吧。

引用 @飞向彩虹海1 发表的:
我是没他懂，但我也是做检验的，院士的话也不是非常全面的，可能引起你的误会

比如“一滴血，十分钟”，这个快检技术不少国家都在采用，包括我国都不止一家，华东师大和河南生工中心早在2月已经做出了该类快检试剂盒，其中一款产品由郑州方欣生物生产。院士的说法容易让人误以为我国没有这样的技术，这不是真的。

由于这种试剂盒是单人型的，是方便自己在家用。我国公共卫生和社会投入力量较大，基本都采用那种“两个小时，一次做一大批”的集中类型试剂，而这种个人试剂一个人5分钟反而太慢，用途不广。

而美国就相反了，没那么多人给你测，所以发盒子给你自己测。这也是没办法了。美国快检试剂需求量远比其他国家大，所以也许做的更精进一些。很多朋友喜欢把美国吹得很厉害，其实是我们先做出来的。

验孕棒？

引用 @飞向彩虹海1 发表的:
楼主来钓鱼的？

美国至今也只做了不到200万份检验，而中国起码做了3000万份，在试剂生产方面美国就是个弟弟  被喷了，更正一下，“3000万”是我按照一个月前1500万，再加产能估算的，不严谨了，不过不影响压美国一个数量级的事实
（中国网3月6日讯 国新办今日在武汉举行新闻发布会，工业和信息化部副部长王江平表示，从检测试剂盒批准上市以来，截至3月5日，累计供给1537.4万人份的试剂盒，目前生产企业的库存还有大约200万人份，完全能够满足湖北省和全国其他地区的检测需求。工信部总工程师田玉龙在国新办发布会上说，2月1日试剂盒日产量已达到77.3万人份。）

另外，5分钟出结果的试剂就是快检个抗体，技术上并不难做，中国也有。但你准确率95%也有可能放走5%的感染者呀，所以并不是我们首选的办法。 （改正，经坛友指正，美国最新快检技术不是检测抗体，而是核酸。这点是我说错了，但是哪里来的“院士承认美国检测技术强”，人家又没提美国，反而提的是抗体的快检）

检验这种东西，就是快的不准，准的不快。没啥好吹的，但也不必黑，美国是没有那么多人力去给每个人做耗时较长的检测，这个快检也是没有办法的办法

兄弟别，中国的5分钟和美国的5分钟不是一个技术。

引用 @飞向彩虹海1 发表的:
我是没他懂，但我也是做检验的，院士的话也不是非常全面的，可能引起你的误会

比如“一滴血，十分钟”，这个快检技术不少国家都在采用，包括我国都不止一家，华东师大和河南生工中心早在2月已经做出了该类快检试剂盒，其中一款产品由郑州方欣生物生产。院士的说法容易让人误以为我国没有这样的技术，这不是真的。

由于这种试剂盒是单人型的，是方便自己在家用。我国公共卫生和社会投入力量较大，基本都采用那种“两个小时，一次做一大批”的集中类型试剂，而这种个人试剂一个人5分钟反而太慢，用途不广。

而美国就相反了，没那么多人给你测，所以发盒子给你自己测。这也是没办法了。美国快检试剂需求量远比其他国家大，所以也许做的更精进一些。很多朋友喜欢把美国吹得很厉害，其实是我们先做出来的。

引用 @胡有财 发表的:
那种快速的试剂盒 ，一次只能测一个， 不适合实验室大规模的测试，其实没什么用的

用途大了，实验室做大规模测试，算上采样、处理样本，要花很多时间，用在医院还行。这种一次性的图的就是简单快捷，比如社区挨家挨户检测，每家几分钟就搞定了。而且准确率达到95%，不低于实验室检测了

引用 @坚强的大哥 发表的:
没用还要研制出来？你是真的懂

不是没用，只是不适合我国国情

引用 @灯时过早 发表的:
你这话逻辑漏洞太大。能在家10分钟出结果，谁还会去医院增加交叉感染的风险？说到底中国最多只是有10分钟出结果的试剂，但是没有大规模应用，而美国是已经应用了，而不是像你说的不得不永。

国家统一测试方便掌握数据管理起来而已，现在隔离的都有不少逃跑的，你能确保自己检测出来了会去医院配合治疗？我不觉得他的逻辑有什么问题

引用 @加我一个不太会玩 发表的:
没有 你看看他的回帖，不要每次遇到不一样的声音就说别人上班

承认外国防疫好就这么难嘛？🐶

引用 @著名男子足球运动员 发表的:
一夜之间，10条医院船，上千座野战医院拔地而起。。

你这种太险恶了，这样说是赤裸裸的诽谤！
哪来的10条医疗船？明明是1747艘医疗船，
美国58个州一共建了40000多个方舱医院，不但美国本土的所有患者可以得到有效治疗，
所有小弟包括韩国 澳大利亚 加拿大 英国 日本的患者都可以转移到美国去免费治疗！
这才是大国的担当~！

引用 @雷霆二少重聚 发表的:
说实话，兄弟，多看看新闻吧，中国核酸检测准确率在百分之30，时间长，准确率还差，核酸检测只能检测到嗓子，就是病毒刚开始的初期，可以检测到，如果这个人属于无症状，或者潜伏期长，病毒在嗓子里就很难检测到了。但这个人依然被感染。所以准确率很差，你这3000万，我真的吐了，说实话，3000万啥意思，你知道吗？武汉人口1200万，如果检测了3000万，那武汉就没必要封城了，有病的隔离，没病的上班。说话的同时，真的，用用脑子吧，和逻辑思维。

中国估计的综合检验准确率为30-50%，跟这里说的95%不是一个概念 中国这个所谓30%，是实际检验中的，针对所有检测而言，比如第一次检验阴性，第二次阳性，就默认第一次为错误，实际上有的是病情发展造成的，有的是病毒变异造成的。而且是处于摸索病毒的前期，后期提高很多。 而试剂盒的所谓95%，是你把常规检测确诊阳性无疑的患者拉过来，用试剂盒检测，然后还有5%检不出来。而不是实际使用还要考虑前后期，变异什么的。如果你对病毒感染前期的病人用抗体法快检，那准确率很可能才5%。这个病毒很狡猾，试剂的实际检测效果用过才能知道 你后面一个毫无逻辑，中国截止目前试剂3000万份，又不是武汉封城当天就能做3000万份，“连城都不用封了”的说法简直搞笑。我国截止3月5号已使用试剂1500多万份，猜测现在3000万也不离谱吧？而且近一个月还出口了近300万份试剂。是你该多看看新闻，了解一下科学常识，不要别人说个95%就奉若神明

引用 @机智的二强 发表的:
承认外国防疫好就这么难嘛？🐶

他又没有说什么其他事，他只是觉得美国这个东西好。 不要自己觉得自己现在的样子比别人好就什么东西都比别人好了。 不然早晚要遇到和美国一样的事情

引用 @飞向彩虹海1 发表的:
我是没他懂，但我也是做检验的，院士的话也不是非常全面的，可能引起你的误会

比如“一滴血，十分钟”，这个快检技术不少国家都在采用，包括我国都不止一家，华东师大和河南生工中心早在2月已经做出了该类快检试剂盒，其中一款产品由郑州方欣生物生产。院士的说法容易让人误以为我国没有这样的技术，这不是真的。

由于这种试剂盒是单人型的，是方便自己在家用。我国公共卫生和社会投入力量较大，基本都采用那种“两个小时，一次做一大批”的集中类型试剂，而这种个人试剂一个人5分钟反而太慢，用途不广。

而美国就相反了，没那么多人给你测，所以发盒子给你自己测。这也是没办法了。美国快检试剂需求量远比其他国家大，所以也许做的更精进一些。很多朋友喜欢把美国吹得很厉害，其实是我们先做出来的。

“两个小时，一次做一大批”，这一大批光采样、处理样本就要花多少人力物力！做检测可以用机器，但事前的准备工作都是人来做的。

我们早先如果就有这种快捷的试剂盒，也不会像武汉那样每天达到检测上限，医院检验科一天累死累活也就做几百例。门诊排长队的病人每人发一个，护士挨个抽血，一上午就能做完。

现在美国每天确诊3万个，2天就达到武汉两个月的量。这种试剂盒作用还是很大的。我们早先没用，是因为最早开发的试剂盒准确度不够吧，包括实验室用的试剂盒准确度也不够，所以早期要重复检测几次，只要有一次阳性就算确诊。

引用 @来维baby 发表的:
这是张文宏说的.........不相信的可以自己查
“纽约如果不具备检测能力的话，哪里来的3万多呢？所以我现在告诉你，例数越少的地方，有可能是检测不到位的地方。例数越多的地方，它的检测是到位的。”
“就是说，纽约州的病例数多，恰恰证明美国的医生有这样的检测能力恰恰证明美国的医疗水平先进。”
“之所以成为世界上医疗体系最强大的国家，就是因为它有着世界顶尖的医疗技术。举个简单例子，美国12天已经更新了6代病毒的检测试剂。最初的检测时间是2天，然后缩短为1天，又缩短为6小时。之后又减少到3.5小时和1.5小时，现在的检测只需要5分钟，而且准确率都超过95%。”

从爆发疫情到现在，3个多月了，我们中国目前试剂的准确率还没有查到报道数据，但从援外试剂盒传回的消息来看，准确率不容乐观。从这一点，就可以看出美国的医疗水平如何。有人说中美医疗水平相差几十年，我们没法考证，但这至少可以说明，说让西方国家“抄作业”，就是个狂妄无知，自欺欺人的大话。

还记得早期报道，大部分病人要检测好几次，只要有一次阳性就可以确诊，归根结底还是试剂盒的准确率不高

引用 @别老盯着我头像看 发表的:
早干嘛去了？大鼻涕流嘴里知道甩了？

不做说不作为，做了没做好说不行，做了做好了说早干嘛去了

引用 @来维baby 发表的:
这是张文宏说的.........不相信的可以自己查
“纽约如果不具备检测能力的话，哪里来的3万多呢？所以我现在告诉你，例数越少的地方，有可能是检测不到位的地方。例数越多的地方，它的检测是到位的。”
“就是说，纽约州的病例数多，恰恰证明美国的医生有这样的检测能力恰恰证明美国的医疗水平先进。”
“之所以成为世界上医疗体系最强大的国家，就是因为它有着世界顶尖的医疗技术。举个简单例子，美国12天已经更新了6代病毒的检测试剂。最初的检测时间是2天，然后缩短为1天，又缩短为6小时。之后又减少到3.5小时和1.5小时，现在的检测只需要5分钟，而且准确率都超过95%。”

从爆发疫情到现在，3个多月了，我们中国目前试剂的准确率还没有查到报道数据，但从援外试剂盒传回的消息来看，准确率不容乐观。从这一点，就可以看出美国的医疗水平如何。有人说中美医疗水平相差几十年，我们没法考证，但这至少可以说明，说让西方国家“抄作业”，就是个狂妄无知，自欺欺人的大话。

这些话固然有道理了，但其主要原因是我国医药和试剂厂家太多了，水平参差不齐。更不要说一些外国还要购买我们国家给出的名录以外的公司的产品，那准确率就更不能保证了。 美国只有30家药企，而我国有7000家，集约程度差了两个数量级不止。我国药企力量比美国确实差的远

引用 @zouhero 发表的:
问题来了，如果美国人大部分都是自己在家测试的，那么他们统计结果如何上报？是不是都有上报？是不是还有很多人测出来有问题不上报？按照西方人的自由散漫天性，而且纽约这种地方已经是医疗崩溃了，测出来阳性又进不去医院，怎么办？

谷歌开发了一个专门的网站，有流程图，应该也有相应的统计吧

首先，老美技术很牛逼，其次，这个能用不好用。老美这个适合家庭医生，一次测一个，连准备消毒20分钟一个人，大爆发的时候有心无力，需要太多的人力，全是这种机器检测量上不去，而且测试成本无法均摊。像中美这样的人口大国需要的是联合收割机而不是镰刀。

引用 @别老盯着我头像看 发表的:
是你质疑没公布，应该是你拿证据去反驳，而不是让人拿证据来证明

不存在的事情你让我怎么证明?逻辑学没学过?马原总学过吧，官方根本没公布检测人数

引用 @飞向彩虹海1 发表的:
楼主来钓鱼的？

美国至今也只做了不到200万份检验，而中国起码做了3000万份，在试剂生产方面美国就是个弟弟  被喷了，更正一下，“3000万”是我按照一个月前1500万，再加产能估算的，不严谨了，不过不影响压美国一个数量级的事实
（中国网3月6日讯 国新办今日在武汉举行新闻发布会，工业和信息化部副部长王江平表示，从检测试剂盒批准上市以来，截至3月5日，累计供给1537.4万人份的试剂盒，目前生产企业的库存还有大约200万人份，完全能够满足湖北省和全国其他地区的检测需求。工信部总工程师田玉龙在国新办发布会上说，2月1日试剂盒日产量已达到77.3万人份。）

另外，5分钟出结果的试剂就是快检个抗体，技术上并不难做，中国也有。但你准确率95%也有可能放走5%的感染者呀，所以并不是我们首选的办法。 （改正，经坛友指正，美国最新快检技术不是检测抗体，而是核酸。这点是我说错了，但是哪里来的“院士承认美国检测技术强”，人家又没提美国，反而提的是抗体的快检）

检验这种东西，就是快的不准，准的不快。没啥好吹的，但也不必黑，美国是没有那么多人力去给每个人做耗时较长的检测，这个快检也是没有办法的办法

说到点子上了，抛开人口基数和检测率谈概率都是耍流氓，美国这么流批怎么满世界甩锅求爷爷告奶奶，川建国流批完事儿🐶

引用 @飞向彩虹海1 发表的:
中国估计的综合检验准确率为30-50%，跟这里说的95%不是一个概念 中国这个所谓30%，是实际检验中的，针对所有检测而言，比如第一次检验阴性，第二次阳性，就默认第一次为错误，实际上有的是病情发展造成的，有的是病毒变异造成的。而且是处于摸索病毒的前期，后期提高很多。 而试剂盒的所谓95%，是你把常规检测确诊阳性无疑的患者拉过来，用试剂盒检测，然后还有5%检不出来。而不是实际使用还要考虑前后期，变异什么的。如果你对病毒感染前期的病人用抗体法快检，那准确率很可能才5%。这个病毒很狡猾，试剂的实际检测效果用过才能知道 你后面一个毫无逻辑，中国截止目前试剂3000万份，又不是武汉封城当天就能做3000万份，“连城都不用封了”的说法简直搞笑。我国截止3月5号已使用试剂1500多万份，猜测现在3000万也不离谱吧？而且近一个月还出口了近300万份试剂。是你该多看看新闻，了解一下科学常识，不要别人说个95%就奉若神明

原来你是猜的3000万人次还造谣官方发布，我质疑你还有一堆人怼

还有一款能测你有没有新冠的抗体

引用 @杨幂的丝袜 发表的:
用物资换盒子？暗示物资不行？

大哥，袜子怎么卖

引用 @杨幂的丝袜 发表的:
用物资换盒子？暗示物资不行？

你想说的是暗示乌兹不行吗？我从LPL春晚来的 🐶

引用 @虎扑JR1734248426 发表的:
实际上确实是谁主张谁举证，而且如果是不存在的事物你也没有办法举证，所以我才问问他有没有截图

我不会发截图

中国网3月6日讯 （记者 郭泽涵）国新办今日在武汉举行新闻发布会，中央指导组成员、工业和信息化部副部长王江平表示，从检测试剂盒批准上市以来，截至3月5日，累计供给1537.4万人份的试剂盒，日均供应量34.16万人份，目前生产企业的库存还有大约200万人份，完全能够满足湖北省和全国其他地区的检测需求。

引用 @飞翔的德克 发表的:
嗯 有希望了，承认美国控制住了这么难吗？🐶

现在也没有人不承认啊，只是觉得米国之前做的太过分了啊

引用 @OctSwimmer 发表的:
起来看到这些回复目瞪口呆，原贴一个字没提灯塔的疫情啊，哪儿看出来我说灯塔抗疫牛逼的，都三十多万雪崩的鸟样了
我就说了这个试剂盒不错，可以拿来用用，特别是在现在全面复工的局面下，高效快速的试剂盒的作用不用多说了吧？你要说中国也有这样的试剂盒那也算了，一个个都黑魔怔了吧。。。

省省吧，谁还不知道你那点心思

引用 @加我一个不太会玩 发表的:
没有 你看看他的回帖，不要每次遇到不一样的声音就说别人上班

承认别人回帖好就那么难么🐶

引用 @Geiranger 发表的:
伸手党还当得理直气壮呗

自己承认了是意淫，造谣的官方发布，x你让我怎么自己去找?找上十年?

引用 @疾跑 发表的:
任何一次大灾难 前期都是迟钝反应 这是安逸久了的惯性 放在任何地方都是

你要说美国是第一个发现的地方，迟钝一阵很正常。可问题是他是么？

引用 @著名男子足球运动员 发表的:
一夜之间，10条医院船，上千座野战医院拔地而起。。

还有100多条医疗船在公知家后院的游泳池里停着。还有1000多条医疗船在朋友圈的游泳池里停着

引用 @尘世之中迷途小书童 发表的:
承认别人回帖好就那么难么🐶

我都给你说了，去看人家回帖。 人家只是说这个东西不错并没有说美国其他的什么。 是不是没有手啊，不会去点吗，不会去看吗 是不是没有脑啊，不会去看去思考吗。

引用 @别老盯着我头像看 发表的:
是你质疑没公布，应该是你拿证据去反驳，而不是让人拿证据来证明

引用 @怪雨幽云 发表的:
你是来搞笑的吗。这个试剂拿出来，配好反应，直接放在现有的RT-PCR机器来用毫无问题。甚至都不需要RT-PCR机器，只要有一个有保温加上荧光检测功能的机器就够了，对硬件要求反而更低。技术难度不是你打个键盘就冒出来的。至于PCR学名是什么，更是咬文嚼字了。不懂可以查，不要为了强行证明自己是对的而说更多笑话。

没有的东西不要脑补，你告诉我就这个东西，容器都是专门做的异型的，怎么不通过机器出结果？。

引用 @虎扑JR1992388141 发表的:
国家统一测试方便掌握数据管理起来而已，现在隔离的都有不少逃跑的，你能确保自己检测出来了会去医院配合治疗？我不觉得他的逻辑有什么问题

你这话漏洞更大了。统一检测和下发试剂个人检测又不矛盾，怎么到你嘴巴里只能2选1了？没有个人试剂，无症状感染者连要不要去医院都不知道，用了个人试剂，起码会有素质好的去医院，怎么看都是集中检测很好的补充啊

引用 @率滨迅 发表的:
“两个小时，一次做一大批”，这一大批光采样、处理样本就要花多少人力物力！做检测可以用机器，但事前的准备工作都是人来做的。

我们早先如果就有这种快捷的试剂盒，也不会像武汉那样每天达到检测上限，医院检验科一天累死累活也就做几百例。门诊排长队的病人每人发一个，护士挨个抽血，一上午就能做完。

现在美国每天确诊3万个，2天就达到武汉两个月的量。这种试剂盒作用还是很大的。我们早先没用，是因为最早开发的试剂盒准确度不够吧，包括实验室用的试剂盒准确度也不够，所以早期要重复检测几次，只要有一次阳性就算确诊。

......无语。你不会以为美国这个技术就不需要采样和处理样本吧？另外说到准确度，我可以说准确度跟试剂盒关系其实不大，跟样本的关系很大，而样本取决于：1、采样和处理；2、患者本身的病程。

新冠病毒检测难就难在主要是采呼吸道样本而不是采血，准确度会差很多。

引用 @飞向彩虹海1 发表的:
我是没他懂，但我也是做检验的，院士的话也不是非常全面的，可能引起你的误会

比如“一滴血，十分钟”，这个快检技术不少国家都在采用，包括我国都不止一家，华东师大和河南生工中心早在2月已经做出了该类快检试剂盒，其中一款产品由郑州方欣生物生产。院士的说法容易让人误以为我国没有这样的技术，这不是真的。

由于这种试剂盒是单人型的，是方便自己在家用。我国公共卫生和社会投入力量较大，基本都采用那种“两个小时，一次做一大批”的集中类型试剂，而这种个人试剂一个人5分钟反而太慢，用途不广。

而美国就相反了，没那么多人给你测，所以发盒子给你自己测。这也是没办法了。美国快检试剂需求量远比其他国家大，所以也许做的更精进一些。很多朋友喜欢把美国吹得很厉害，其实是我们先做出来的。

你这个逻辑不能让我信服，如果5分钟的快速试剂真的能大规模应用的话，比你组织大规模检测，牛逼多了。
1.防止大规模交叉感染
2.能更准确清理人数
3.大规模一群人组织检测，比5分钟快速试剂快？你这个说法是有多可笑？？？？？？

引用 @飞向彩虹海1 发表的:
我是没他懂，但我也是做检验的，院士的话也不是非常全面的，可能引起你的误会

比如“一滴血，十分钟”，这个快检技术不少国家都在采用，包括我国都不止一家，华东师大和河南生工中心早在2月已经做出了该类快检试剂盒，其中一款产品由郑州方欣生物生产。院士的说法容易让人误以为我国没有这样的技术，这不是真的。

由于这种试剂盒是单人型的，是方便自己在家用。我国公共卫生和社会投入力量较大，基本都采用那种“两个小时，一次做一大批”的集中类型试剂，而这种个人试剂一个人5分钟反而太慢，用途不广。

而美国就相反了，没那么多人给你测，所以发盒子给你自己测。这也是没办法了。美国快检试剂需求量远比其他国家大，所以也许做的更精进一些。很多朋友喜欢把美国吹得很厉害，其实是我们先做出来的。

来上个图，这个就叫专业

引用 @摇摆的树懒 发表的:
他不回你了🐶这瓜吃不下去了🐶

回了呀 楼下明显是个专业老哥

引用 @zouhero 发表的:
问题来了，如果美国人大部分都是自己在家测试的，那么他们统计结果如何上报？是不是都有上报？是不是还有很多人测出来有问题不上报？按照西方人的自由散漫天性，而且纽约这种地方已经是医疗崩溃了，测出来阳性又进不去医院，怎么办？

这是个问题，但是毫无疑问，优点大于缺点，比你自己一个一个排查出来，有效率的多。

引用 @率滨迅 发表的:
“两个小时，一次做一大批”，这一大批光采样、处理样本就要花多少人力物力！做检测可以用机器，但事前的准备工作都是人来做的。

我们早先如果就有这种快捷的试剂盒，也不会像武汉那样每天达到检测上限，医院检验科一天累死累活也就做几百例。门诊排长队的病人每人发一个，护士挨个抽血，一上午就能做完。

现在美国每天确诊3万个，2天就达到武汉两个月的量。这种试剂盒作用还是很大的。我们早先没用，是因为最早开发的试剂盒准确度不够吧，包括实验室用的试剂盒准确度也不够，所以早期要重复检测几次，只要有一次阳性就算确诊。

前面说的这个，不管是哪种，主要用时在采样。

后面这个？2天等于武汉两个月只能说明他病人多，论检测数量还是中国多得多

引用 @好人姚明 发表的:
你不会以为你拿了单人型的试剂盒和仪器，就有能力自己或让你家人拿着鼻咽试子捅鼻子捅嗓子进行采样、保存，然后操作检测吧？

你不会以为雅培的体外诊断仪器是给普通市民使用的吧？