刘备遗嘱，看到汝父德薄四个字，真的是。。。

引用 @轩辕帅胖胖 发表的:
刘禅：把权交给能力最强的人，怎么就不算战术了？

。。。我特么笑出声

好歹当了四十年皇帝，整个历史有几个四十载天子乎，

引用 @肉塞塞 发表的:
人刘禅，你说他当皇帝能力有问题，雄心不够等等，德是肯定没问题的。和丞相处成那样，历史罕见。皇叔家教好啊

勿以恶小而为之，勿以善小而不为。看来不是空谈。

引用 @wl123k007 发表的:
啥都拿出来说，刘封拒援关羽，逼反孟达丢东三郡重地，不该杀？张裕作死界大佬，就只是诅咒刘氏祚尽，不该杀？也就雍茂死的冤枉了点，但大势所趋之下反对刘备称帝也够作死的。

看书没有？刘备是怪刘封没救关羽，丢上庸全赖刘封？就算这样刘备也没打算杀刘封，直到诸葛亮以刘备死后刘封难治为由才借机杀了刘封。张裕还作死？看不懂就直说，刘氏祚尽指的是刘璋父子。刘备是记恨张裕对其无礼，恼怒他私下说的占卜内容，找了个莫须有的罪名杀了，诸葛亮都去求情，诸葛亮觉得张裕冤枉，张裕怎么就作死了？

引用 @枪手传奇名宿蒂埃里亨利 发表的:
他是自保了，投降后蜀地人民下场好不到哪里去啊，说到底就是精致利己主义者，不适合当皇帝，但偏偏生在帝皇家了。

不投降也打不过，多少青壮年都要战死，想什么呢。刘禅投降，对蜀国的大臣，百姓来说都是一件好事，唯独对他自己不是，作为一个帝王不战而降，肯定是为人所不齿的，至少风评是这样，但这更凸显刘禅的担当和仁厚。

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刘巴传也有造钱与民争富，货币贬值这个道理随便一个现代人都懂。他们自己不看而已，喜欢的人就是要圣人，毫无瑕疵，这点根本不对，诸葛亮刘备难道不是封建剥削阶层么？刘备诸葛亮按照当时的思想也没错，错的是他拿今天的思想去看待古人。忠孝仁义这种刘备手下还有马超呢，蜀汉两户一兵，诸葛亮姜维师徒多次北伐，蜀汉估计当时是高铁过去不用徭役。还有我挺好奇，我们说汉武帝会说穷兵黩武，诸葛亮师徒则是转移阶级矛盾。

引用 @凤凰之涅 发表的:
明崇祯有他这能力，大明还能苟几十年

志大才疏

引用 @yinkohtshen 发表的:
诸葛亮在的时候任由诸葛亮折腾，即使战败了也不归罪，诸葛亮不在的时候立刻能从蒋琬费祎手里把大权拿回来，姜维的话要打也给他机会让他打了，后来不让他打也确实是国力不够他打了。可能唯一的败笔就是邓艾顺江油偷袭的时候完全不管？可是一想他最后投降得了个安乐公（同样是亡国的孙皓只是归命侯），对于个人来说简直是利益最大化，这可绝不是一个脑子不行的人能做出来的。

父都那么会做人，教儿子不会差

引用 @静水寒冰 发表的:
他有天险可守，只要不出去送（参照刘璋），传到孙子辈都不是问题

参照北宋灭后蜀，孟昶在蜀中也是同样得人心，面对统一的北方照样摧枯拉朽，人说逐鹿中原，蜀地割据时间最长的就是蜀汉了，前蜀后蜀，公孙述，明夏，成汉，都没有蜀汉时间长。

引用 @黑暗浮士德2 发表的:
刘备从樊城开始跑路的时候，曹操还在宛城。看看曹操为了追上刘备，都做了那些先。冒着风险弃辎重轻军到襄阳，没先进襄阳稳定局面，而是不惜马力一日夜三百里才追上。刘备又没千里眼，会知道曹操这些操作？
如果刘备确定一定会被追上，而曹军追上之后他又马上弃众先逃命，那么他带着十万众意义何在？见证一下百姓部众被屠杀掳掠？荆州吏士、随军家属、普通百姓，这是人才、人口、人心。对一个志在天下的军阀来说，是没用的累赘？
刘备跑到汉津时恰好与关羽船队碰上，关羽船队顺流而下不可能比刘备日行十余里慢。恰好碰到，说明关羽是比刘备更晚离开樊城的。

或谓先主曰：“宜速行保江陵，今虽拥大众，被甲者少，若曹公兵至，何以拒之？”先主曰：“夫济大事必以人为本，今人归吾，吾何忍弃去！”先主传里明白的说明有被追上的危险，这不是开天眼，曹操骑兵行军速度快众所周知，速退江陵坚城是最优解，刘备和曹操交手多次，他手下都知道这么做要完犊子，刘备不可能这么托大，他完全可以找个借口带着部曲先走但没这么做，而且你说的那些最有价值的部分，军士家眷和文官名士啥的也不可能有十多万，更多的是普通老百姓，这部分才是导致日行十余里的原因，在这种情况下说是累赘一点不过分

引用 @黑暗浮士德2 发表的:
刘备从樊城开始跑路的时候，曹操还在宛城。看看曹操为了追上刘备，都做了那些先。冒着风险弃辎重轻军到襄阳，没先进襄阳稳定局面，而是不惜马力一日夜三百里才追上。刘备又没千里眼，会知道曹操这些操作？
如果刘备确定一定会被追上，而曹军追上之后他又马上弃众先逃命，那么他带着十万众意义何在？见证一下百姓部众被屠杀掳掠？荆州吏士、随军家属、普通百姓，这是人才、人口、人心。对一个志在天下的军阀来说，是没用的累赘？
刘备跑到汉津时恰好与关羽船队碰上，关羽船队顺流而下不可能比刘备日行十余里慢。恰好碰到，说明关羽是比刘备更晚离开樊城的。

而且先主有的不过就是新野，荆州不是他的，小小的新野哪来的十多万家眷和官吏，分明就是新野城的百姓都跟着先主走了…

引用 @汝前吾已冠l予在卿莫魁 发表的:
你这话说的，合着刘备活着时人才济济，诸葛当政时人才不行，全怪外部环境？

刘备活着的时候关羽张飞魏延黄忠诸葛亮等等人凭功劳提拔，益州人谁敢有意见？

引用 @夜雨淋铃 发表的:
刘备活着的时候关羽张飞魏延黄忠诸葛亮等等人凭功劳提拔，益州人谁敢有意见？

你诸葛亮当政时战打的少吗？完全可以凭战功提拔啊

引用 @上帝之下330 发表的:
关羽送了荆州，刘备兵败夷陵，注定了蜀国灭亡，刘禅苟了那么多年，已经算能力合格的了

阿斗是个好皇帝，魏国兵临城下，人家带头投降，至少免了百姓遭殃，配的起乐不思蜀

引用 @鸟人前辈 发表的:
都说你是君子剑，原来你不是真君子啊

姑娘美貌又风骚？

引用 @摸着天郭敬明 发表的:
正经的说句，我一直觉得如果刘备没有放纵进成都抢这件事的话，确实是伪了一辈子的君子也算是君子了。

换个角度，为什么不能是君子了一辈子年老昏头一波？🐶

引用 @影舞者索尼娅 发表的:
先解释解释哪本秘本说关羽，诸葛亮建议刘备先行的，拿出来观摩一下，再胡编乱造也不迟

人给你贴密本了，不回啦，继续在别的帖子做蜀黑。还要嘲讽街上没有逻辑清晰的蜀粉，反正有理有据的不回复，逮着有失偏颇的一顿喷呗？

引用 @汝前吾已冠l予在卿莫魁 发表的:
未必你还以为魏延也是诸葛亮培养的？

你还是多读点书，三国志多看几遍

引用 @梦幻的泡影 发表的:
败笔是宠幸黄皓，重用姜维。却不给诸葛瞻锻炼的机会。让诸葛瞻主持北伐的话或许蜀汉没那么快灭亡，真是浪费了诸葛瞻身上的好基因。

不是吧 詹姆斯是牛逼，不代表布朗尼也牛逼啊

引用 @看球不费电 发表的:
勿以恶小而为之，勿以善小而不为；惟贤惟德，能服于人
临死前能说出这种话的人，你说他人品不行，我不太信

确实是这样，人之将死，其言也善。从刘备的一生来看不说他一定是比曹操人品要好的，当然政治家一定不可能是白莲花，但是比起刘邦，刘备真是心善很多了。

引用 @溺死的水鬼 发表的:
他祖宗刘邦逃命的时候可是用鞭腿把老婆孩子往马车下踹，就为了跑快一点，谁是真君子一目了然😂

所以刘邦的功夫真是好。。。

引用 @汝前吾已冠l予在卿莫魁 发表的:
你这话说的，合着刘备活着时人才济济，诸葛当政时人才不行，全怪外部环境？

天天说这个不行那个不对，吹毛求疵。没人说诸葛亮样样都行，就军事上诸葛亮确实没非常大的成就，但是按照蜀国的条件，北伐本来就是以弱攻强，这点出师表里已经说了。培养人才来说，刘备那些人才哪个是刘备培养的？那都是几十年来各地的人才，非一州所有。诸葛亮提拔的费祎姜宛姜维已经是蜀国最出色的人才了，你还要求孔明像孔子一样收徒3000做一个教育家？果然是键盘侠什么都不会，看谁都不行，上帝视角，嘴强王者？

引用 @汝前吾已冠l予在卿莫魁 发表的:
你诸葛亮当政时战打的少吗？完全可以凭战功提拔啊

诸葛亮确实是凭战功提拔了不少益州将领的，张翼马忠张嶷这些都是益州土著……只不过蒋琬费祎死后，文治方面后继无人了，如果诸葛亮有个和姜维差不多岁数的徒弟，可能蜀汉会好很多。

引用 @渐行渐远cc 发表的:
跟家教有啥关系啊，诸葛亮执政(实际摄政)权臣，随时有能力行尹霍故事。宫中府中，俱为一体，这句就不是一般人臣敢说的。再下去就是剑履上殿,入朝不趋,赞拜不名了，跟曹操也就差了一步了，刘禅是有自知之明的人

刘阿斗确实听从老爹安排事孔明为父，就这点来说也是一个良善之辈，所以蜀国才能多维持了那么多年，否则内耗后果不堪设想，毕竟孔明当时还是有李严分权的

引用 @汝前吾已冠l予在卿莫魁 发表的:
三人行必有我师，十步之内必有芳草。蜀国人口量级少，人才少，所以更有必要加大人才发掘培养力度。诸葛自214年到234年，主持内政二十年，再加上赤壁之战后，诸葛还主持了好几年荆南四郡内政，不能说诸葛没发掘培养人才，但是数量质量真不算高。既比不上老曹的唯才是举，也比不上刘备宽厚待人、人尽其才，甚至连孙十万前期的见人识人都比不上。所以，诸葛搞内政有点跑偏了，诸葛吹所谓的三国第一人可以休矣！

自己立靶子自己打？谁说了孔明是三国第一人了？孔明内政跑偏，军事不当，又没有开发人才，原来他什么都没干是吧。换上你上去是不是就能够扫清六合，席卷八荒。挽狂澜于既倒，扶大厦之将倾？就是换司马懿，曹操，孙权到孔明的位置未必能比他做的更好

引用 @雷霆十三少 发表的:
乱杀不是说不杀人，这三个人难道不该死吗？刘备杀臣子的数量和曹操孙权是一个等级？

孙权晚年杀的功臣少了？张昭什么下场？

引用 @影舞者索尼娅 发表的:
看书没有？刘备是怪刘封没救关羽，丢上庸全赖刘封？就算这样刘备也没打算杀刘封，直到诸葛亮以刘备死后刘封难治为由才借机杀了刘封。张裕还作死？看不懂就直说，刘氏祚尽指的是刘璋父子。刘备是记恨张裕对其无礼，恼怒他私下说的占卜内容，找了个莫须有的罪名杀了，诸葛亮都去求情，诸葛亮觉得张裕冤枉，张裕怎么就作死了？

真是笑死我了。刘备确实不忍心杀刘封，但刘封有罪没有罪？东三郡对蜀汉战略来说有多重要你心里没数吗？拒援关羽丢东三郡逼反孟达都是实打实的罪名。刘封算无辜？刘备不忍杀他只能说明刘备念及父子亲情，最后杀了刘封也确实有诸葛亮劝谏的原因，但反正刘封不是无辜的。
至于张裕最早公然嘲笑刘备无鬓，刘备也没对他怎么样，刘璋投降了照样封了张裕的官，结果张裕先是阻止刘备打汉中，又私下对别人说“岁在庚子，天下当易代，刘氏祚尽矣。主公得益州，九年之后，寅卯之间当失之”被人告发，这么大逆不道的发言无罪吗？刘氏祚尽这话是汉中之战后说的，还说的刘璋父子？你搞笑呢？

引用 @sdyx001 发表的:
刘备是三国里面最不爱民，最不体恤百姓的军阀。为打仗不折手段，动不动就火烧、水淹，丝毫不顾及老百姓死活。蜀汉是三家里面劳役最重，人民最苦的。弹丸之地，穷兵黩武。常年拉壮丁北伐。常年重捐重税，劳役繁重。刘璋时期的蜀地人民安居乐业，刘备时期是苦不堪言。刮地三尺为打仗。

北伐是诸葛亮时期，当时刘备都死了几年了，也能怪到他头上？至于打仗水淹，火烧周瑜没干过？曹操没干过？

引用 @理智球迷kin 发表的:
孙权晚年杀的功臣少了？张昭什么下场？

请看清楚我意思再回

引用 @夜雨淋铃 发表的:
刘备活着的时候关羽张飞魏延黄忠诸葛亮等等人凭功劳提拔，益州人谁敢有意见？

益州派老大庞曦没多久就死了剩下吴懿是刘备大舅子，换句话说刘备皇后是一个未亡人，她还是刘备同宗的未亡人

引用 @轩辕帅胖胖 发表的:
刘禅：把权交给能力最强的人，怎么就不算战术了？

我跟科比狂砍83分🐶🐶🐶

引用 @佛多曼波萨 发表的:
若无水殿龙舟事,共禹论功不较多。
这还无能？

志大才疏，是皇帝的大忌

引用 @wl123k007 发表的:
真是笑死我了。刘备确实不忍心杀刘封，但刘封有罪没有罪？东三郡对蜀汉战略来说有多重要你心里没数吗？拒援关羽丢东三郡逼反孟达都是实打实的罪名。刘封算无辜？刘备不忍杀他只能说明刘备念及父子亲情，最后杀了刘封也确实有诸葛亮劝谏的原因，但反正刘封不是无辜的。
至于张裕最早公然嘲笑刘备无鬓，刘备也没对他怎么样，刘璋投降了照样封了张裕的官，结果张裕先是阻止刘备打汉中，又私下对别人说“岁在庚子，天下当易代，刘氏祚尽矣。主公得益州，九年之后，寅卯之间当失之”被人告发，这么大逆不道的发言无罪吗？刘氏祚尽这话是汉中之战后说的，还说的刘璋父子？你搞笑呢？

刘封罪不至死这是写得明明白白，什么时候成了刘备不忍心杀他。要是关羽活着回来，罪更重是不是直接咔嚓了？还鬼扯上庸多重要，丢失后刘备，诸葛亮，姜维都没打算收回来，这是多重要让你这么瞎吹？孟达做二五仔，带路党罪更重，刘备会拿这点小事计较笑死了
张裕这段解读足见你的水平有多低，不会事先百度一下，是刘备先嘲讽张裕，被张裕反嘲的这都成了张裕过错在先？周群也阻止刘备攻打汉中，张裕也说了相同的话，结果汉中打完周群封赏，张裕喝西北风。张裕私下说你看不懂就直说 ，刘氏祚尽不指刘璋指谁？对刘备的称呼白纸黑字写的是主公 。后魏氏之立，先主之薨，皆如裕所刻。张裕那么大逆不道的话，刘备用编造张裕汉中占卜不灵验的理由治罪？张裕汉中占卜明明是灵验，诸葛亮都为他求情还扯什么大逆不道

引用 @理智球迷kin 发表的:
刘阿斗确实听从老爹安排事孔明为父，就这点来说也是一个良善之辈，所以蜀国才能多维持了那么多年，否则内耗后果不堪设想，毕竟孔明当时还是有李严分权的

所以诸葛亮就把李岩弄死了，要你这么说刘协也是良善之辈，不然魏国也不能维持这么多年

引用 @轩辕帅胖胖 发表的:
刘禅：把权交给能力最强的人，怎么就不算战术了？

卢阿斗？

引用 @燕过羽风 发表的:
也有一种观点是诸葛亮事必躬亲，把下级和上级的活都干了，军政大事也还是诸葛亮说了算，刘禅就也无事可做，只能自娱自乐

🐶诸葛亮大包大揽废队友？

引用 @轩辕帅胖胖 发表的:
刘禅：把权交给能力最强的人，怎么就不算战术了？

老刘的意思是：你两叔都狗带了，你爹没给你留下啥势力了，千万别跟人说丞相是来辅助你的啊😂

引用 @渐行渐远cc 发表的:
所以诸葛亮就把李岩弄死了，要你这么说刘协也是良善之辈，不然魏国也不能维持这么多年

李严是孔明弄死的？你哪里看来的？多看看书再来评论

引用 @世界de盡頭灬 发表的:
🐶诸葛亮大包大揽废队友？

知道你在调侃，还是想解释一下，首先这说法不是我提出来的，其次，提出这个观点的人可能也是觉得马后炮而论诸葛亮当时如果放权一点，会不会蜀国后来的剧情就能有所变化。人们都喜欢马后炮而论，如果…就，造句可以这么造，现实生活却永远不存在如果，谁也不能否定当事人的辛勤汗水和聪明才智，只能说人世间所有事情总是不可能做到绝对的完美，后人和看客应该从其中吸取到一些有价值的东西，看论坛人们天天为了黑而黑过嘴瘾，挺没意思的，还小

引用 @1224395258 发表的:
不投降也打不过，多少青壮年都要战死，想什么呢。刘禅投降，对蜀国的大臣，百姓来说都是一件好事，唯独对他自己不是，作为一个帝王不战而降，肯定是为人所不齿的，至少风评是这样，但这更凸显刘禅的担当和仁厚。

对蜀国大臣我感觉不算是好事，蜀汉旧臣城破之日自杀殉国的太多了！

引用 @小木L 发表的:
或谓先主曰：“宜速行保江陵，今虽拥大众，被甲者少，若曹公兵至，何以拒之？”先主曰：“夫济大事必以人为本，今人归吾，吾何忍弃去！”先主传里明白的说明有被追上的危险，这不是开天眼，曹操骑兵行军速度快众所周知，速退江陵坚城是最优解，刘备和曹操交手多次，他手下都知道这么做要完犊子，刘备不可能这么托大，他完全可以找个借口带着部曲先走但没这么做，而且你说的那些最有价值的部分，军士家眷和文官名士啥的也不可能有十多万，更多的是普通老百姓，这部分才是导致日行十余里的原因，在这种情况下说是累赘一点不过分

“若”表示的是不确定，刘备等人不知道曹操怎么行动，当然不确定会不会被追上。而你说的是“傻子都知道。”刘备部下说一定会被追上一定会完蛋了？
“曹军骑兵行军速度快”？曹操十几万大军都是骑兵？曹操是到了襄阳之后，才只用骑兵追击的。之前从宛城至襄阳，是“弃辎重轻军”。曹操这些操作，是冒了风险的。荆州老将王威，就曾建议趁曹操轻军无备搞袭击，只是刘琮没有采纳。曹操到了襄阳之后，没有先入城稳定局势安排接收，而是先追击刘备，这也是冒了风险的。刘琮虽然宣布投降，但是不是没有可能产生变数，糜芳投降吕蒙时，城内还有人设伏兵搞事呢，要不是虞翻劝其先安排接收，也许就出大事了。
所以曹操会不会求稳，会不会冒险急行军追来，完全是刘备不能确定的事。他赌了一把，赌输了而已。

引用 @小木L 发表的:
而且先主有的不过就是新野，荆州不是他的，小小的新野哪来的十多万家眷和官吏，分明就是新野城的百姓都跟着先主走了…

刘备出发时屯的是樊城，关新野什么事？荆州吏士等，是过襄阳之后汇聚而来。一个队伍，决定其速度的是走得最慢的部分，也就是老弱妇孺。随军家属基本都是，荆州吏士也会拖家带口。你还能硬生生把他们分开，把认为更有用的带着先走，走得慢的老弱妇孺抛下？

引用 @影舞者索尼娅 发表的:
刘封罪不至死这是写得明明白白，什么时候成了刘备不忍心杀他。要是关羽活着回来，罪更重是不是直接咔嚓了？还鬼扯上庸多重要，丢失后刘备，诸葛亮，姜维都没打算收回来，这是多重要让你这么瞎吹？孟达做二五仔，带路党罪更重，刘备会拿这点小事计较笑死了
张裕这段解读足见你的水平有多低，不会事先百度一下，是刘备先嘲讽张裕，被张裕反嘲的这都成了张裕过错在先？周群也阻止刘备攻打汉中，张裕也说了相同的话，结果汉中打完周群封赏，张裕喝西北风。张裕私下说你看不懂就直说 ，刘氏祚尽不指刘璋指谁？对刘备的称呼白纸黑字写的是主公 。后魏氏之立，先主之薨，皆如裕所刻。张裕那么大逆不道的话，刘备用编造张裕汉中占卜不灵验的理由治罪？张裕汉中占卜明明是灵验，诸葛亮都为他求情还扯什么大逆不道

跟你这黑子鬼扯真是浪费时间。刘封罪至死不至死是你定的？上庸重要不重要你自己看看地图去。况且刘封有罪你不否认吧？不否认刘封有罪你在这扯锤子呢？
张裕说刘氏祚尽是指刘璋我简直醉了，那时候刘璋早都投降刘备了，还有个锤子祚。看清楚“天下当易代”这是说整个刘氏都完蛋了，懂？到底是谁看不懂？黑子连tm一点基本的逻辑都没有，非蠢即坏，我都要吐了。 [ 此帖被wl123k007在2020-03-13 18:40修改 ]

引用 @super小琪 发表的:
所以刘备不能统一天下，太仁慈了

不仁慈谁跟你，刘备成事都在赤壁之后了，如果曹操不浪，可能不会有他什么事

引用 @阿咩羊 发表的:
《三国志·卷三十七·蜀书七·庞统法正传第七》：先主然其中计，即斩怀、沛，还向成都，所过辄克。於涪大会，置酒作乐，谓统曰：“今日之会，可谓乐矣。”统曰：“伐人之国而以为欢，非仁者之兵也。”先主醉，怒曰：“武王伐纣，前歌后舞，非仁者邪？卿言不当，宜速起出！”於是统逡巡引退。先主寻悔，请还。统复故位，初不顾谢，饮食自若。先主谓曰：“向者之论，阿谁为失？”统对曰：“君臣俱失。”先主大笑，宴乐如初。

刘备有点厉害啊！这么快就能清醒过来。

引用 @烈烈风中Sccc 发表的:
五胡十六国慕容家就能占不少

慕容家牛逼的可不少，主要是太爱内斗了

引用 @佛多曼波萨 发表的:
那就是我们定义不同了。
我认为的无能是多他不多，少他不少。
这种有很大负面才能的，我认为是昏庸。

就像你老爹给你留的公司市值几十个亿，然后你说目标吞并bat，最后整个公司都没了，这不是什么远大抱负，而是无能

引用 @上帝之下330 发表的:
关羽送了荆州，刘备兵败夷陵，注定了蜀国灭亡，刘禅苟了那么多年，已经算能力合格的了

前期能苟住是丞相还有留的人，后来是人家北方根本没时间理他

引用 @iieunsol 发表的:
有个说法，乐不思蜀其实是为求自保，当时那个情况，刘禅说想念蜀地，想回成都，看看司马昭让不让你活着出洛阳。

孙皓当着司马炎的面把他先人都骂了一遍不也活得好好的

引用 @轩辕帅胖胖 发表的:
刘禅：把权交给能力最强的人，怎么就不算战术了？

汉代丞相辅助皇帝治国，确实是最合适的选择

引用 @梦幻的泡影 发表的:
败笔是宠幸黄皓，重用姜维。却不给诸葛瞻锻炼的机会。让诸葛瞻主持北伐的话或许蜀汉没那么快灭亡，真是浪费了诸葛瞻身上的好基因。

我才不信所谓的基因，姜维是实战中打出来证明过自己的，诸葛瞻有什么实战成绩？

引用 @我是车迷我永远感激穆里尼奥 发表的:
我觉得他不算昏君暴君，但他是一个庸君

平庸已经是不错了，能守家，不废家

引用 @睡满100 发表的:
司马迁是个项羽吹。项羽的事儿写的也是本纪，连后面的刘备都是是先主传。
汉武帝边看边破口大骂，气的生病，但还是没毁掉。
汉朝及当时的汉族 有雍容大度的评价，这个民族性格可以说是来自于刘邦的，因为刘邦就是那种 喜欢骂人 骂完从不记仇，能让大家自由发挥而不具体干涉的大度性格。

刘备？？

引用 @轩辕帅胖胖 发表的:
刘禅：把权交给能力最强的人，怎么就不算战术了？

刘禅:万历也干了！

引用 @影舞者索尼娅 发表的:
初攻刘璋，备与士众约："若事定，府库百物，孤无预焉。"及拔成都，士众皆舍干戈，赴诸藏竞取宝物。军用不足，备甚忧之。巴曰："易耳，但当铸直百钱，平诸物贾，令吏为官巿。"备从之，数月之间，府库充实。
对，都是有序去拿的
益州既定，时议欲以成都中屋舍及城外园地桑田分赐诸将。
一切抢劫都在有序进行中

府库百物，说的是益州府的库房吧，不然百姓能给刘备立饲

引用 @qkdhhf 发表的:
崇祯不必刘禅差，奈何崇祯没有诸葛亮和姜维啊。

你太高看他了！他手底下简直将星如云

引用 @baby家的喵喵 发表的:
刘备？？

同为二十四史的三国志 只给刘备搞个传 连世家都没有 更别提本纪。 史记 作为纪传体鼻祖 给项羽本纪！！高两个级别

引用 @随机漫步的薛定谔 发表的:
府库百物，说的是益州府的库房吧，不然百姓能给刘备立饲

百姓什么时候给刘备立祠堂？让百姓自发祭拜修祠堂的是诸葛亮，刘禅是不允许给诸葛亮修祠堂的。汉昭烈庙是刘备惠陵的一部分，明初蜀王朱椿看昭烈庙无人祭拜，周边的武侯祠香火不绝，觉得不符合君臣之理，就把武侯祠放到昭烈庙内让刘备蹭点香火，结果呢昭烈庙反倒没人提了，全改口叫武侯祠了

引用 @宇智波阿飞 发表的:
我觉得不可能，毕竟是汉朝本朝写的，能美化的都尽量美化了……

那你还真有点误解了，刘邦得罪了一大片文人士大夫，其中其中就有司马家

引用 @tanzhuoke 发表的:
姑娘美貌又风骚？

嘿嘿？

引用 @燕过羽风 发表的:
知道你在调侃，还是想解释一下，首先这说法不是我提出来的，其次，提出这个观点的人可能也是觉得马后炮而论诸葛亮当时如果放权一点，会不会蜀国后来的剧情就能有所变化。人们都喜欢马后炮而论，如果…就，造句可以这么造，现实生活却永远不存在如果，谁也不能否定当事人的辛勤汗水和聪明才智，只能说人世间所有事情总是不可能做到绝对的完美，后人和看客应该从其中吸取到一些有价值的东西，看论坛人们天天为了黑而黑过嘴瘾，挺没意思的，还小

譬如经典奇袭子午谷

引用 @中国足球的球迷横塘路 发表的:
隋炀帝就是无能。。。。

又昏庸

引用 @带带大帅伯 发表的:
别在这东拉西扯，我就问你司马迁说刘邦不是他爹亲生的，是不是造谣

那朱元璋出生就有红光不也是造谣，是不是得杀头，本来就是美化君王形象的，特意凸显天命，君权神授，如果说刘邦是他妈和野男人偷情生的，你看他死不死。造谣的基本条件不满足，所以不是。

引用 @桃花不叹 发表的:
那朱元璋出生就有红光不也是造谣，是不是得杀头，本来就是美化君王形象的，特意凸显天命，君权神授，如果说刘邦是他妈和野男人偷情生的，你看他死不死。造谣的基本条件不满足，所以不是。

有异相和换个地方能等同，你也是个义务教育的漏网之鱼

引用 @桃花不叹 发表的:
那朱元璋出生就有红光不也是造谣，是不是得杀头，本来就是美化君王形象的，特意凸显天命，君权神授，如果说刘邦是他妈和野男人偷情生的，你看他死不死。造谣的基本条件不满足，所以不是。

有异相和换个爹能等同，你也是个义务教育的漏网之鱼