“大约孔乙己的确死了”：这一个病句，是鲁迅笔误还是有意为之？

引用 @与人非故眼犹青 发表的:
首先白话文还在起步阶段，鲁迅的表达在今天看来有出入。
但我个人理解这句话，恰恰觉得“大约”和“的确”两个矛盾才是最妙的地方，既符合小说本身人物的心理，又把孔乙己必然命运暗示了出来。

大约说明是作者猜想，的确指的是孔乙己穷困潦倒而死是一种必然。

引用 @美工张铁牛 发表的:
对，和“估计楼主肯定不会回你”一个道理🐶

秀儿

引用 @威斯布鲁克名人堂 发表的:
背那么熟，对你语文水平也没啥提升啊。这几个字都错别字。

鲁迅的字是通假字

引用 @柔情神 发表的:
这事我们中考必备语句鉴赏之一，当初背的熟成🐴那种

说白了这句话的意思就是“可能孔乙己真的死了”

考阅读理解的，敲重点🐶

“别怪他，他可能真的没钱。”
——现在也这么说，没觉得病句。

高中的时候不懂，现在看来鲁迅的文章是真nb啊 处处都能反应社会的现实

引用 @哄猫猫 发表的:
小说很棒，但其实散文也很棒🐶很多人忽视了鲁迅的纯文字能力，建议去读野草，真是庄周以下第二

昏沉的夜这灯火昏沉的灭

引用 @库里小学长 发表的:
几乎和都矛盾？几乎是修饰都的好吧，别在这胡说八道了。

笑尿

引用 @一人一城伦纳德 发表的:
为什么是病句
我们班的人几乎都认识我
单拿出来，几乎和都也是矛盾的啊
大约和的确并不是以并列的身份修饰同一件事，核心内容是「孔乙己的确死了」，大约是对这个「核心内容」进行可能性的推测，「的确」是「死了」的修饰，「大约」是对「的确死了」的修饰

这个大约就是可能也许的意思
比如说
可能层主你的确是个好人
但是真的没女孩喜欢你

引用 @库里小学长 发表的:
这位兄弟说的有一定道理，但语言逻辑本身也是文学的一部分，文学有多种表现形式，有精确的文学，也有不精确的文学。鲁迅这句话毫无疑问有逻辑的矛盾，而且我觉得在文学上的美感也不是很多。

我觉得很好啊，读起来很有意思啊。不一定非要是什么落霞与孤鹜齐飞，秋水共长天一色呗。我觉得有意思，有味道

引用 @一人一城伦纳德 发表的:
为什么是病句
我们班的人几乎都认识我
单拿出来，几乎和都也是矛盾的啊
大约和的确并不是以并列的身份修饰同一件事，核心内容是「孔乙己的确死了」，大约是对这个「核心内容」进行可能性的推测，「的确」是「死了」的修饰，「大约」是对「的确死了」的修饰

是这样的

引用 @一人一城伦纳德 发表的:
为什么是病句
我们班的人几乎都认识我
单拿出来，几乎和都也是矛盾的啊
大约和的确并不是以并列的身份修饰同一件事，核心内容是「孔乙己的确死了」，大约是对这个「核心内容」进行可能性的推测，「的确」是「死了」的修饰，「大约」是对「的确死了」的修饰

语文课代表来了

引用 @虎扑JR0289202731 发表的:
大约说明是作者猜想，的确指的是孔乙己穷困潦倒而死是一种必然。

小说虚构的，里面的“我”并不代表作者。所以我用了“小说本身人物”而不是“作者”

看谁写的，我写的话，大概率是病句，鲁迅的话，肯定是有对应的意思在里面

引用 @库里小学长 发表的:
这位兄弟说的有一定道理，但语言逻辑本身也是文学的一部分，文学有多种表现形式，有精确的文学，也有不精确的文学。鲁迅这句话毫无疑问有逻辑的矛盾，而且我觉得在文学上的美感也不是很多。

文学是语言学和艺术的交集。

大约鲁迅的确是自相矛盾了。

引用 @一人一城伦纳德 发表的:
为什么是病句
我们班的人几乎都认识我
单拿出来，几乎和都也是矛盾的啊
大约和的确并不是以并列的身份修饰同一件事，核心内容是「孔乙己的确死了」，大约是对这个「核心内容」进行可能性的推测，「的确」是「死了」的修饰，「大约」是对「的确死了」的修饰

同意 我觉得可以翻译为 也许孔乙己真的死了

引用 @一人一城伦纳德 发表的:
为什么是病句
我们班的人几乎都认识我
单拿出来，几乎和都也是矛盾的啊
大约和的确并不是以并列的身份修饰同一件事，核心内容是「孔乙己的确死了」，大约是对这个「核心内容」进行可能性的推测，「的确」是「死了」的修饰，「大约」是对「的确死了」的修饰

跟着点头就对了

他处在文言文，白话文过渡时期，非得纠结他语法问题有什么意义

这句话的意思应该是：我猜孔乙己肯定死了

这种语句要是我们写在作文里，不知道要被语文老师黑成啥样

引用 @与人非故眼犹青 发表的:
首先白话文还在起步阶段，鲁迅的表达在今天看来有出入。
但我个人理解这句话，恰恰觉得“大约”和“的确”两个矛盾才是最妙的地方，既符合小说本身人物的心理，又把孔乙己必然命运暗示了出来。

连他的死活都不知道，想起时也仅是一种猜测罢了

引用 @一人一城伦纳德 发表的:
当然可以拆开，像楼主一样往里塞个人名或者人群就行了
几乎所有人都被我骗了
不就是把几乎和都给拆开了

你这个“都”在这里是加强语气的作用，比如：连我都被你骗了。这个“都”字在这里没有表达“全部”的意思，所以和“所有”够不成前后矛盾，自然不是病句。

引用 @美工张铁牛 发表的:
对，和“估计楼主肯定不会回你”一个道理🐶

周先生您也逛虎扑啊🐶

大约是表示估计，表现一种漠然旁观的态度，就好像随口说闲话的那种语态。
的确死了，表示在人们潜意识里，孔乙己早该死了。
前文中一直在表现孔乙己求存之勉强，无人理解，用这样一句话来体现他的命运终点，有一种格外的残忍感。

现代语文是在总结整理鲁迅等人的作品以后改进的。分得清前后吗？

引用 @2016FMVP库里 发表的:
周先生您也逛虎扑啊🐶

对不起，你认错人了🐶

感觉像是很少想孔乙己，可一旦想了，就会有他的现状和他的过去两种思潮，在大约梳理了孔乙己的轨迹后，却可以准确判断结局。也就是说，大约的主语是鲁迅，而的确的主语是孔乙己，可以当作省略句型，比如：大约的想，孔乙己是的确死了。

这句话我记得学这篇文章时有专门的赏析的

“大约他的确死了”和“好像他还真就死了”和“他好像真就死了”有啥区别吗？

个人觉得其实孔乙己已经死了，只是我又不希望是真的，留下一点无得希望，所以加了个大约，有一点惋惜，有很多无奈吧

引用 @美工张铁牛 发表的:
对，和“估计楼主肯定不会回你”一个道理🐶

当代周树人。

不懂就问，这个怎么病句了？
楼主大概的确是个zz🐶

很简单。我们平时也会说可能xxx真的xxx吧。这不一样的嘛🐶

引用 @黑城白森 发表的:
通过文学来学习语言逻辑本就是傻事，语言学和文学应该分开讨论和学习。

就像很多人讨论语言的时候喜欢提拼音一样，语言永远大于文字大于拼音。

其实很简单啊，就像是生活里说的，他好像真死了。没什么分别啊，何必较真呢

引用 @gongsunren 发表的:
他处在文言文，白话文过渡时期，非得纠结他语法问题有什么意义

可能楼主真的是语言大师吧...

有一件特别好笑的事。我是初二学的这篇文章，我们班里有个人写作文的时候也这么写，就是原句，结果被语文老师判成病句。然后我那位同学跟老师辩论了一节课，真的笑死。

已经好多人说过鲁迅的作品好多病句，只是好多人先入为主不肯承认罢了。

引用 @七十四胜 发表的:
最喜欢社戏🐶🐶🐶吃豆豆！

后面人送的豆没有那晚偷的吃得香哈哈哈

引用 @库里小学长 发表的:
这位兄弟说的有一定道理，但语言逻辑本身也是文学的一部分，文学有多种表现形式，有精确的文学，也有不精确的文学。鲁迅这句话毫无疑问有逻辑的矛盾，而且我觉得在文学上的美感也不是很多。

我觉得这个还是要分时期吧，鲁迅的作品是那个时代的文学，我们现在语言的学习都是建国之后成立的语言学习系统，语法肯定是不一样的

引用 @库里小学长 发表的:
几乎和都矛盾？几乎是修饰都的好吧，别在这胡说八道了。

同意

引用 @小白12120 发表的:
我觉得很好啊，读起来很有意思啊。不一定非要是什么落霞与孤鹜齐飞，秋水共长天一色呗。我觉得有意思，有味道

本来就是，街上只要出现古诗贴，必有这两句，我都看吐了。文学审美水平真的太单一了。

引用 @伊威武 发表的:
在我的后园，可以看见墙外有两株树，一株是枣树，还有一株也是枣树。

终于等来这句话了。

引用 @MT嘎嘎 发表的:
本来就是，街上只要出现古诗贴，必有这两句，我都看吐了。文学审美水平真的太单一了。

这就更加让人笃定这条街上人均学历在高中到大专之间。

引用 @柔情神 发表的:
这事我们中考必备语句鉴赏之一，当初背的熟成🐴那种

借楼
“的确”暗含“我”心中猜测孔乙己死了，但是又没有亲眼见到或者证实，所以用“大概”一词，不知道我这样理解对不对

鲁迅写的能有错？就算错了 我们得那些文学家史学家会承认？不是承认，是帮你更好的去解读。

引用 @小白12120 发表的:
这就更加让人笃定这条街上人均学历在高中到大专之间。

其他不说，就说它后面两句，渔舟唱晚，响穷彭蠡之滨，雁阵惊寒，声断衡阳之浦。难道它不美吗？有声音有画面，但是出现的概率不及落霞句的千分之一。

引用 @一人一城伦纳德 发表的:
为什么是病句
我们班的人几乎都认识我
单拿出来，几乎和都也是矛盾的啊
大约和的确并不是以并列的身份修饰同一件事，核心内容是「孔乙己的确死了」，大约是对这个「核心内容」进行可能性的推测，「的确」是「死了」的修饰，「大约」是对「的确死了」的修饰

的确不是表确定吗？大约表不确定。你就说“孔乙己死了”这件事，他确不确定吧。

引用 @冬天里夏眠 发表的:
鲁迅的小说和他的散文不一样，都是字斟句酌的。朝花夕拾里面会有一些回忆录一样，温情的东西，也不那么严谨。呐喊彷徨里面都是发人深省的作品

福兴楼的清炖鱼翅，一元一大盘，物美价廉....然而鱼翅是不可不吃的 即使只我一人，真写吃还得汪曾祺先生

引用 @柳垣 发表的:
借楼
“的确”暗含“我”心中猜测孔乙己死了，但是又没有亲眼见到或者证实，所以用“大概”一词，不知道我这样理解对不对

这是一点吧，还有一点好像是在黑暗的社会下没人关注孔乙己死没死，他在那种情况下的死是一种必然

第二张图还真是鲁迅故居书房的摆设

引用 @一人一城伦纳德 发表的:
为什么是病句
我们班的人几乎都认识我
单拿出来，几乎和都也是矛盾的啊
大约和的确并不是以并列的身份修饰同一件事，核心内容是「孔乙己的确死了」，大约是对这个「核心内容」进行可能性的推测，「的确」是「死了」的修饰，「大约」是对「的确死了」的修饰

一个说的是孔乙己的确死了，一个说的是死了，是这样理解的嘛😳

引用 @柔情神 发表的:
这事我们中考必备语句鉴赏之一，当初背的熟成🐴那种

当时背的有多现在就忘的有多快

“的确”是确定，是孔乙己的必然命运
“大约”是对他最终下场的冷漠、麻木和毫不在乎

引用 @柔情神 发表的:
这是一点吧，还有一点好像是在黑暗的社会下没人关注孔乙己死没死，他在那种情况下的死是一种必然

有印象了，那时候答案就是这个！

引用 @MT嘎嘎 发表的:
其他不说，就说它后面两句，渔舟唱晚，响穷彭蠡之滨，雁阵惊寒，声断衡阳之浦。难道它不美吗？有声音有画面，但是出现的概率不及落霞句的千分之一。

主要还是看高中老师叫背哪两句。很多人高中以后书都没怎么翻过

引用 @借我那把枪吧 发表的:
“的确”是确定，是孔乙己的必然命运
“大约”是对他最终下场的冷漠、麻木和毫不在乎

我读书的时候我记得是这么解读的。

鲁迅这个话是典型日式中文，你换成孔乙己は確かに死んでしまうでしょう一点违和感都没有

反正我上学那会写这种句子百分百病句

鲁迅的文章看多了就能发现，这就是他的风格

引用 @伊威武 发表的:
在我的后园，可以看见墙外有两株树，一株是枣树，还有一株也是枣树。

你去看看这篇原文 文中很多这样的手法 用几句重复加深感情

引用 @威廉亨利盖茨三世 发表的:
的确死了是确定状态，不能用大约修饰。就像说一个人是有父母的孤儿，这个“有父母的”这种修饰不能放在这里。

你这举例不对吧，“有父母的”是确定的，而“大约”是不确定的，对应的应该是类似“可能有父母的”这样不确定的修饰，那么“可能有父母的孤儿”也就说得通了

不是病句

引用 @威廉亨利盖茨三世 发表的:
的确死了是确定状态，不能用大约修饰。就像说一个人是有父母的孤儿，这个“有父母的”这种修饰不能放在这里。

我就问你 几乎都认识我 是病句还是没问题的？

引用 @美工张铁牛 发表的:
对，和“估计楼主肯定不会回你”一个道理🐶

你要这么说我就懂了

引用 @柔情神 发表的:
这事我们中考必备语句鉴赏之一，当初背的熟成🐴那种

现在想想初中这种题是真的没用，全靠背，完全理解不了。

引用 @我女粉丝真的多 发表的:
你去看看这篇原文 文中很多这样的手法 用几句重复加深感情

就这句大约孔乙己的确死了，真的太有感觉了

通假字警告🐶

引用 @与人非故眼犹青 发表的:
首先白话文还在起步阶段，鲁迅的表达在今天看来有出入。
但我个人理解这句话，恰恰觉得“大约”和“的确”两个矛盾才是最妙的地方，既符合小说本身人物的心理，又把孔乙己必然命运暗示了出来。

我觉得这个大约和的确有点客观与主观的味道

白话文人家是先行者，你挑他语病，这不开玩笑么，顶多说现在不这么用了

按照文中描述的惨状，孔乙己的确死了描述了孔乙己现实中悲惨的结局，前面加上大约看似矛盾，其实也表达出了作者内心又不忍孔乙己真的就这样死去的恻隐之情。

引用 @一人一城伦纳德 发表的:
为什么是病句
我们班的人几乎都认识我
单拿出来，几乎和都也是矛盾的啊
大约和的确并不是以并列的身份修饰同一件事，核心内容是「孔乙己的确死了」，大约是对这个「核心内容」进行可能性的推测，「的确」是「死了」的修饰，「大约」是对「的确死了」的修饰

所以说我考试这样用会被扣分吗？（不懂就问，没开玩笑）

引用 @史努比的糊涂塌克 发表的:
现在想想初中这种题是真的没用，全靠背，完全理解不了。

现在再看，反而很多文章的韵味可以品出来了

引用 @美工张铁牛 发表的:
对，和“估计楼主肯定不会回你”一个道理🐶

大概你一定是汉语言研究生

引用 @编织戏子 发表的:
现在再看，反而很多文章的韵味可以品出来了

的确，初中时完全理解不了鲁迅先生。现在还是理解不了鲁迅先生。😂只是从对先生的疑惑变成了敬佩

引用 @逛街的江先生 发表的:
正解

正解个屁，他说的就是个标标准准的病句，而且是那种教科书上的例句那种

引用 @与人非故眼犹青 发表的:
首先白话文还在起步阶段，鲁迅的表达在今天看来有出入。
但我个人理解这句话，恰恰觉得“大约”和“的确”两个矛盾才是最妙的地方，既符合小说本身人物的心理，又把孔乙己必然命运暗示了出来。

论文学的话，为了实现作者想要的效果，怎么写都不为过。真要严格论语法的话，就算天王老子来了它也是病句。这种话只能鲁迅写，我们写就是病句。比如要是王源在微博说，我大约的确学会盛饭了，你看他会不会被笑死。

引用 @柔情神 发表的:
这事我们中考必备语句鉴赏之一，当初背的熟成🐴那种

这话保熟？🐶

引用 @史努比的糊涂塌克 发表的:
现在想想初中这种题是真的没用，全靠背，完全理解不了。

其实还是有用，语文讲究语感，多读多看多写，是提升“阅读”能力的重要方法。我这里说的“阅读”也包含了听别人说话、甚至言外之意的能力。
好比英语也是要求大量背诵文章，实际上拆开来看无非是加强单词记忆和语法。但是要做到融会贯通还是只能背诵，没别的办法。

引用 @史努比的糊涂塌克 发表的:
的确，初中时完全理解不了鲁迅先生。现在还是理解不了鲁迅先生。😂只是从对先生的疑惑变成了敬佩

我到了高中，周日便在书店读了许多鲁迅，那时看字里行间越读越冷，特别是人血馒头那一篇……
感觉鲁迅先生的刀太锋利了

引用 @Hickory_K 发表的:
在？ 几成熟了？🐶

大约层主的确忘光了

引用 @超级无敌大咸鱼 发表的:
所以说我考试这样用会被扣分吗？（不懂就问，没开玩笑）

这么标准的病句，想不扣分？前面的解释看看就好，那是鲁迅专享的。

引用 @我范羌也汉遣军迎校尉耳 发表的:
昏沉的夜这灯火昏沉的灭

普通的DISCO我们普通的摇？

孔乙己应该活不过那个冬天，但没人亲眼见到他死在哪里。

引用 @伊威武 发表的:
在我的后园，可以看见墙外有两株树，一株是枣树，还有一株也是枣树。

我有两个女朋友，一个是我的手，另一个还是我的手。

引用 @柔情神 发表的:
这事我们中考必备语句鉴赏之一，当初背的熟成🐴那种

其实就是鲁迅笔误🐶

引用 @那个姑娘很润 发表的:
这么标准的病句，想不扣分？前面的解释看看就好，那是鲁迅专享的。

果然被我猜到，让我想到了一个梗。作家用那叫文学 自己用那叫病句🐶🐶🐶

引用 @一人一城伦纳德 发表的:
为什么是病句
我们班的人几乎都认识我
单拿出来，几乎和都也是矛盾的啊
大约和的确并不是以并列的身份修饰同一件事，核心内容是「孔乙己的确死了」，大约是对这个「核心内容」进行可能性的推测，「的确」是「死了」的修饰，「大约」是对「的确死了」的修饰

几乎都、几乎所有和大概的确一样吗

引用 @一人一城伦纳德 发表的:
当然可以拆开，像楼主一样往里塞个人名或者人群就行了
几乎所有人都被我骗了
不就是把几乎和都给拆开了

那除了几乎都和差不多全部这些所谓矛盾的表达，有什么不矛盾的词汇可以表达出“几乎都”的意思，还是说几乎都这本来就是一个合理的标准的用法？

引用 @一人一城伦纳德 发表的:
为什么是病句
我们班的人几乎都认识我
单拿出来，几乎和都也是矛盾的啊
大约和的确并不是以并列的身份修饰同一件事，核心内容是「孔乙己的确死了」，大约是对这个「核心内容」进行可能性的推测，「的确」是「死了」的修饰，「大约」是对「的确死了」的修饰

对啊，本来就是对的，怎么会是病句呢？

引用 @美工张铁牛 发表的:
对，和“估计楼主肯定不会回你”一个道理🐶

是这样的，你这个例子举的很对

引用 @一人一城伦纳德 发表的:
为什么是病句
我们班的人几乎都认识我
单拿出来，几乎和都也是矛盾的啊
大约和的确并不是以并列的身份修饰同一件事，核心内容是「孔乙己的确死了」，大约是对这个「核心内容」进行可能性的推测，「的确」是「死了」的修饰，「大约」是对「的确死了」的修饰

完全没错，根本就不是病句，我都不知道这些丈育都在瞎分析什么。。

引用 @与人非故眼犹青 发表的:
首先白话文还在起步阶段，鲁迅的表达在今天看来有出入。
但我个人理解这句话，恰恰觉得“大约”和“的确”两个矛盾才是最妙的地方，既符合小说本身人物的心理，又把孔乙己必然命运暗示了出来。

课代表你先左下，让后面的同学讲两句

引用 @黑城白森 发表的:
通过文学来学习语言逻辑本就是傻事，语言学和文学应该分开讨论和学习。

有没有可能分开学习是更加难以做到的事情

能否描述一下如何分开学习？

不过是主客观手法联用，表示对趋势性结果的判断意愿，中学时候很纠细节，容易卡在里面难以解释清楚，但直接读就很容易理解鲁迅说那句话时候的feel，就像前面有位层主说的“几乎都”，还有平时有时候听人说“我想他应该是要如何如何”这样的说法，都是表示有一个确定趋势的，但这话涉及的主角往不往这个趋势发展，我们不确定，只是觉得照大部分人意思他应该是遵循了那个趋势吧

那时白话文刚普及，还在开发遣词造句方法，很正常。。。可以看看同时代其他人写的东西，病句也很多。。。