如何看待清朝的1820年的领土范围?真的是最完美地图吗?

L
LDW09
楼主 (虎扑)
清朝与沙俄签订了尼布楚条约,规定了一定范围的两国之边界。 如果以我的个人感受来看,清朝领土确实完美,如果加上贝加尔湖地区将会更加完美。 那时候不光有完整的葱岭地区,新疆也有几个大湖,将大大缓解新疆的水资源问题。 外东北的存在使得中国大大加深了制海权。 实际上,除了外东北、外西北、外蒙古和如今被划归为俄罗斯领土的原属于外蒙古的唐努乌梁海地区,西藏边缘地区与云南边缘地区也有不同程度的缩减。 至于民国地图开疆的云南的江心坡地区纯属子虚乌有,三张地图当中也没有标注。 我认为虽有些地区气候恶劣,百里无人,但是如果没有丢失的话,依然是弊大于利的。 首先就是我国的领土达到了1300万+平方公里,幅员更加辽阔。其次,矿产资源得到了相当大的丰富,如林业资源、水资源、煤炭资源等。第三,土地纵深更大,因为先今在我国「鸡脖」最窄处不足700公里。第四,战略纵深更大,我们不会被第一岛链封锁,因为我们多了外东北的海岸线。第五,更多优美的风景。第六,成吉思汗是中国人了。 不出意外的话,海参崴应该会成长为一座大型城市。库页岛与北海道也会加深中日之间的交流。

 

🔥 最新回帖

虎扑用户509385
348 楼
引用 @手中的针线活 发表的:
安北都护府怎么没有

就四十年。

虎扑用户509385
347 楼
引用 @走丶错了 发表的:
为什么清政府开疆扩土没什么人赞扬,一提到割地陪款就有很多人讥笑、嘲讽清政府的无能?

异族是原罪。

夜尽天明psycho
346 楼
引用 @547694946 发表的:
是的。。。尼布楚条约其实就是俄清瓜分北亚

正解,还有人认为本来就是中国的。。。这明显就是瓜分蒙古的地盘,对阵准格尔也是如此,瓜分中亚的蒙古势力

s
singyeah
345 楼
引用 @Evan97 发表的:
我看现在还有不少人把老毛子当朋友兄弟呢真的傻,要不是有美国在当年苏联就能吞了中国

一句老话:没有永恒的敌人,也没有永恒的朋友

夜尽天明psycho
344 楼
引用 @斌少是个好男孩 发表的:
强行就没有呗??

这个元朝的地图。。。不会真有相信吧,这都到了北冰洋。。。还有安北都护府没有这么大,同时控制力存疑

 

🛋️ 沙发板凳

南屏晚钟是你的风
可惜了,最有价值的是海参崴和贝加尔湖那里。
黑龙江和吉林没有出海口,经济发展上很吃亏

天中
越多越好

靛青
成天意淫。

虎扑用户869809
不是啥完美的地图设想,北亚不过是苦寒之地,这几个地方对中国的历史加成都不大。

清朝是封建社会发展的顶峰,以农业游牧文明的角度看,基本该有的领地都有了。

如果用现代海洋文明来看,南洋多几个据点对中国历史的加成会很大,但中国封建社会至死都不可能有这个想法。

啦啦啦哇噻
不晓得,但是外伊犁跟东北出海口没了真的很可惜。

a
asX0Kehof
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:
可惜了,最有价值的是海参崴和贝加尔湖那里。
黑龙江和吉林没有出海口,经济发展上很吃亏

真正可惜的是新疆,如果没被割走,就不用怕江独了。堵住几个山口,就能保证新疆无忧。

用户1185651750
最完美是地图是全红

史提芬凯瑞
臭毛子抢土地,不过也怪当时太弱

C
CliffXP
我觉得还差点,我心中的比较完美的地图起码还得拥有贝加尔湖畔至少一半的接壤和控制权。

冷战取暖
我不太懂 如果不管地形人口民族这些乱七八糟光地图填色 那不是越大越好么 哪有什么完美版图

细节很重要
虽说不是很喜欢大清,但这个版图看起来超级舒服

南屏晚钟是你的风
引用 @asX0Kehof 发表的:
真正可惜的是新疆,如果没被割走,就不用怕江独了。堵住几个山口,就能保证新疆无忧。

确实如此

皇马的Ramos本人
除了元朝,这一千三百多万的土地应该是中国封建王朝的国土巅峰,可惜让后辈败完了,尤其东北,良港是真的多,全被老毛子抢去了

拉玛西亚制片人
尼布楚 协议前后 笑死

庄强和大聪明
引用 @asX0Kehof 发表的:
真正可惜的是新疆,如果没被割走,就不用怕江独了。堵住几个山口,就能保证新疆无忧。

伊犁也不用成为边界城市了

华北电力大学保定一校区
引用 @用户2011554797 发表的:
不是啥完美的地图设想,北亚不过是苦寒之地,这几个地方对中国的历史加成都不大。

清朝是封建社会发展的顶峰,以农业游牧文明的角度看,基本该有的领地都有了。

如果用现代海洋文明来看,南洋多几个据点对中国历史的加成会很大,但中国封建社会至死都不可能有这个想法。

南沙群岛都没完全控制住

R
Real王家马德里
革命尚未成功,同志还需努力!

君临天下丶丶丶
在现代局势看来,明朝永乐年间比这个好,少了大半个新疆和外蒙,多了越南和马六甲

眼哆哆
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:
可惜了,最有价值的是海参崴和贝加尔湖那里。
黑龙江和吉林没有出海口,经济发展上很吃亏

现在把珲春那座朝俄大桥炸掉,就能变出海口了

拉玛西亚制片人
引用 @庄强和大聪明 发表的:
伊犁也不用成为边界城市了

伊犁条约就是不就是为了换伊犁7城 当然不用成为边界城市 因为不在中国了

南屏晚钟是你的风
引用 @眼哆哆 发表的:
现在把珲春那座朝俄大桥炸掉,就能变出海口了

吉林是距离海洋最近的内陆省份,历史的耻辱

小丑老童
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:
可惜了,最有价值的是海参崴和贝加尔湖那里。
黑龙江和吉林没有出海口,经济发展上很吃亏

其实清朝一直都没有统治过贝加尔湖

白鸥盟
娘希匹……

L
LDW09
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:
可惜了,最有价值的是海参崴和贝加尔湖那里。
黑龙江和吉林没有出海口,经济发展上很吃亏

借楼,我上面写错了,是利大于弊。

消息已发出但被对方拒收了
引用 @君临天下丶丶丶 发表的:
在现代局势看来,明朝永乐年间比这个好,少了大半个新疆和外蒙,多了越南和马六甲

战略地位很牛逼啊!

一念是永恒
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:
可惜了,最有价值的是海参崴和贝加尔湖那里。
黑龙江和吉林没有出海口,经济发展上很吃亏

毛子太坏了,就是恶心中国呢

歪罗特
引用 @华北电力大学保定一校区 发表的:
南沙群岛都没完全控制住

越南很跳啊

i
isobels
引用 @CliffXP 发表的:
我觉得还差点,我心中的比较完美的地图起码还得拥有贝加尔湖畔至少一半的接壤和控制权。

是啊,贝加尔湖的水资源够全中国用的了

中国球迷又可爱又可恨
引用 @拉玛西亚制片人 发表的:
尼布楚 协议前后 笑死

??这疆域?而且tw那儿

庄强和大聪明
引用内容可能违规暂时被隐藏


原贴不是原来清朝的完整领土吗

小岩喵喵
地图再大,也不如统治者是我们汉人。


大帝笑嘻嘻
引用 @用户2011554797 发表的:
不是啥完美的地图设想,北亚不过是苦寒之地,这几个地方对中国的历史加成都不大。

清朝是封建社会发展的顶峰,以农业游牧文明的角度看,基本该有的领地都有了。

如果用现代海洋文明来看,南洋多几个据点对中国历史的加成会很大,但中国封建社会至死都不可能有这个想法。

蛮夷化外之地

海天沙richard
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:
可惜了,最有价值的是海参崴和贝加尔湖那里。
黑龙江和吉林没有出海口,经济发展上很吃亏

军事价值更高,那里有出海口,对日本南北夹击了

用户2087504526
唐努乌梁海按协议今年应该归还中国

虎扑用户175462
如果再加个越南就完美了🐶

北客123
清朝这时候的版图是中国最完美的版图

大司马大将军卫青到
海参崴太可惜了,地理位置的重要性不言而喻。 还有西北那边大约有150万左右的领土我是丢的莫名其妙,至于外蒙古,有没有都无所谓

黄云唠嗑
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:
可惜了,最有价值的是海参崴和贝加尔湖那里。
黑龙江和吉林没有出海口,经济发展上很吃亏

吉林黑龙江东边那片正好被俄罗斯挡住了,可惜

四届MVP詹姆斯
引用 @asX0Kehof 发表的:
真正可惜的是新疆,如果没被割走,就不用怕江独了。堵住几个山口,就能保证新疆无忧。

楼主失地发少了 这个比较全

r
rocinant
毛子真的可恨

人生自古谁无死留取丹心赵瀚清
引用 @眼哆哆 发表的:
现在把珲春那座朝俄大桥炸掉,就能变出海口了

没啥用,图们江流量太小,冬天还上冻。

海洋琼斯
有贝加尔湖的话,现在应该是北水南调了

拉玛西亚制片人
引用 @中国球迷又可爱又可恨 发表的:
??这疆域?而且tw那儿

郑经占着台南 很难看出来么

小电脑桌
引用 @人生自古谁无死留取丹心赵瀚清 发表的:
没啥用,图们江流量太小,冬天还上冻。

有总比没有好吧。比如方便出海打个渔什么的

能用50年的状元签
小学的时候第一次知道这个事,就可惜了老半天。唉,到现在一提到这个,还是惋惜很久。清政府真tm无能

虎扑用户425587
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:
可惜了,最有价值的是海参崴和贝加尔湖那里。
黑龙江和吉林没有出海口,经济发展上很吃亏

以前的鸡好肥,老是割啊割,现在瘦了好多

E
Evan97
引用 @一念是永恒 发表的:
毛子太坏了,就是恶心中国呢

我看现在还有不少人把老毛子当朋友兄弟呢真的傻,要不是有美国在当年苏联就能吞了中国

来到混乱
盛清第一,谁反对?

国服倒一
引用 @四届MVP詹姆斯 发表的:
楼主失地发少了 这个比较全

你地图开疆呢?

人生自古谁无死留取丹心赵瀚清
引用 @小电脑桌 发表的:
有总比没有好吧。比如方便出海打个渔什么的

只是打渔应该可以,但是用来运输的话就不太行了,也就通航个百十来吨的小船。

建筑小新
引用 @四届MVP詹姆斯 发表的:
楼主失地发少了 这个比较全

您就是是忽必烈吧🐶

信陵菌
引用 @四届MVP詹姆斯 发表的:
楼主失地发少了 这个比较全

巨鲸!

信陵菌


我是仙道啊
那样就有东海,南海,北海,三支舰队了。
我们现在黑龙江那里没有出海口。。。

建筑小新
引用 @asX0Kehof 发表的:
真正可惜的是新疆,如果没被割走,就不用怕江独了。堵住几个山口,就能保证新疆无忧。

我咋觉得新疆那块也没啥东西啊,北亚那边的港口能用的月份没几个月吧

虎扑用户138543
引用 @巅峰小麦麦 发表的:
以前的鸡好肥,老是割啊割,现在瘦了好多

原来是海棠花形状。。梦驼铃唱的就是这个

建筑小新
引用 @海洋琼斯 发表的:
有贝加尔湖的话,现在应该是北水南调了

那俄罗斯惨了,俄罗斯好多水源都来自贝加尔湖

亚朗jk
引用 @建筑小新 发表的:
我咋觉得新疆那块也没啥东西啊,北亚那边的港口能用的月份没几个月吧

印象里海参崴是不冻港

虎扑用户779405
引用 @四届MVP詹姆斯 发表的:
楼主失地发少了 这个比较全

不用急 有生之年统一欧亚非不是问题

B
Bruce.Jan
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:
吉林是距离海洋最近的内陆省份,历史的耻辱



9
972014269
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:
可惜了,最有价值的是海参崴和贝加尔湖那里。
黑龙江和吉林没有出海口,经济发展上很吃亏

在哈尔滨工作的吉林人眼泪掉下来😭

w
wade抢劫了戈登的冠军
引用 @Evan97 发表的:
我看现在还有不少人把老毛子当朋友兄弟呢真的傻,要不是有美国在当年苏联就能吞了中国

可能现在的小朋友不知道当年毛子想把咱的新疆吞了

虎扑用户547470
引用 @拉玛西亚制片人 发表的:
尼布楚 协议前后 笑死

我佛了,真就p社历史学

Z
Zsubloha
引用 @Evan97 发表的:
我看现在还有不少人把老毛子当朋友兄弟呢真的傻,要不是有美国在当年苏联就能吞了中国

美国好兄弟??

皮克早已看穿一切
引用 @冷战取暖 发表的:
我不太懂 如果不管地形人口民族这些乱七八糟光地图填色 那不是越大越好么 哪有什么完美版图

大了不好管理

佛za米兰
引用 @君临天下丶丶丶 发表的:
在现代局势看来,明朝永乐年间比这个好,少了大半个新疆和外蒙,多了越南和马六甲

多了越南和马六甲 就太好了,整个东亚都在手上,哎

枫旨多多罗
引用 @asX0Kehof 发表的:
真正可惜的是新疆,如果没被割走,就不用怕江独了。堵住几个山口,就能保证新疆无忧。

不太懂问问哪几个山口

虎扑用户115104
引用 @靛青 发表的:
成天意淫。

勿忘国耻

E
Edison8
引用 @Bruce.Jan 发表的:

老哥这是什么游戏

胡来汉现
我大朝阳当年还是直隶呢。属实有排面。

杜兰特真强
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:
可惜了,最有价值的是海参崴和贝加尔湖那里。
黑龙江和吉林没有出海口,经济发展上很吃亏

我们还能不能打回来

萬般皆下品
引用 @Bruce.Jan 发表的:

这是啥游戏啊,求问

虎扑用户793218
引用 @Zsubloha 发表的:
美国好兄弟??

以现在的眼光看确实是,如果当时不是美国势力范围达不到中国又眼红列强所以从中干预,中国估计真被毛子和欧洲瓜分了

虎扑用户554622
引用 @Edison8 发表的:
老哥这是什么游戏

欧陆风云

虎扑用户554622
引用 @萬般皆下品 发表的:
这是啥游戏啊,求问

欧陆风云

l
lelea
引用 @建筑小新 发表的:
我咋觉得新疆那块也没啥东西啊,北亚那边的港口能用的月份没几个月吧

伊犁河谷可是好地,比南北疆都好,现在只有一小部分。

清风潜行
引用 @大司马大将军卫青到 发表的:
海参崴太可惜了,地理位置的重要性不言而喻。 还有西北那边大约有150万左右的领土我是丢的莫名其妙,至于外蒙古,有没有都无所谓

读历史这段看的真的气

清风潜行
引用 @wade抢劫了戈登的冠军 发表的:
可能现在的小朋友不知道当年毛子想把咱的新疆吞了

毛子更想要咱们东三省

莫细雨
按这个图,东北会好很多。

清风潜行
引用 @小丑老童 发表的:
其实清朝一直都没有统治过贝加尔湖

外东北丢了对东三省人民的伤害太大了,贝加尔湖关咱们屁事😂

清风潜行
引用 @杜兰特真强 发表的:
我们还能不能打回来

有朝一日

郝斯基
引用 @巅峰小麦麦 发表的:
以前的鸡好肥,老是割啊割,现在瘦了好多

以前,是龙头啊

虎扑用户184278
引用 @亚朗jk 发表的:
印象里海参崴是不冻港

不是不冻港,要不然斯大林不会对大连虎视眈眈

u
uopauq
引用 @Evan97 发表的:
我看现在还有不少人把老毛子当朋友兄弟呢真的傻,要不是有美国在当年苏联就能吞了中国

近代史毛子是让我们失去土地最多的国家

就特么我叫夏洛咋的
引用 @Bruce.Jan 发表的:

一点开就是一个“西巴”赫然出现在眼前🐶

都TM怪本泽马
或许我们会收回呢

啦啦啦唧唧思密达
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:
可惜了,最有价值的是海参崴和贝加尔湖那里。
黑龙江和吉林没有出海口,经济发展上很吃亏

海参崴是军港,贸易吞吐量不如大连青岛天津等沿海城市,更不用说堪察加等其他地方了

虎扑用户046129
引用 @大司马大将军卫青到 发表的:
海参崴太可惜了,地理位置的重要性不言而喻。 还有西北那边大约有150万左右的领土我是丢的莫名其妙,至于外蒙古,有没有都无所谓

应该是外西北加外东北150多万,然后加外蒙古就三百多万。外西北签了两次,一次44万一次7万多

郑州外国语学校
引用 @LDW09 发表的:
借楼,我上面写错了,是利大于弊。

有一点我不同意,就算有了海参崴,没有第一岛链封锁,也还有千岛群岛链封锁,中国想从东边出海就是死局,控制马六甲才是王道

小鱼威尔
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:
可惜了,最有价值的是海参崴和贝加尔湖那里。
黑龙江和吉林没有出海口,经济发展上很吃亏

还有伊犁部分地区

二八最大的jrs
引用 @四届MVP詹姆斯 发表的:
楼主失地发少了 这个比较全

这是中国所有朝代的疆域图合在一起的形状

啦啦啦唧唧思密达
引用 @建筑小新 发表的:
您就是是忽必烈吧🐶

岭北行省和辽阳行省这倆地盘,仅仅是蒙古人踏过足,有些连足都没踏过

林荫街
引用 @君临天下丶丶丶 发表的:
在现代局势看来,明朝永乐年间比这个好,少了大半个新疆和外蒙,多了越南和马六甲

没东北内蒙西藏吧 马六甲也是从何而来?

啦啦啦唧唧思密达
引用 @大司马大将军卫青到 发表的:
海参崴太可惜了,地理位置的重要性不言而喻。 还有西北那边大约有150万左右的领土我是丢的莫名其妙,至于外蒙古,有没有都无所谓

没事,咱可以把大棒子搞掉,也能摸到我们的鲸海,就不用叫日本海了🐶

h
harry_1144
引用 @小丑老童 发表的:
其实清朝一直都没有统治过贝加尔湖

曾经快了,后来签了尼布楚条约,彻底没戏了

大头是我爸
按照这个地图我们东北要发达啊

相逢知己不负天纵潇洒
引用 @林荫街 发表的:
没东北内蒙西藏吧 马六甲也是从何而来?

有西藏有东北还有西伯利亚,内蒙有大部分