刘备遗嘱,看到汝父德薄四个字,真的是。。。

素质诗人就是我
引用 @yinkohtshen 发表的:
诸葛亮在的时候任由诸葛亮折腾,即使战败了也不归罪,诸葛亮不在的时候立刻能从蒋琬费祎手里把大权拿回来,姜维的话要打也给他机会让他打了,后来不让他打也确实是国力不够他打了。可能唯一的败笔就是邓艾顺江油偷袭的时候完全不管?可是一想他最后投降得了个安乐公(同样是亡国的孙皓只是归命侯),对于个人来说简直是利益最大化,这可绝不是一个脑子不行的人能做出来的。

阿斗都有人吹了?

素质诗人就是我
引用 @肉塞塞 发表的:
人刘禅,你说他当皇帝能力有问题,雄心不够等等,德是肯定没问题的。和丞相处成那样,历史罕见。皇叔家教好啊

扶不起的阿斗 大家都听过这句话

梦幻的泡影
引用 @六亿妹子的梦 发表的:
说的就是啊 一整说无能皇帝老有人说刘禅 我认为是历史知识的不足
五代十国南北朝那一群 宋朝明朝清朝那些加起来
搞个昏庸无能排行榜 刘禅进不了前五十

到后来百姓都面有菜色了,就别吹了吧。诸葛亮给他留下的蒋琬费祎死后蜀汉的政治就一塌糊涂了。

l
liux108
引用 @雷霆十三少 发表的:
刘备从来没乱杀大臣,这点曹操孙权都比不了

其实刘禅也没有

亚洲舞王郭艾伦
引用 @梦幻的泡影 发表的:
有一说一刘备从徐州逃跑的时候也没顾家人,也就吕布没有痛下杀手。

你在这说啥呢?守徐州的是张飞,刘备那时候在下邳,张飞打骂曹豹醉酒之后吕布才趁势占了徐州,那时候刘备家眷也都在徐州,不知道不要出来误解别人好吧

鲁小胖23
引用 @肉塞塞 发表的:
人刘禅,你说他当皇帝能力有问题,雄心不够等等,德是肯定没问题的。和丞相处成那样,历史罕见。皇叔家教好啊

性格最大问题爱享受吧。

请打我队友
引用 @梦幻的泡影 发表的:
有一说一刘备从徐州逃跑的时候也没顾家人,也就吕布没有痛下杀手。

不说看书 但凡玩过三国志剧情都知道徐州是张飞丢的吧?

北風掠过想你的容颜
引用 @带带大帅伯 发表的:
黑刘备人品的,可能不知道一件事——携民渡江不是三国演义编的

也不要过分吹,刘璋迎他,他掉过头打刘璋又怎么回事。要说带着老百姓跑,曹操官渡之战也干了呢
香蕉船第一船长
引用 @银河系扛把子 发表的:
所以才写他啊,要不然有啥好写的

你这逻辑有问题,你拿大一统来举例子反驳的是关于刘备的品德世所罕见,别人又拿没一统过的人来举反例,结果你来了个所以才写他?这逻辑简直了,跟你没法讨论了都

哒哒哒嗒大
引用 @叶枫寒 发表的:
一矿打十矿坚持几十年,在蜀地颇得民心,我觉得他当皇帝的能力也没啥问题

操作怪.
b
blackzer
入川干了刘璋是大黑点。但没办法啊,憋不住了,那个年纪,不打就一辈子没机会了

阿咩羊
引用 @霜之怒火 发表的:
庞统不是觉得可耻,而是提醒刘备不要得意忘形,一般人主当场就会剁了庞士元,老刘是怎么做的呢?让他退下,第二天酒醒以后,赔礼道歉。自己品吧

《三国志·卷三十七·蜀书七·庞统法正传第七》:先主然其中计,即斩怀、沛,还向成都,所过辄克。於涪大会,置酒作乐,谓统曰:“今日之会,可谓乐矣。”统曰:“伐人之国而以为欢,非仁者之兵也。”先主醉,怒曰:“武王伐纣,前歌后舞,非仁者邪?卿言不当,宜速起出!”於是统逡巡引退。先主寻悔,请还。统复故位,初不顾谢,饮食自若。先主谓曰:“向者之论,阿谁为失?”统对曰:“君臣俱失。”先主大笑,宴乐如初。

皇甫卓
引用 @带带大帅伯 发表的:
黑刘备人品的,可能不知道一件事——携民渡江不是三国演义编的

“夫济大事,必以人为本,今人归吾,吾何忍弃去!"
沈昊楠
引用 @带带大帅伯 发表的:
黑刘备人品的,可能不知道一件事——携民渡江不是三国演义编的

那是曹操喜欢屠城

哈尔滨工业大学深圳招生办
引用 @梦幻的泡影 发表的:
败笔是宠幸黄皓,重用姜维。却不给诸葛瞻锻炼的机会。让诸葛瞻主持北伐的话或许蜀汉没那么快灭亡,真是浪费了诸葛瞻身上的好基因。

不懂就问,不太了解诸葛瞻,诸葛瞻有什么厉害的地方吗?

中国足球的球迷横塘路
引用 @烈烈风中Sccc 发表的:
五胡十六国慕容家就能占不少

慕容家每代都有几个牛逼

中国足球的球迷横塘路
引用 @佛多曼波萨 发表的:
别洗了,昏庸和无能也不是一回事。
举个例子,隋炀帝够昏庸了,你敢说他无能?就是宋画师,明木匠,人家至少还有一技之长呢,阿斗?

隋炀帝就是无能。。。。

i
ioga
引用 @哈尔滨工业大学深圳招生办 发表的:
不懂就问,不太了解诸葛瞻,诸葛瞻有什么厉害的地方吗?

爹厉害。
本人忠诚可嘉,但能力上乏善可陈,还和姜维不和。
佛多曼波萨
引用 @中国足球的球迷横塘路 发表的:
隋炀帝就是无能。。。。

若无水殿龙舟事,共禹论功不较多。
这还无能?
梦幻的泡影
引用 @哈尔滨工业大学深圳招生办 发表的:
不懂就问,不太了解诸葛瞻,诸葛瞻有什么厉害的地方吗?

第一次上阵面对邓艾都能先胜后败,如果之前给他充分锻炼机会的话结果还真不好说。可惜刘禅宠信黄皓姜维这种,不给诸葛瞻机会。

带带大帅伯
引用 @丶降温 发表的:
人们都需要捧一踩一,几年前大多学者讲曹操的功,只是客观去看,但同时也就给民众拉低了心里刘备的形象。

易中天扯三国,文盲最爱

带带大帅伯
引用 @北風掠过想你的容颜 发表的:
也不要过分吹,刘璋迎他,他掉过头打刘璋又怎么回事。要说带着老百姓跑,曹操官渡之战也干了呢

刘备不取就拱手送给曹操

默默刷数据
引用 @霜之怒火 发表的:
庞统不是觉得可耻,而是提醒刘备不要得意忘形,一般人主当场就会剁了庞士元,老刘是怎么做的呢?让他退下,第二天酒醒以后,赔礼道歉。自己品吧

演义里曹公横槊赋诗,刘馥说了句乌鹊南飞无枝可依不吉利,就被当场捅死了,手动狗头

带带大帅伯
引用 @溺死的水鬼 发表的:
为啥啊

太假

佛朗德斯伯爵
引用 @溺死的水鬼 发表的:
他祖宗刘邦逃命的时候可是用鞭腿把老婆孩子往马车下踹,就为了跑快一点,谁是真君子一目了然😂

刘邦不是刘备祖宗,汉景帝被戴了绿帽子生了中山靖王😂

奥黛丽雷德
引用 @iieunsol 发表的:
有个说法,乐不思蜀其实是为求自保,当时那个情况,刘禅说想念蜀地,想回成都,看看司马昭让不让你活着出洛阳。

我无忧矣

烈烈风中Sccc
引用 @中国足球的球迷横塘路 发表的:
慕容家每代都有几个牛逼

sb也多啊

D
DG33
引用 @梦幻的泡影 发表的:
败笔是宠幸黄皓,重用姜维。却不给诸葛瞻锻炼的机会。让诸葛瞻主持北伐的话或许蜀汉没那么快灭亡,真是浪费了诸葛瞻身上的好基因。

诸葛瞻都能吹了?
火lan
引用 @iieunsol 发表的:
有个说法,乐不思蜀其实是为求自保,当时那个情况,刘禅说想念蜀地,想回成都,看看司马昭让不让你活着出洛阳。

想多了,估计在晋王府就掉水池里了

不可乎骤得
引用 @旧时之念mind 发表的:
圣人论迹不论心

我记得应该是“君子”

又小xhw拿媳妇手机
引用 @霜之怒火 发表的:
再去看看吧

?我看啥?不是当时就把他喊回来继续喝酒了吗?然后就是那句君臣俱失吗

土匪哥JL
引用 @梦幻的泡影 发表的:
败笔是宠幸黄皓,重用姜维。却不给诸葛瞻锻炼的机会。让诸葛瞻主持北伐的话或许蜀汉没那么快灭亡,真是浪费了诸葛瞻身上的好基因。

基因这种事就算了吧,虎父犬子才是主流。哪怕换诸葛亮再北伐该亡还是得亡,蜀国归降之后人口普查那人口数量怎么打啊。

e
everybody7
引用 @文明城市哥谭镇 发表的:
刘禅:你还挺懂球啊

来给你配个图


上过艾玛沃森
引用 @阿咩羊 发表的:
《三国志·卷三十七·蜀书七·庞统法正传第七》:先主然其中计,即斩怀、沛,还向成都,所过辄克。於涪大会,置酒作乐,谓统曰:“今日之会,可谓乐矣。”统曰:“伐人之国而以为欢,非仁者之兵也。”先主醉,怒曰:“武王伐纣,前歌后舞,非仁者邪?卿言不当,宜速起出!”於是统逡巡引退。先主寻悔,请还。统复故位,初不顾谢,饮食自若。先主谓曰:“向者之论,阿谁为失?”统对曰:“君臣俱失。”先主大笑,宴乐如初。

庞统真刚啊😂

r
rei_yg
引用 @梦幻的泡影 发表的:
第一次上阵面对邓艾都能先胜后败,如果之前给他充分锻炼机会的话结果还真不好说。可惜刘禅宠信黄皓姜维这种,不给诸葛瞻机会。

诸葛瞻人是好人,但能力上还真不见得能胜过姜维

机关枪嘟嘟
引用 @请打我队友 发表的:
不说看书 但凡玩过三国志剧情都知道徐州是张飞丢的吧?

没玩过游戏电视剧也该知道啊,,

我是梦中传彩笔
引用 @带带大帅伯 发表的:
黑刘备人品的,可能不知道一件事——携民渡江不是三国演义编的

这不应该感谢老刘家的祖宗们?人心思汉,就算不是刘备,任何稍微有点名望的刘姓后人打着匡扶汉室的旗号我觉得还是非常有号召力的
仲昆
引用 @yinkohtshen 发表的:
诸葛亮在的时候任由诸葛亮折腾,即使战败了也不归罪,诸葛亮不在的时候立刻能从蒋琬费祎手里把大权拿回来,姜维的话要打也给他机会让他打了,后来不让他打也确实是国力不够他打了。可能唯一的败笔就是邓艾顺江油偷袭的时候完全不管?可是一想他最后投降得了个安乐公(同样是亡国的孙皓只是归命侯),对于个人来说简直是利益最大化,这可绝不是一个脑子不行的人能做出来的。

确实,以绝对的劣势能够做30多年皇帝,已经非常非常厉害了!而且还是手下一批一批北伐失败的情况下,也许他的个人功绩差了些,但是绝对的知人善用心中有数

达斯雷玛逐日者
引用 @带带大帅伯 发表的:
有一说一,刘邦那事儿大概率是司马迁瞎编的

司马迁敢造谣刘邦,应该就不是宫刑了吧,直接车裂了吧。

带带大帅伯
引用 @达斯雷玛逐日者 发表的:
司马迁敢造谣刘邦,应该就不是宫刑了吧,直接车裂了吧。

我寻思司马迁造谣还少吗?

浮云远上
引用 @Gabriellyf 发表的:
刘家传统 开国皇帝都不错 刘秀不用说 就是被一群人黑的刘邦 对手下也很好 一共就杀了个跑到匈奴的卢绾 一个半路过来还想自立为王的韩信 剩下的英布等人都是快结束了加盟的 沛县一起的那群人都好好的

英布 彭越都是楚汉相争能赢的关键 你搞得好像英布不重要一样 就算英布实打实造反了 彭越怎么说 萧何为什么又被逼得自污才没事
霜之怒火
引用 @阿咩羊 发表的:
《三国志·卷三十七·蜀书七·庞统法正传第七》:先主然其中计,即斩怀、沛,还向成都,所过辄克。於涪大会,置酒作乐,谓统曰:“今日之会,可谓乐矣。”统曰:“伐人之国而以为欢,非仁者之兵也。”先主醉,怒曰:“武王伐纣,前歌后舞,非仁者邪?卿言不当,宜速起出!”於是统逡巡引退。先主寻悔,请还。统复故位,初不顾谢,饮食自若。先主谓曰:“向者之论,阿谁为失?”统对曰:“君臣俱失。”先主大笑,宴乐如初。

西川之谋,出自庞统的计划,斩杨怀,高沛以后,刘备得意忘形,,庞统立刻点了刘备。刘备清醒以后,互相给台阶下,已经是自己认错了,时间节点是记错了

风林火山泡菜发菜
引用 @亚洲舞王郭艾伦 发表的:
你在这说啥呢?守徐州的是张飞,刘备那时候在下邳,张飞打骂曹豹醉酒之后吕布才趁势占了徐州,那时候刘备家眷也都在徐州,不知道不要出来误解别人好吧

他啥都不知道,逼逼赖赖。

大力一定会出奇迹
引用 @iieunsol 发表的:
有个说法,乐不思蜀其实是为求自保,当时那个情况,刘禅说想念蜀地,想回成都,看看司马昭让不让你活着出洛阳。

我也觉得刘禅没什么可黑的

大力一定会出奇迹
引用 @溺死的水鬼 发表的:
他祖宗刘邦逃命的时候可是用鞭腿把老婆孩子往马车下踹,就为了跑快一点,谁是真君子一目了然😂

散打冠军刘邦?😂

大力一定会出奇迹
引用 @带带大帅伯 发表的:
我寻思司马迁造谣还少吗?

看你造谁的谣了…

麦麦麦肯锡
引用 @汝前吾已冠l予在卿莫魁 发表的:
事必躬亲是优点更是缺点,给了诸葛国家权柄,第一要务是发掘培养人才,而不是啥都想着自己干。从这点看,诸葛只是将才而非帅才。

诸葛亮带出了三届领导班子,他死后蜀汉依然稳固几十年,还不够吗?

枪手传奇名宿蒂埃里亨利
引用 @iieunsol 发表的:
有个说法,乐不思蜀其实是为求自保,当时那个情况,刘禅说想念蜀地,想回成都,看看司马昭让不让你活着出洛阳。

他是自保了,投降后蜀地人民下场好不到哪里去啊,说到底就是精致利己主义者,不适合当皇帝,但偏偏生在帝皇家了。

枪手传奇名宿蒂埃里亨利
引用 @哈尔滨工业大学深圳招生办 发表的:
不懂就问,不太了解诸葛瞻,诸葛瞻有什么厉害的地方吗?

完全没有,三国第一智囊的平庸之子

用户1418193931
引用 @汝前吾已冠l予在卿莫魁 发表的:
事必躬亲是优点更是缺点,给了诸葛国家权柄,第一要务是发掘培养人才,而不是啥都想着自己干。从这点看,诸葛只是将才而非帅才。

蒋琬,费祎,董允,向宠哪个不行?

a
at125444
引用 @霜之怒火 发表的:
庞统不是觉得可耻,而是提醒刘备不要得意忘形,一般人主当场就会剁了庞士元,老刘是怎么做的呢?让他退下,第二天酒醒以后,赔礼道歉。自己品吧

对比曹操短歌行,杀了一个人吧

带带大帅伯
引用 @大力一定会出奇迹 发表的:
看你造谁的谣了…

司马迁说刘邦不是他爹的种,这是造谁的谣

电棍斯内德
引用 @轩辕帅胖胖 发表的:
刘禅:把权交给能力最强的人,怎么就不算战术了?

你还挺懂球啊.jpg
没号不能点赞啊
引用 @六亿妹子的梦 发表的:
说的就是啊 一整说无能皇帝老有人说刘禅 我认为是历史知识的不足
五代十国南北朝那一群 宋朝明朝清朝那些加起来
搞个昏庸无能排行榜 刘禅进不了前五十

明朝和西晋表示,没排满前30主要是因为人数不够了。。。
S
Sir勒布朗詹姆斯
不是摔怕了,谁没点脾气

黑哈登的必倒霉l不接受反驳l
引用 @ioga 发表的:
爹厉害。
本人忠诚可嘉,但能力上乏善可陈,还和姜维不和。

那确实魄力不错啊,,亚父的儿子都能做到不偏爱

灯时过早
引用 @上帝之下330 发表的:
关羽送了荆州,刘备兵败夷陵,注定了蜀国灭亡,刘禅苟了那么多年,已经算能力合格的了

那是曹魏在内斗没空管他。司马坐稳江山10年就灭了他
我就呵呵不说话
引用 @汝前吾已冠l予在卿莫魁 发表的:
事必躬亲是优点更是缺点,给了诸葛国家权柄,第一要务是发掘培养人才,而不是啥都想着自己干。从这点看,诸葛只是将才而非帅才。

诸葛亮还不是帅才啊,那还有像样的帅才了吗

发帖会常务副主任
引用 @汝前吾已冠l予在卿莫魁 发表的:
事必躬亲是优点更是缺点,给了诸葛国家权柄,第一要务是发掘培养人才,而不是啥都想着自己干。从这点看,诸葛只是将才而非帅才。

那你应该是帅才
我就呵呵不说话
引用 @轩辕帅胖胖 发表的:
刘禅:把权交给能力最强的人,怎么就不算战术了?

你还挺懂

睡满100
引用 @达斯雷玛逐日者 发表的:
司马迁敢造谣刘邦,应该就不是宫刑了吧,直接车裂了吧。

司马迁是个项羽吹。项羽的事儿写的也是本纪,连后面的刘备都是是先主传。
汉武帝边看边破口大骂,气的生病,但还是没毁掉。
汉朝及当时的汉族 有雍容大度的评价,这个民族性格可以说是来自于刘邦的,因为刘邦就是那种 喜欢骂人 骂完从不记仇,能让大家自由发挥而不具体干涉的大度性格。

小小破船乘风破浪
引用 @Cuiyin_Xx 发表的:
曹操屠城都干的出来,这点人算啥,不过把人口迁移过去确实有用,那个年代人口就是生产力

关键是被追上就没有后面的故事了

C
Cuiyin_Xx
引用 @小小破船乘风破浪 发表的:
关键是被追上就没有后面的故事了

是的,要我早自己跑了

仙水树1号
勿以恶小而为之,勿以善小而不为
千古名句,如今听了还是如雷贯耳。
带带大帅伯
引用 @宇智波阿飞 发表的:
我觉得不可能,毕竟是汉朝本朝写的,能美化的都尽量美化了……

说刘邦不是他爹的种也是美化吗

王者荣耀策划Donny
引用 @遛狗的_猫 发表的:
因为不科学!刘邦不是一辆马车跑的,夏侯婴捡了三次鲁公主,得停车吧??刘邦连儿子女儿都不要,会舍不得杀一个夏侯婴?夏侯婴相当于违背了刘邦三次军令呀!我就怀疑这破事是夏侯婴吹自己的时候添油加醋瞎说的。

夏侯婴驾车高手,你把他砍了咋跑

做饭很好吃
引用 @溺死的水鬼 发表的:
他祖宗刘邦逃命的时候可是用鞭腿把老婆孩子往马车下踹,就为了跑快一点,谁是真君子一目了然😂

刘邦能获胜真是神奇

佐木小次郎
引用 @梦幻的泡影 发表的:
败笔是宠幸黄皓,重用姜维。却不给诸葛瞻锻炼的机会。让诸葛瞻主持北伐的话或许蜀汉没那么快灭亡,真是浪费了诸葛瞻身上的好基因。

诸葛瞻?嫌蜀国败的不够快?诸葛瞻明显秉承丞相遗愿,要北伐,缺没有诸葛亮的能力维持后勤,死的更快

渐行渐远cc
引用 @肉塞塞 发表的:
人刘禅,你说他当皇帝能力有问题,雄心不够等等,德是肯定没问题的。和丞相处成那样,历史罕见。皇叔家教好啊

跟家教有啥关系啊,诸葛亮执政(实际摄政)权臣,随时有能力行尹霍故事。宫中府中,俱为一体,这句就不是一般人臣敢说的。再下去就是剑履上殿,入朝不趋,赞拜不名了,跟曹操也就差了一步了,刘禅是有自知之明的人
J
JoLEGEND
引用 @梦幻的泡影 发表的:
有一说一刘备从徐州逃跑的时候也没顾家人,也就吕布没有痛下杀手。

吕布打刘备是要抢地盘,本来就名不正言不顺抢人地盘还杀人妻小你觉得他还能混下去了么?无言无信无耻还无得,给人以口实讨伐他,给他几个胆子也不敢这么干

互舔成瘾
引用 @带带大帅伯 发表的:
司马迁说刘邦不是他爹的种,这是造谁的谣

天命之人,不是贩夫走卒的种有什么不对?说刘邦不是他爹的种你可能人头落地也可能加官进爵,看你后续怎么辩了。聪明的士人敢说就敢圆,头铁求死那肯定是不得志舍身求名,华夏权谋话术春秋时期就登峰造极了,不用低估名士的智商。

遛狗的_猫
引用 @王者荣耀策划Donny 发表的:
夏侯婴驾车高手,你把他砍了咋跑

1,刘邦不会骑马??2.逃跑的时候就刘邦夏侯婴两个人吗?3.既然砍了夏侯婴跑不了,为什么还三番四次扔小孩?扔一次不就明白这个道理了?刘邦是嫌夏侯婴跑的太快,让夏侯樱停下来抱孩子玩呢?

天天游走
引用 @哈尔滨工业大学深圳招生办 发表的:
不懂就问,不太了解诸葛瞻,诸葛瞻有什么厉害的地方吗?

不厉害,放弃关隘不守,硬要平原决战,关键还输了。但是一家为国捐躯也算忠良。跟马谡🈶一拼,没有时间证明他有没有能力了。

带带大帅伯
引用 @互舔成瘾 发表的:
天命之人,不是贩夫走卒的种有什么不对?说刘邦不是他爹的种你可能人头落地也可能加官进爵,看你后续怎么辩了。聪明的士人敢说就敢圆,头铁求死那肯定是不得志舍身求名,华夏权谋话术春秋时期就登峰造极了,不用低估名士的智商。

所以是不是造谣?

茜萌妮
刘备可是三国时代曹操最看重的人物
关张是什么人?当世和后世都称为虎将、万人敌,一辈子都跟刘备到死,如果刘备没本事能三分天下么
大写得福
引用 @汝前吾已冠l予在卿莫魁 发表的:
事必躬亲是优点更是缺点,给了诸葛国家权柄,第一要务是发掘培养人才,而不是啥都想着自己干。从这点看,诸葛只是将才而非帅才。

蜀国本来就人才稀缺!顶级人才都跑曹魏那里去了

大粽子哥
引用 @北風掠过想你的容颜 发表的:
也不要过分吹,刘璋迎他,他掉过头打刘璋又怎么回事。要说带着老百姓跑,曹操官渡之战也干了呢

刘璋要刘备去抵御张鲁,完了刘备要增援,你看刘璋增的什么援?摆明要坑刘备啊,合着你能算计我我不能反抗?

愤怒的爆爆爆
引用 @梦幻的泡影 发表的:
败笔是宠幸黄皓,重用姜维。却不给诸葛瞻锻炼的机会。让诸葛瞻主持北伐的话或许蜀汉没那么快灭亡,真是浪费了诸葛瞻身上的好基因。

诸葛亮给刘禅机会锻炼了吗?
你有凭什么要求刘禅给他儿子机会?

北風掠过想你的容颜
引用 @大粽子哥 发表的:
刘璋要刘备去抵御张鲁,完了刘备要增援,你看刘璋增的什么援?摆明要坑刘备啊,合着你能算计我我不能反抗?

然而两人各怀鬼胎,刘备一开始就不是要去增援,一开始就是想要益州,所以才会停下来继续要增援,然后安抚民心,刘璋心想你又不打张鲁又继续要,司马昭之心好嘛
互舔成瘾
引用 @带带大帅伯 发表的:
所以是不是造谣?

武汉八人有官方文件签字画押定性的造谣,是不是造谣呢?

丁嘎丁嘎
引用 @肉塞塞 发表的:
人刘禅,你说他当皇帝能力有问题,雄心不够等等,德是肯定没问题的。和丞相处成那样,历史罕见。皇叔家教好啊

但凡他再有点本事,蜀国早就灭了,换成崇祯,估计上任就先罢免诸葛亮,你个丞相权利比我皇帝都大了还玩个蛋

山和海
三国演义严重让老百姓低估了刘备和刘禅父子

山和海
引用 @梦幻的泡影 发表的:
败笔是宠幸黄皓,重用姜维。却不给诸葛瞻锻炼的机会。让诸葛瞻主持北伐的话或许蜀汉没那么快灭亡,真是浪费了诸葛瞻身上的好基因。

。。。。失败是几乎注定的

疯一半的男纸
引用 @yinkohtshen 发表的:
诸葛亮在的时候任由诸葛亮折腾,即使战败了也不归罪,诸葛亮不在的时候立刻能从蒋琬费祎手里把大权拿回来,姜维的话要打也给他机会让他打了,后来不让他打也确实是国力不够他打了。可能唯一的败笔就是邓艾顺江油偷袭的时候完全不管?可是一想他最后投降得了个安乐公(同样是亡国的孙皓只是归命侯),对于个人来说简直是利益最大化,这可绝不是一个脑子不行的人能做出来的。

让所有人都高兴,也是一种能力

疯一半的男纸
引用 @Gray_Here 发表的:
就是没啥野心,图个安稳

看得透

G
Gabriellyf
引用 @浮云远上 发表的:
英布 彭越都是楚汉相争能赢的关键 你搞得好像英布不重要一样 就算英布实打实造反了 彭越怎么说 萧何为什么又被逼得自污才没事

半路加盟的啊 而且跟分封不同 比如韩信 其实刘邦一直是犹豫的 因为韩信他有把握掌控 所以一直没杀韩信 放身边看着而已 吕后杀了韩信刘邦还有点惋惜 英布 彭越就不同了 这俩人是加盟 本身自带班子人马 就是独立王国必须要除啊 萧何那不是刘邦逼的 刘邦在外打仗 萧何散尽家财救济民众 手下跟他说本身功劳天下第一 你这样等于在京城收买人心 汉王回来一定要整你 萧何才贪污的 也不是刘邦逼的啊 回来借这个敲打了一下而已 很快又恢复原职了 而且还托孤给他

下一位大人物
引用 @yinkohtshen 发表的:
诸葛亮在的时候任由诸葛亮折腾,即使战败了也不归罪,诸葛亮不在的时候立刻能从蒋琬费祎手里把大权拿回来,姜维的话要打也给他机会让他打了,后来不让他打也确实是国力不够他打了。可能唯一的败笔就是邓艾顺江油偷袭的时候完全不管?可是一想他最后投降得了个安乐公(同样是亡国的孙皓只是归命侯),对于个人来说简直是利益最大化,这可绝不是一个脑子不行的人能做出来的。

投降顺序换一下,公侯的爵位也就换了

z
zzswzfw
引用 @宇智波阿飞 发表的:
我觉得不可能,毕竟是汉朝本朝写的,能美化的都尽量美化了……

有一说一,史记还真不是汉朝本朝写的。。。理论上算是私史,汉朝没把史记禁了,已经算是心胸宽广了
威凛凛
引用 @摸着天郭敬明 发表的:
正经的说句,我一直觉得如果刘备没有放纵进成都抢这件事的话,确实是伪了一辈子的君子也算是君子了。

好人成佛要经历九九八十一难,坏人只需放下屠刀?

去你的昵称123
引用 @带带大帅伯 发表的:
黑刘备人品的,可能不知道一件事——携民渡江不是三国演义编的

有一说一,携民渡江,我不认为就一定能作为人品好的一种体现,人口也是一种资源,潜在的战争资源。说的好像不携的话,这些民就死了一样......
带带大帅伯
引用 @去你的昵称123 发表的:
有一说一,携民渡江,我不认为就一定能作为人品好的一种体现,人口也是一种资源,潜在的战争资源。说的好像不携的话,这些民就死了一样......

你以为老百姓为什么跟他走?因为不走就死了

H
HuHuang
引用 @轩辕帅胖胖 发表的:
刘禅:把权交给能力最强的人,怎么就不算战术了?

这种把大权交给重臣,然后还能相处融洽,臣无二心,也挺厉害的

上帝之下330
引用 @天肥郎君 发表的:
有自知之明,安心当个享乐皇帝,政事全交给宰相们处理。有不当猪队友的觉悟往往比半瓶水的能力重要得多。

能够将国事交给贤能去处理,这本身也算是一种能力吧

我真的儒雅随和
引用 @摸着天郭敬明 发表的:
正经的说句,我一直觉得如果刘备没有放纵进成都抢这件事的话,确实是伪了一辈子的君子也算是君子了。

“蜀中殷盛丰乐,先主置酒大飨士卒,取蜀城中金银分赐将士,还其谷帛。” 额,这算抢成都么?

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super小琪
引用 @溺死的水鬼 发表的:
他祖宗刘邦逃命的时候可是用鞭腿把老婆孩子往马车下踹,就为了跑快一点,谁是真君子一目了然😂

所以刘备不能统一天下,太仁慈了

前进米兰
引用 @上帝之下330 发表的:
关羽送了荆州,刘备兵败夷陵,注定了蜀国灭亡,刘禅苟了那么多年,已经算能力合格的了

看看宋齐梁陈的几个二代,阿斗绝对是及格线以上的皇帝。当然也是遇到了千古一相诸葛孔明,但反过来想想,他要是像张六子那样上来就杀了老爹的股肱之臣……
秦始皇祖龙
引用 @肉塞塞 发表的:
人刘禅,你说他当皇帝能力有问题,雄心不够等等,德是肯定没问题的。和丞相处成那样,历史罕见。皇叔家教好啊

就冲皇叔这遗言,是真善

金智媛的男朋友
引用 @虎扑JR1065948479 发表的:
当初带人民走不是说只为了仁义
更多的是利益所趋
三国前期大战 人口锐减 6000万杀成1500万
有人就有钱粮兵力
诸葛亮空城计为什么会出现 因为要掩护从凉州掠走的人口回汉中 为什么要这样呢?
因为曹操之前把汉中搬空了 十室九空 由此可见人口的作用

你带百姓命都要没了还想这些?