意大利发生的感人一幕，资本的良心是利润！

引用 @小市东门欲雪天 发表的:
大概率假新闻 这东西建模 精度 材质都是个问题

不一定，当初思科路由里面一块铁卖50刀，现在一整个路由都要不了这个价格

引用 @半1993 发表的:
人家说的是没有专利保护 也没说现在这个特殊情况

没这大瘟疫，根本不会有所谓的专利问题。

先救人，后续交给法院判决。一码归一码。因为这种事件比较特例，最后应该有折中的解决方法。

引用 @KARKINOS 发表的:
在欧洲，利润高于人命

在哪都一样，

引用 @KARKINOS 发表的:
在欧洲，利润高于人命

在哪里都是这样

一台呼吸机价格才不到十万人民币，气阀怎么可能卖一万美元？

引用 @值夜中的白无瑕 发表的:
不然站那里

这东西是谁的，这事很重要

你的房子，不至于我更需要，就直接抢了你的房子住吧

很多人需要，但是这东西不是大家的，仗着人多就抢劫，说上天了也不行

引用 @小市东门欲雪天 发表的:
大概率假新闻 这东西建模 精度 材质都是个问题

一台呼吸机价格也不到十万人民币。

这不就是产品坏了，官方不能提供及时的维修服务，然后找了两维修师傅来修，这也告我，告毛啊！

引用 @舞长枪战光阴 发表的:
都要死的人了，还管你啥产权？怎么活命怎么办，你不管我死活，还指望我管你赚多少钱？

那即是抢呗

我没明白，真的这么容易的话。这家公司直接10美元包外给这两个小哥，再卖给医院900美元，不赚吗？

引用 @和分身 发表的:
材质影响较大，呼吸阀之类的精度没啥问题。
不过可以几天一换，也增加不了啥成本。

3d打印会有一圈圈丝。如果3d打印再打磨精度就成问题了，而且1美元一个打印费按照图里的大小应该是中空的，强度也是问题。。。

引用 @街机骑士 发表的:
但是反过来说，你是老板，这玩意儿花了你十年时间研发，烧了不知道多少个亿，承担了好多风险，转头人家给破解了，你亏到姥姥家，还要被社会指责道德问题。以后还有人愿意干研发吗？这个问题和药神一样，两难。不能单纯站在一边批评企业。

小伙收一块，可以把正价-1的钱给公司做专利费啊。

不就是要钱吗。医院也不亏，皆大欢喜

引用 @中国汤来个扣篮 发表的:
还好吧，一些设备和药品的研发成本是很高的，如果没有专利的保护被各种盗版，就会越来越少的人搞这些研发

专利制度的正当性跟资本主义的唯利是图是不冲突的。但是人类社会不应该是唯利是图的。

引用 @牙缝儿 发表的:
那你试试以后再也没人搞任何领域的创造啊

没有这么夸张。

有专利这个说法以前，各种领域的发明创造也是一直存在的。甚至有发展的很好的。

现在专利这个东西，因为被资本渗入的太厉害，很难说是不是真的对发明创造还有很大的促进作用。

引用 @手起刀落杨少侠 发表的:
生命权永远是最高优先级的权利，你做的这个对比里，呼吸机的诞生是未来不可控的事情，人的生命是眼下迫在眉睫的事情，优先权就是生命，没的说，法院判他也胜诉不了

这里是因为有政府背书，但如果不是疫情，并没有人帮你背书，大部分情况就是面对现实的无奈。

引用 @whymao 发表的:
这跟药神是一个问题啊，情理法的冲突，特殊时期还是应该特殊对待吧

我觉得药神这部电影要是再加上一段原版厂商发明药物需要多少人力物力财力就更好了。这样就更完美了

我不是药神意大利版

引用 @闪电韋德 发表的:
这个事情要是发生在中国，政府会强力交涉。

如果不是疫情到这个程度，国内也不会为这种事情背书。面对的现实的无奈是大多数情况。

不卖，少量的直接送，专利法是不是就管不着了。

引用 @凤姐还想要 发表的:
我们公司的设备就是德国的，想要接个plc配合机械手德国佬都不愿意给密码，超蛋疼的，鸡掰的知识产权

德国做的对

引用 @雪域5669 发表的:
这和枪版不一样。
卖盗版枪版是为了盈利。
人家是为了救人。
一美元一个，很难定性为有盈利性质吧。
总的来说，我还是认为人命大于天，特殊情况特殊处理，等特殊情况过去了，医院还是得采购使用正版。

啥特殊情况特殊处理啊，你用了别人的东西，最起码的就是要得到别人的许可，别人不允许，你用就是抢

再说，你这特殊情况谁定的？谁要是有权力把某人的东西变成大家的，那每个人还有自己的东西么？

引用内容可能违规暂时被隐藏

稳定高于人民的目的就是为了大多数人的生活不受影响，要不然就是全都玩完，为了黑，啥都不管了。

政府买断专利补贴，谈好价格

负责任的说，这个根本不侵权，因为非盈利，打官司就是给初创企业做广告了。
简单说，求你告我。

引用 @闪电韋德 发表的:
这个事情要是发生在中国，政府会强力交涉。

尽管国内也有各种弊端，但处理紧急事情就要有拍板特事特办的魄力，这点可以给国内点赞

引用 @言出法随的小胖 发表的:
不卖，少量的直接送，专利法是不是就管不着了。

那就看打官司的结果咯

其实也能解决，公司授权小伙子应急制作，然后向医院收取使用费（不向小伙子要钱，向医院要钱），然后这个钱打个折或者过了疫情再结清。

引用 @小市东门欲雪天 发表的:
大概率假新闻 这东西建模 精度 材质都是个问题

而且意大利用欧元吧

引用 @做饭很好吃 发表的:
特殊情况下，直接征用这家公司都没问题，包括药品专利，都可以被强制公开

建议上交给国家🐶

引用 @做饭很好吃 发表的:
特殊情况下，直接征用这家公司都没问题，包括药品专利，都可以被强制公开

药神之后一部分国产抗癌症药也没被公开啊

引用内容可能违规暂时被隐藏

那为什么没有其他公司可以递补提供呢？既然没有那么高开发成本的话。

引用 @Alibaba马云 发表的:
还记得欧洲资本家倒的牛奶吗？

那个根本是两码事…还有倒牛奶的是奶农协会，也是劳动人民的工会…

引用 @袁神父23 发表的:
特殊问题特殊对待，这么大的全球性疫情面前，程序正义并不一定就是必须维护的

那你告诉我，是谁来决定特殊问题特殊对待的？

法官么？法官要是干这个事，要法律还有什么用？法官不得下岗？

政府么？政府可以违法？法官判你政府赔钱，政府还能说老子就是不赔么？

在我国高效疫情控制手段下仅4%不到的死亡率，总会让世界各个所谓发达国家以为真的是低致死率，意大利的10%不是唯一，当医疗崩溃之后，新冠病毒真实致死率将会让那些“无知无畏”的人恐惧和悔恨

引用 @街机骑士 发表的:
但是反过来说，你是老板，这玩意儿花了你十年时间研发，烧了不知道多少个亿，承担了好多风险，转头人家给破解了，你亏到姥姥家，还要被社会指责道德问题。以后还有人愿意干研发吗？这个问题和药神一样，两难。不能单纯站在一边批评企业。

这个要看背景，战争状态下，没有专利可言的

引用 @杨超越你将加冕为王 发表的:
如果直接免费赠送，不涉及经济利益，能规避过去吗？

损害了专利拥有人的利益。

引用 @阿巴阿巴打夺夺 发表的:
外国应该不行吧……

战争时期所有国家都这样

良心

引用 @whymao 发表的:
这跟药神是一个问题啊，情理法的冲突，特殊时期还是应该特殊对待吧

还是不一样吧。这个是供应商供应不了那么多产品，不是医院嫌贵呀。

引用 @会飞的巨熊 发表的:
这有啥，忘了当年我国采购进口机柜里面那个架子了吗？坏一个好几万，然后自己造没几个钱，最尴尬的是，有没有都无所谓

有次我去客户那出差，他们那有个安捷伦的sma力矩扳手，官方报价是1000还是3000美元，其实淘宝一百块的国产扳手就能替代。

引用 @enjet 发表的:
是的，没有药神里的仿制药，没有这个电影靶向药还是好几万一个月

额，事实上药神上映之前，国务院和国家医疗保障局就在讨论抗癌药新政策，其中就包括进口抗癌药降低关税，压缩专利审查周期等等。

引用 @袁神父23 发表的:
特殊问题特殊对待，这么大的全球性疫情面前，程序正义并不一定就是必须维护的

使用呼吸机是为了某个人生存的利益，保护专利和成本是维护发明者得到回报的利益。两者并不矛盾，也不存在谁对谁错，不应该为此承担什么，也不应该有人是错的。

引用 @玉米烙 发表的:
隔离让一部分需要定期去医院治疗或取药的病人无法得到有效治疗，病情恶化甚至死亡，不知道是不是你说的情况？所有政策都有代价都有牺牲，只是你看没看到罢了

牺牲也分个多少吧，不隔离就是全国都一样，各地资源全挤兑，你说的情况只能在全国都一起发生

引用 @屁溜溜 发表的:
不是一个问题，盈利的才是商业活动。药神初期还是以盈利为目的，尽管客观救了很多人。
这新闻里这哥俩，不是以盈利为目的，不是商业行为，又有人道主义精神，绝对不会违法。
就好比你开个商店，有个米奇做招牌，这是商业行为。你跟小伙伴在家画了个米奇，你家觉得很快乐，有趣，但是这不是商业行为，不违法。

这个科普一下，真实药神原型是我无锡人，一开始就是免费帮人带药的，从没有赚过钱。电影的初期赚钱是艺术加工，为了升华后期的药神转变！

引用 @小市东门欲雪天 发表的:
大概率假新闻 这东西建模 精度 材质都是个问题

英国姐报发的东西连标点符号都不能信！！！看图编故事的小能手！

引用 @浪子愿回头 发表的:
估计你根本不知道人家为啥倒牛奶，和这完全两码事

那不还是因为牛奶的利润低于运费才选择销毁，即使外面还有大批人饿着肚子

都没错，需要协商

引用 @KARKINOS 发表的:
在欧洲，利润高于人命

其实哪里都是

引用 @晴天_andy 发表的:
不是的，这样以后就没人研发新设备了，人家之前投入了多少研发费用，长期不利于医药发展。

你这是被商家的言论洗脑了。一个呼吸阀威胁到了新设备的研发？你没有用原厂手机壳就是不尊重手机厂家的研发了？

引用 @jojopuck 发表的:
药神那个说实话真的看一次哭一次😂真正自家经历过的真的感谢这种人的

同感

引用 @马虎大师2 发表的:
这正是他研发的动力啊，如果研发完被人1美刀一个的卖，肯定没人再研发了，都等着别人研发完自己花1美刀用不好么？都这么想，研发肯定没人做了。

那打个比方，如果这次美国做出新冠疫苗来了，卖1万美金一支，这也合法吗？

引用 @晴天_andy 发表的:
不是的，这样以后就没人研发新设备了，人家之前投入了多少研发费用，长期不利于医药发展。

呵呵呵，资本让人冷血，这样的话都能理所当然的说出口。这种长期资本主导的医药行业，疫病在前，因为利益而阻止救人，这种结果好在哪里？现在的人不救，去救未来的人？到了未来之后，又是这套理论不去救未来的人？我只看见了恶性循环。

引用 @whymao 发表的:
这跟药神是一个问题啊，情理法的冲突，特殊时期还是应该特殊对待吧

矛盾与对立普遍存在，对与错也只是看你的屁股坐在了哪一边。就连同想法也是如此，对于人命，可能你认为人命大于一切，可别人可能认为，生老病死乃大自然法则，现在的病毒，也只是自然淘汰的平衡法则。真的就是观点与角度的问题。

引用 @24中6 发表的:
小伙收一块，可以把正价-1的钱给公司做专利费啊。

不就是要钱吗。医院也不亏，皆大欢喜

憨？
一边说科研工作者待遇不高，一边一块钱把人家被侵权的专利卖了，你来句皆大欢喜？？？这种蠢话都能说出来？

不懂就问：是不是不收那1美元的费用，完全免费，不算做商用，法律上可以免责吗？

引用 @骁深刻 发表的:
可是特殊时期就特殊对待，那法律的意义不就被稀释了吗？这是个我最近经常会疑惑的议题，社会的“例外状况”

出台相应法律就得了。法律是为人服务的。

引用 @ELY4N 发表的:
那为什么没有其他公司可以递补提供呢？既然没有那么高开发成本的话。

专利呗，没授权就不能做

引用 @虎扑之吴 发表的:
这个科普一下，真实药神原型是我无锡人，一开始就是免费帮人带药的，从没有赚过钱。电影的初期赚钱是艺术加工，为了升华后期的药神转变！

而且也没蹲大牢，直接就放了，但是为了宣传依法ZG ，还是在电影里给判了几年

呼吸机厂家没毛病。正常情况每家公司每年都是巨额费用用于研发，如果轻易把专利和机密向外人泄露，造成的损失可能会高达几十亿。

引用 @就是爱扶老奶奶 发表的:
专利制度的正当性跟资本主义的唯利是图是不冲突的。但是人类社会不应该是唯利是图的。

饭都吃不起了拿什么搞研发？

引用 @已经下线 发表的:
那不用就都不用呗，说的和有钱人不得病一样。专利保护没错，但疫情有错。

这会儿躺在床上的又不是你的亲人了？你没钱就去卖房子，没房子就去抢银行，要么就用医保

私有财产包括知识产权不可侵犯这是西方世界运作的的根本立足点，两位小哥虽说占据了一定道德制高点，但是不能说是典范，不值得宣扬。

好吧，我们认罚，把我全部非法所得都罚了吧。实在不行我可以承担3倍的非法所得的罚款

成本11000美元的工本费1美元，3D打印就能搞出来，这个又不是药物，哪有这么高的技术壁垒

自行3d建模呗

引用 @whymao 发表的:
这跟药神是一个问题啊，情理法的冲突，特殊时期还是应该特殊对待吧

强制许可

引用 @Hickory_K 发表的:
饭都吃不起了拿什么搞研发？

饭都吃不起了不去搬砖还硬要搞研发，这为了人类进步的精神，地球已经留不住了。

引用 @街机骑士 发表的:
但是反过来说，你是老板，这玩意儿花了你十年时间研发，烧了不知道多少个亿，承担了好多风险，转头人家给破解了，你亏到姥姥家，还要被社会指责道德问题。以后还有人愿意干研发吗？这个问题和药神一样，两难。不能单纯站在一边批评企业。

所以以前有个国家不承认知识产权，因为都是国家投资生产的

不明白为什么制造商自己不3d打印？

引用 @KARKINOS 发表的:
在欧洲，利润高于人命

这个世界不就是穷人给有钱人打工的世界吗？

引用 @whymao 发表的:
这跟药神是一个问题啊，情理法的冲突，特殊时期还是应该特殊对待吧

我觉得政府会护住这俩人的

引用 @虎扑JR1679758685 发表的:
但其实，如果这两小哥只是生产了一部分应急，单纯为了救人，我个人觉得可以和公司达成谅解，在受监督的情况下，在有限范围里面，有限的条件下进行生产，毕竟人命是无价的。

那问题就来了，医药公司的利润本来就是靠的将死之人

引用 @微笑二次而已 发表的:
那打个比方，如果这次美国做出新冠疫苗来了，卖1万美金一支，这也合法吗？

我从小接受的教育就是，人命关天，不知道什么知识产权什么的，比人命还重要了

引用 @梨城小麦迪 发表的:
这会儿躺在床上的又不是你的亲人了？你没钱就去卖房子，没房子就去抢银行，要么就用医保

看懂上下文再说话，没专利，没人做医疗研发了。大家就都不用啊，还要什么医保。

在中国人命＞一切所以无罪

引用 @Hickory_K 发表的:
饭都吃不起了拿什么搞研发？

命都保不了，还顾得你吃不吃饭？
正如楼上所言，特殊时期，可以强征。
不服的，要么滚，要么反，或者憋。

引用 @做饭很好吃 发表的:
特殊情况下，直接征用这家公司都没问题，包括药品专利，都可以被强制公开

于是倒牛奶的情景产生了

特殊时期特殊对待吧，我觉得公司没必要如此

这个时候就真的体现了社会主义的优越性

这要是能告赢了，那意呆利真是完蛋了

科技本就该服务人类的，专利就是自私贪婪的结果。

引用 @小市东门欲雪天 发表的:
大概率假新闻 这东西建模 精度 材质都是个问题

而且这种量量尺寸就能用3D打印机打出来的玩意儿，能卖1万多美元一个，真当欧洲人钱多人傻啊。

引用 @ZEIS5 发表的:
不一定，当初思科路由里面一块铁卖50刀，现在一整个路由都要不了这个价格

路由器里还有铁吗，配重用的吗

引用 @已经下线 发表的:
看懂上下文再说话，没专利，没人做医疗研发了。大家就都不用啊，还要什么医保。

我穷我也要用，我会卖房子救家里人，大家为什么跟你一起不用啊？我尊重人家的科研成果

机智的企业不是应该先严正声明知识产权，然后收编2小伙，免了费用，再顺便打一波广告吗？

引用 @凤姐还想要 发表的:
我们公司的设备就是德国的，想要接个plc配合机械手德国佬都不愿意给密码，超蛋疼的，鸡掰的知识产权

买的设备还不能自己改造升级了？。。。

引用 @手起刀落杨少侠 发表的:
生命权永远是最高优先级的权利，你做的这个对比里，呼吸机的诞生是未来不可控的事情，人的生命是眼下迫在眉睫的事情，优先权就是生命，没的说，法院判他也胜诉不了

就药神这例子不也一样？不吃药就会死 他还不是被判刑了

引用 @虎扑之吴 发表的:
这个科普一下，真实药神原型是我无锡人，一开始就是免费帮人带药的，从没有赚过钱。电影的初期赚钱是艺术加工，为了升华后期的药神转变！

违不违法先不说，直接触动了资本方利益，这才是关键点！
所以资本无情！

研发投入数亿、数年时间的产品，专利需要得到保护。
如果大家都觉得投资药物、医疗产业需要很长时间才能回本，那么医学将会停滞不前。

国家难道看不懂生命和资本什么更重要吗？

引用 @街机骑士 发表的:
但是反过来说，你是老板，这玩意儿花了你十年时间研发，烧了不知道多少个亿，承担了好多风险，转头人家给破解了，你亏到姥姥家，还要被社会指责道德问题。以后还有人愿意干研发吗？这个问题和药神一样，两难。不能单纯站在一边批评企业。

在反过来说，3D打印机的发明不是也花了很多亿吗？可复制性强只能说明你这几个亿花的不值～

引用 @whymao 发表的:
这跟药神是一个问题啊，情理法的冲突，特殊时期还是应该特殊对待吧

专利法有规定的，政府特殊时期可以强制征用，但是需要事后补偿合理费用。

引用 @闪电韋德 发表的:
这个事情要是发生在中国，政府会强力交涉。

会把场子收了。

引用 @xwd1023 发表的:
现在现实情况就是，意大利每天增加3000个，别人能救命，你不让救？现在意大利就是面临着极端情况，现在不让救，尊重专利，然后传染护士？传染医生？意大利一万医学生都上前线了，然后尊重专利完了，意大利死了8%的人口，然后市民给你捐个锦旗“尊重专利”？不魔幻吗？

魔幻？忘记我们初期怎么度过的吗？没有火神山.雷神山之前怎么度过的？医护人员牺牲多少？我觉得这才是魔幻..而且他们是起诉.至于怎么判.还不好说呢.到你这就不用就死？..还是那句话.没专利保护.连用呼吸机的机会都没.

打不过就加入他们 算那个公司的产品出售不就完事啦🐶

引用 @whymao 发表的:
这跟药神是一个问题啊，情理法的冲突，特殊时期还是应该特殊对待吧

对啊，为了生存去偷面包还无罪呢，估计生产商自己也知道告不赢，只能威胁吓他们一下

引用 @已经下线 发表的:
看懂上下文再说话，没专利，没人做医疗研发了。大家就都不用啊，还要什么医保。

你不用.我愿意用.你觉得命不值钱.愿意回到以前平均年龄40岁的时候,我不愿意.

引用 @微笑二次而已 发表的:
那打个比方，如果这次美国做出新冠疫苗来了，卖1万美金一支，这也合法吗？

合法的，但是老百姓买不起无法阻止病毒传播，zf会谈个总价并买单让公众低价获得疫苗。