如何看待清朝的1820年的领土范围?真的是最完美地图吗?

段水流大师兄
引用 @柚子社我的最爱 发表的:
阿古柏就是沙俄扶持的 还有钢3上面关于新疆的那个随机事件

变形金刚3?什么事件啊

柚子社我的最爱
引用 @颜二文三 发表的:
严谨一些讲应该是中央集权帝制的顶峰,封建制是很难长时间维持这么大一个盘面的,如果我们还是春秋战国时期的封建制,那早已一盘散沙。

集权帝制很大程度上解决了这个问题,控制力强了一大截。也就是从秦汉的集权帝制开始,我们的领土就开始跟充话费一样增加了。当然这终究也是冷兵器时代,交通机动性的局限性下,再强的中央政府手也伸不了太长。
再结合清末民初的世界格局环境,咱还能有现在这个盘面,我觉得已经非常非常了不起了。

中原地区可是命根子

d
dy嗨专用号
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:
吉林是距离海洋最近的内陆省份,历史的耻辱

比京东白

客袖情
东北被包围对经济发展影响巨大

虎扑JR0246468002
引用 @夜尽天明psycho 发表的:
中国历史上就没有谁统治过贝加尔湖。。。

苏武曾经在那里放过羊🐶

司马叛魏
引用 @走丶错了 发表的:
为什么清政府开疆扩土没什么人赞扬,一提到割地陪款就有很多人讥笑、嘲讽清政府的无能?

康熙雍正乾隆三朝的影视剧那么多,已经算吹了。唐宋明影视剧加起来,都比不上辫子戏多。

柚子社我的最爱
引用 @段水流大师兄 发表的:
变形金刚3?什么事件啊

是钢铁雄心3 一款战略类游戏

5
547694946
引用 @小丑老童 发表的:
其实清朝一直都没有统治过贝加尔湖

是的。。。尼布楚条约其实就是俄清瓜分北亚

我不是一哥
引用 @一念是永恒 发表的:
毛子太坏了,就是恶心中国呢

那是因为蒙古人统治俄罗斯很长时间要发泄

骑士勒布朗勒布朗
引用 @眼哆哆 发表的:
现在把珲春那座朝俄大桥炸掉,就能变出海口了

竟然有知道珲春的,是珲春老乡么?

回不去七彩云南了
引用 @asX0Kehof 发表的:
你这是花了多少钱弄的?那几个山口的战略意义是新疆不用惧怕外面人进来,直接锁住边境线,一伊犁还是哪里可以大开发。

啥意思啊?什么花钱弄的?没看懂我只是说一下这边现在很安全,很稳定,至于哪几个山口,想想就行了又不可能弄回来啊

客袖情
引用 @杜兰特真强 发表的:
我们还能不能打回来

不可能大了

骑士勒布朗勒布朗
引用 @RomeoXx 发表的:
请问个问题,在大家印象里东北三省习惯性连在一起说,三省的人也没有南方省份有那么大的方言饮食文化差异,那你在黑龙江会不会有异乡感?和当地人一起有没有其他城市那样的排外的情况?不一定是很严重那种,就是有些细节方面。

我吉林延边的,饮食反面跟东北其他地方还是有一定差距的,对外地人怎么说呢,其他地方都没啥感觉,但是唯独两个群体比较反感,黑龙江讷河和吉林蛟河,一是感觉人比较野,蛮横爱斗殴,一是感觉不讲理能赖

客袖情
引用 @MichaelChang87 发表的:
据说俄罗斯要让给中国一部分?

这些不要想,好东西不会给的

皓月东方
引用 @云梦泽77 发表的:
应该是外西北加外东北150多万,然后加外蒙古就三百多万。外西北签了两次,一次44万一次7万多

中国要是有现在这个版图,各方面综合第二确实没跑了。

皓月东方
引用 @547694946 发表的:
是的。。。尼布楚条约其实就是俄清瓜分北亚

有点像被动拖入瓜分,如果没有沙俄,顶多也就是羁靡那种。

a
at125444
引用 @大帝性徒 发表的:
清朝的时候越南民族独立意识很强的,要吞下来基本不可能

明朝打下来一段时间,入不敷出,宣德年就放弃了。。

回不去七彩云南了
引用 @少年锕苏 发表的:
真的吗老哥 考虑去新疆一年 就是怕太乱了

你要是考虑安全问题的话放心吧,说这里是全国最安全的地方都不过分,不过你打算过来做什么?

s
shiji2004
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:
可惜了,最有价值的是海参崴和贝加尔湖那里。
黑龙江和吉林没有出海口,经济发展上很吃亏

海参崴真的馋 给毛子发展的啥也不是

8
81laoye
引用 @虎扑JR0246468002 发表的:
苏武曾经在那里放过羊🐶

我在东京吐过口水,然后说东京是我大汉的?

z
ztf5403
引用 @lelea 发表的:
伊犁河谷可是好地,比南北疆都好,现在只有一小部分。

伊犁河谷、贝尔湖、兴凯湖、长白山,这几个地方都很好,都只剩下一小部分,真是可惜!

亖季如深
引用 @Unohana 发表的:
我们当时就是蠢没要,不觉得吃亏,反而觉得这样东北很安全。不然当时从朝鲜手里拿点地,他能bb什么?

你这头像

百棵全酥
引用 @林荫街 发表的:
没东北内蒙西藏吧 马六甲也是从何而来?

是指郑和下西洋控制了马六甲?

清风潜行
引用 @我就是不信邪了 发表的:
其实清朝就没有很好的控制过外东北 在乾隆的时候外东北就被沙俄势力渗透了 唉 当初为什么要禁止汉人入关 如果汉人早点入关那边早就被开发出来了 也许不那么容易丢掉

那又怎么样,毛子还不是会屠城,移民,日俄战争毛子要是赢了我想都不敢想

恩比朱旺
引用 @ikao109 发表的:
把毛子当好人最多屁股有问题,把美国当好人可就是脑袋有问题了

哪有什么好人不好人,成熟点

夜尽天明psycho
引用 @手中的针线活 发表的:
巅峰大唐

?什么鬼,唐朝蒙古高原都没统治过,怎么通知贝加尔湖

虎扑用户713863
引用 @走丶错了 发表的:
为什么清政府开疆扩土没什么人赞扬,一提到割地陪款就有很多人讥笑、嘲讽清政府的无能?

因为非我族类

这个川有点酷
引用 @回不去七彩云南了 发表的:
啥意思啊?什么花钱弄的?没看懂我只是说一下这边现在很安全,很稳定,至于哪几个山口,想想就行了又不可能弄回来啊

现在的稳定 是花了多少警力人力成本换来的啊…

特特威士忌
引用 @我就是不信邪了 发表的:
其实清朝就没有很好的控制过外东北 在乾隆的时候外东北就被沙俄势力渗透了 唉 当初为什么要禁止汉人入关 如果汉人早点入关那边早就被开发出来了 也许不那么容易丢掉

。。。。就别说什么汉人入关了,有汉人的地方领土就那么大。民国手里还丢掉外蒙。。

虎扑用户014432
引用 @二八最大的jrs 发表的:
这是中国所有朝代的疆域图合在一起的形状

都干到北极了,去过那地方吗

香蕉加枣
汉人和满人为世仇,结果清朝被灭国后,现在愉快的在一起了

守望domiss
引用 @用户2011554797 发表的:
不是啥完美的地图设想,北亚不过是苦寒之地,这几个地方对中国的历史加成都不大。

清朝是封建社会发展的顶峰,以农业游牧文明的角度看,基本该有的领地都有了。

如果用现代海洋文明来看,南洋多几个据点对中国历史的加成会很大,但中国封建社会至死都不可能有这个想法。

就说几点吧

1、外兴安岭60多万平方公里的土地,尤其是库页岛还在的话,第一岛链就不复存在了,美国想要封锁中国犹如痴人说梦。
2、日本将会处于中国的南北夹击,彻底威胁到日本地缘安全。
3、中亚正式成为中国的后花园,在与俄罗斯争夺中亚控制权上处于主动位子。
4、中亚丰富的石油天然气资源将是中国最安全的战略资源。
5、外蒙古将是中国对俄罗斯最好的天然屏障,北京彻底的安全。
6、中国这300万平方公里的土地若还在,中国在与美俄周旋的时候,将彻底的掌握主动权。
7、南亚的领土若在中国,中印也不会相互敌视,中国发展会少一个很大的绊脚石,印度洋航线太重要,注定中国不可能和印度撕破脸。

就说这么多吧。

手中的针线活
引用 @夜尽天明psycho 发表的:
?什么鬼,唐朝蒙古高原都没统治过,怎么通知贝加尔湖

安北都护府怎么没有

L
Lanme1
引用 @你拓大西街 发表的:
现在黄俄不一大堆? 看着就恶心。
说起来大清被割的地方 大部分属于蒙古人的地盘,汉人很少很少,我们蒙古族更加伤心。

还分这么清楚的🐴,北上广深也没不让你去啊

M
Magic球带Mamba莺飞
别说了,每次看到这些,都他么无语,太他么日了狗了!

南站北站
引用 @虎扑JR0246468002 发表的:
苏武曾经在那里放过羊🐶

苏武是俘虏,就像美国俘虏个日本人,能说日本曾经统治过美国吗

甲贺123
引用 @wade抢劫了戈登的冠军 发表的:
可能现在的小朋友不知道当年毛子想把咱的新疆吞了

相互利用而已

王者荣耀这样说
引用 @MichaelChang87 发表的:
据说俄罗斯要让给中国一部分?

想多了吧,普京说过,俄罗斯领土虽大,但没有一寸是多余的

宋可乐88
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:
可惜了,最有价值的是海参崴和贝加尔湖那里。
黑龙江和吉林没有出海口,经济发展上很吃亏

精中落泪

非一般酷
引用 @普通的小帅哥 发表的:
鸡屁股那边,伊犁以西到巴尔喀什湖不是什么苦寒之地,年降水量在400-800毫米,和秦岭淮河那边差不多,可以说是西北发展农牧业最好的一块地了。

可以说是西北小江南,现在哈萨克斯坦的大城市也是在那一带,说明自然条件是真的好

夜尽天明psycho
引用 @手中的针线活 发表的:
安北都护府怎么没有

这个也算有效控制。。。唐朝派过人去过贝加尔湖?这个从来没记载

手中的针线活
引用 @夜尽天明psycho 发表的:
这个也算有效控制。。。唐朝派过人去过贝加尔湖?这个从来没记载

这不算,那清朝就重来没控制过西藏,英军入侵西藏,只有10个清兵抵抗

虎扑用户174850
其实我国丢领土丢的最多的,就是丢给沙俄。
但是目前的国际形势,就是美国三分叫地主而且明牌很强;俄罗斯总体的牌就很差,但手里还是有一两个炸弹。这时候中国肯定不能超级加倍喊地主,先联合俄罗斯把美国这地主打下来。
等过几把我们有实力抢地主的时候,咱们就可以相约坐高铁去贝加尔湖旅行了。

虎扑用户254689
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:
可惜了,最有价值的是海参崴和贝加尔湖那里。
黑龙江和吉林没有出海口,经济发展上很吃亏

怎么说呢,即使把北边的入海口拿下来了,有影响但是影响不够大,毛子最想要的其实是大连,因为渤海湾是深水不冻港,海参崴会结冰,不适合大型船舶停靠,如果它真的很有用海参崴应该很富有,但其实并没有,说到底还是太北了。

夜尽天明psycho
引用 @手中的针线活 发表的:
这不算,那清朝就重来没控制过西藏,英军入侵西藏,只有10个清兵抵抗

。。。这个就是安北都护府,当然存在时间很短,而且控制情况存疑,另外清代西藏的控制就不想废话了,直接金瓶制度,不知道可以百度。。。

虎扑用户184396
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:
吉林是距离海洋最近的内陆省份,历史的耻辱

毛子抢了那么长的海岸线

伊犁乔丹
引用 @少年锕苏 发表的:
老哥伊犁人嘛哈哈哈

没错🌝

回不去七彩云南了
引用 @这个川有点酷 发表的:
现在的稳定 是花了多少警力人力成本换来的啊…

对啊,警力投入非常的,但是效果也很明显

s
singyeah
引用 @走丶错了 发表的:
为什么清政府开疆扩土没什么人赞扬,一提到割地陪款就有很多人讥笑、嘲讽清政府的无能?

中学生在小学生面前作威作福,碰到大学生还不是被打得屁滚尿流?

夜尽天明psycho
引用 @斌少是个好男孩 发表的:
强行就没有呗??

这个元朝的地图。。。不会真有相信吧,这都到了北冰洋。。。还有安北都护府没有这么大,同时控制力存疑

s
singyeah
引用 @Evan97 发表的:
我看现在还有不少人把老毛子当朋友兄弟呢真的傻,要不是有美国在当年苏联就能吞了中国

一句老话:没有永恒的敌人,也没有永恒的朋友

夜尽天明psycho
引用 @547694946 发表的:
是的。。。尼布楚条约其实就是俄清瓜分北亚

正解,还有人认为本来就是中国的。。。这明显就是瓜分蒙古的地盘,对阵准格尔也是如此,瓜分中亚的蒙古势力

虎扑用户509385
引用 @走丶错了 发表的:
为什么清政府开疆扩土没什么人赞扬,一提到割地陪款就有很多人讥笑、嘲讽清政府的无能?

异族是原罪。

虎扑用户509385
引用 @手中的针线活 发表的:
安北都护府怎么没有

就四十年。