十二年前2008年北京奥运会主场馆鸟巢外形设计放到现在是什么水平？

引用 @Acoustic患者KAT 发表的:
我也不是学建筑学的，也不知道建筑学到底是怎么评价的，是不是真如你所说是浪费，但是正是因为“大部分人”不是学建筑学的，可能学建筑学的只有那1%，那你认为是99%的大众对他的评价是更具有价值，更具有代表性的还是那1%的人？
倘若真的学建筑学的对鸟巢的评价真的很差，你觉得这样追求曲高和寡有意义吗？

别理他，鸟巢的设计在奥运会历代场馆里也是一流的存在

引用 @帅不到三秒 发表的:
因为它在中国，要是在美国英国绝对又是铺天盖地的赞美了，可能还会顺便嘲讽一下你国有这么牛逼的建筑吗？

这个你国神了，666

引用 @装了逼就跑王二小 发表的:
为什么提起它时说的是浪费？

业内的人对鸟巢评价都不高，与此类似的还有鸟蛋、鸟腿

引用 @我登只能我来黑 发表的:
埃菲尔铁塔吊用没有

没埃菲尔铁塔怎么联络外星人？

引用 @宇智波饼王 发表的:
意思就是外面那个钢壳子完全没有任何功能性。把那壳子拆了体育场照样用。

当年那个级别的钢材级格确实贵，现在便宜很多了

引用 @来世做诗人 发表的:
这种野鸡媒体说的话也不一定对，你截图截全一点看看有没有实际的数据。

我上学时候经常去鸟巢兼职，维护费确实不少，但几个亿有点夸张了。现在鸟巢主要是由旅游部管理，治安朝阳分局监督。票务给水鸟，保洁是水立方鸟巢一起的保洁公司 这些都算是开销。加上鸟巢自己还要培训一批导游。现在票务检验给歌华时代桥了，公园志愿者也是归他们管理

引用 @宇智波饼王 发表的:
意思就是外面那个钢壳子完全没有任何功能性。把那壳子拆了体育场照样用。

体育场馆都是拆了外壳不影响使用的，但但凡大一些的综合体育场馆都是当地知名建筑，美观性必须要考虑

引用 @凝眸_刹那 发表的:
因为他从结构到建筑最大的特点就是浪费，其他方面远没有这方面突出

好的建筑除了使用功能 还兼具美观甚至艺术 都只考虑实用性的话大家都搭个方盒子算了

引用 @凝眸_刹那 发表的:
自己去读建筑结构-钢结构，懒得对喷了

老哥，支持你，赶紧整理资料开一贴，我也是建筑设计师，想了解一下

引用 @Acoustic患者KAT 发表的:
我也不是学建筑学的，也不知道建筑学到底是怎么评价的，是不是真如你所说是浪费，但是正是因为“大部分人”不是学建筑学的，可能学建筑学的只有那1%，那你认为是99%的大众对他的评价是更具有价值，更具有代表性的还是那1%的人？
倘若真的学建筑学的对鸟巢的评价真的很差，你觉得这样追求曲高和寡有意义吗？

我是学建筑的我来说一句，赫尔佐格牛逼！

引用 @仙水树1号 发表的:
视觉效果一流，北京奥运搞得太豪华，以至于后面的奥运会感觉不过如此一般般

奥运会对我们来说是一个很难得展示给世界的一个橱窗，展示给各国我们改革开放后日新月异的变化

引用 @kaiwang13 发表的:
那大裤衩得搁多大鸟儿啊🐦

旁边还有水立方呢

引用 @凝眸_刹那 发表的:
每立方米含钢量连鸟巢的十分之一都不到，自由女神都不是钢构建筑，关公战秦琼？

那总用钢量也上万吨了，还是在100多年前。鸟巢可以举办足球赛田径赛演唱会大型活动，埃菲尔铁塔能干啥。我是学土木的。把对鸟巢不提结构不提创新只提浪费的建筑史书发给我看看吧。

引用 @jree4 发表的:
这种地标给巴黎乃至法国带来的潜在价值根本没法用钱衡量

真尼玛能舔

引用 @Focusure 发表的:
那么多钢消化了多少钢产量你算过没 光说他浪费了不看看拉动了多少内需 促进了多少消费 那会儿正是需要提升国家形象的时候 浪费点咋了 又不是缺这点钢

当初鸟巢的钢材是用了最新技术成型的，在那个年代没有拉动内需，而且确实钢材花费非常之高，完全可以说是浪费了，只不过建成效果确实出色，也就值得了

引用 @afeah 发表的:
从国家到个人 我国一直都是很爱面子的🧐

确实是，，但那可是百年奥运梦想，几辈人的努力换来的，就是要办最好，而且带来了巨大经济影响

引用 @凝眸_刹那 发表的:
自己去读建筑结构-钢结构，懒得对喷了

你快赶紧开贴告诉我那一版建筑史说鸟巢浪费了

引用 @丁丁今夜不打丁 发表的:
那鸟巢这种地标给北京乃至中国带来的潜在价值就有办法用钱衡量？

你觉得一个老外来了更愿意看故宫天坛呢还是想看鸟巢？

引用 @afeah 发表的:
从国家到个人 我国一直都是很爱面子的🧐

这是展现国力最直接，最普通，最高效的办法

引用 @Sigma289 发表的:
要不是后来取消了可开闭的顶棚，它还能更浪费…五棵松好像也削了不少预算，外墙的屏幕整没了

08年根本就没有可开棚的技术……今年东京奥运会主场馆原方案也是可开棚，预算太高了就砍了，后来干脆都换方案了

引用 @凝眸_刹那 发表的:
自己去读建筑结构-钢结构，懒得对喷了

那真的务必劳烦你开一帖，必定捧场。

开了奥运会经济发展起飞，不亏

引用 @说我坏 发表的:
建筑美学也是建筑的一部分，建筑学专业的都懂，照你这么说，所有的房子都应该设计成长方体，砌上墙，贴上保温，抹上灰完事儿，甚至刷上涂料都是浪费

别不懂装懂，建筑美学在这方面的原则是形式和功能统一OK？

引用 @仙水树1号 发表的:
接下来的好像是巴西就没那么多钱搞华丽啊，然后骂北京，哈哈

伦敦那个更穷

引用 @帅不到三秒 发表的:
因为它在中国，要是在美国英国绝对又是铺天盖地的赞美了，可能还会顺便嘲讽一下你国有这么牛逼的建筑吗？

有公知那味了🐶

引用 @宇嘟宫紫苑 发表的:
对啊，以后的伦敦里约给我第一感觉就是与08差得太远了吧～也不知是不是名族情绪作祟😂

资金不知差多少十倍

引用 @当我想你时 发表的:
我是学建筑学的，你不用理这种人。我们专业里水平不行还爱装逼的人太多了。鸟巢无论放在哪个国家，哪个时代，都是极为优秀的建筑设计，而且实际上最后完成的鸟巢因为施工难度和造价问题，比原设计要简约了不少，个人觉得有些遗憾。

这种工程只考虑建筑成本，不考虑带来的社会效益是不对的。

引用 @莫问题 发表的:
鸟巢每年维护费用据说要2亿，我是感觉这个维护费用太高了，附上截图新闻

维护体育场馆都是需要用钱的，修这个规模的体育场，都需要大量的资金围护，可能少一点，但是少不了太多。鸟巢目前已经被开发成旅游景点，可以买票直接上鸟巢顶部，加上演唱会等收入，不敢说收支平衡，至少比国外很多为了奥运会修完就废弃的体育场要好太多了。。。

而且还有一点，目前大型体育赛事首选还是鸟巢，算是个中国体育标志了，我觉得从建筑的角度，算是非常成功的奥运建筑了。。。

引用 @凝眸_刹那 发表的:
自己去读建筑结构-钢结构，懒得对喷了

赞你，让你开科普贴

引用 @仙水树1号 发表的:
视觉效果一流，北京奥运搞得太豪华，以至于后面的奥运会感觉不过如此一般般

毕竟是最花钱的奥运会

引用 @宇嘟宫紫苑 发表的:
对啊，以后的伦敦里约给我第一感觉就是与08差得太远了吧～也不知是不是名族情绪作祟😂

但是伦敦的演出阵容我国真的没法比啊

引用内容被灭过多已被折叠

那我只能说法国地标级的建筑数量远远比不上中国

我记得方案刚出来的时候一堆人说丑的

引用 @三罚绝杀王 发表的:
因为它在中国，而不是在法国。
相较之下，埃菲尔铁塔岂不是更浪费，

那玩意儿COD8里不是被炸了吗🐶

引用 @我登只能我来黑 发表的:
埃菲尔铁塔吊用没有

红警里很牛逼的 有用的狠

引用内容被灭过多已被折叠

哪一本钢结构书，或者哪一本建筑史书，我想看看，我是业内人士，我们用的建筑工业出版社的钢结构书也没提过鸟巢啊。求问

引用内容被灭过多已被折叠

不，你懂的多，你讲讲吧。再开一个帖也行。我很想学

引用 @划过天空的胖子 发表的:
照你这说法，劳斯莱斯的星空顶，手工腰线，欢庆女神立标，实木中控台是不是都是浪费呢，反正一台车，能跑就行呗，要这些东西干嘛。

就你说的这几个哪个不是浪费?他买得起只能证明他买得起不代表他不浪费，很多奢侈品的本质就是浪费，所以鸟巢也是奢侈品么?

引用 @甲罗武德 发表的:
艾菲尔铁塔？我记得一个红警版本超级吊

我也记得，里边东西都是几块钱

引用内容被灭过多已被折叠

大型双标现场

引用 @Evangelos 发表的:
那我只能说法国地标级的建筑数量远远比不上中国

是啊，然后刨除掉中法两国，其他国家来中国旅游的和去法国旅游的哪个多?

引用 @第左行 发表的:
没埃菲尔铁塔怎么联络外星人？

老黑衣人了

引用 @莫问题 发表的:
鸟巢每年维护费用据说要2亿，我是感觉这个维护费用太高了，附上截图新闻

鸟巢已经扭亏为盈很久了……

引用 @东契奇没我大 发表的:
悉尼歌剧院造型也是浪费，自由女神像更是浪费

你说的这几个还真就都是浪费，甚至自由女神像还是法国送给美国的礼物。
当然了你要是觉得鸟巢是送给你的礼物也行。

引用 @甲罗武德 发表的:
艾菲尔铁塔？我记得一个红警版本超级吊

第三帝国，还能跟着伞兵空投对面家里呢

引用 @木棍儿就是木头 发表的:
就你说的这几个哪个不是浪费?他买得起只能证明他买得起不代表他不浪费，很多奢侈品的本质就是浪费，所以鸟巢也是奢侈品么?

对小国来说，就是奢侈品。

引用 @仙水树1号 发表的:
视觉效果一流，北京奥运搞得太豪华，以至于后面的奥运会感觉不过如此一般般

毕竟当面闭幕式的时候评价是，无与伦比。伦敦是最绿色的奥运

引用 @划过天空的胖子 发表的:
对小国来说，就是奢侈品。

中国还没大到你能在这里吃饱了撑的觉得多浪费这么多钢材建造一个没人能记住的体育馆不奢侈的程度。你觉得不奢侈，只是你自己吃饱了。

引用内容被灭过多已被折叠

我有十个好宝贝，你有一个，所以大家难拿一个出来，你的一定比我好？合着我家境富裕宝贝多不行呗？

引用 @Evangelos 发表的:
那我只能说法国地标级的建筑数量远远比不上中国

法国去年接待外国游客9000万人居世界第一。。中国3000万（07年就2600万了，十几年没怎么涨，北京奥运会也没起多大用）。
我不知道你哪来的底气跟法国比这些。。。

引用 @小乔流水哗啦拉 发表的:
大型双标现场

这又算啥，我只比较了鸟巢和埃菲尔在本国地位的差距，到你这就双标了？所以你的意思是鸟巢已经成了中国的图腾呗，用脚趾都不可能

引用 @Usoon 发表的:
花的是谁的钱？

你就说你06-08年时一年纳几个钱税吧？

引用 @木棍儿就是木头 发表的:
是啊，然后刨除掉中法两国，其他国家来中国旅游的和去法国旅游的哪个多?

不用排除了，法国去年接待9000万外国游客世界第一。中国3000万。。。

引用 @仙水树1号 发表的:
视觉效果一流，北京奥运搞得太豪华，以至于后面的奥运会感觉不过如此一般般

但是值啊，08年雪灾地震金融危机。中国人需要一种精神力量的鼓舞，刚好举办奥运契合中国人的需求！

引用 @宇智波饼王 发表的:
意思就是外面那个钢壳子完全没有任何功能性。把那壳子拆了体育场照样用。

这就是学结构和学建筑从思维理念上的区别了，CCTV大楼不拐那个弯就不能用了么？马来西亚双子塔不加中廊功能就受损么？

其实维特鲁威给建筑的三要素，实用、坚固、美观，任何一个建筑都是在这三个之间找平衡点，站的角度不一样而已，你不能说因为美观做出来的东西是多余的，是不实用的。

引用内容被灭过多已被折叠

鸟巢不是北京地标？是地标不就足够说明问题了，非得比个地位高低？

我们钢结构老师最喜欢批评鸟巢设计 节点受力太大 太耗钢材。纯粹是为了设计而设计的这个外形 结构师很不好做

引用 @木棍儿就是木头 发表的:
就你说的这几个哪个不是浪费?他买得起只能证明他买得起不代表他不浪费，很多奢侈品的本质就是浪费，所以鸟巢也是奢侈品么?

08年辦奧運本來就是彰顯國力，建一個一般的體育場拿不出手

引用 @我登只能我来黑 发表的:
埃菲尔铁塔吊用没有

可以用来拍尖峰时刻🐶

引用 @丁丁今夜不打丁 发表的:
那鸟巢这种地标给北京乃至中国带来的潜在价值就有办法用钱衡量？

😂如果是美国的，他可能就不会这么说了，早就吹的天花乱坠了

引用 @SuperNoVR 发表的:
法国去年接待外国游客9000万人居世界第一。。中国3000万（07年就2600万了，十几年没怎么涨，北京奥运会也没起多大用）。
我不知道你哪来的底气跟法国比这些。。。

巴黎几百公里外的人来旅游那都叫外国游客。北京几千公里外来的都是国内游客。懂不懂啊。光是中国人自己也够撑起中国那么多旅游景点了。合着外国人来参观才有价值？

很菜的水平，包括他后面森林公园的山，都是典型的拍脑子做决定，最后都烂尾的水平。（鸟巢原本是有盖子的，所以才有这么多钢结构，最后因为成本和工期的原因，只剩下鸟巢了，盖子没得了。）

引用 @nalolo 发表的:
你就说你06-08年时一年纳几个钱税吧？

我那时候未成年纳个锤子的税，我是心疼我自己的么？

引用 @导师优越感师娘优美感 发表的:
心疼别纳税啊

不敢和您对线

引用内容被灭过多已被折叠

如果鸟巢是美国的，你是不是已经吹得天花乱坠了？？哈哈

引用 @那些年nicky 发表的:
巴黎几百公里外的人来旅游那都叫外国游客。北京几千公里外来的都是国内游客。懂不懂啊。光是中国人自己也够撑起中国那么多旅游景点了。合着外国人来参观才有价值？

额，那你离你的领国日本也不远。每年的日本游客来华反而从300多万下降到了200多万。而且不是在说国家地标？你扯国内有何意义

引用 @我登只能我来黑 发表的:
埃菲尔铁塔吊用没有

对磁爆步兵来说很有用🐶

引用 @我有一刀方寸雷 发表的:
那玩意儿COD8里不是被炸了吗🐶

特种部队1里被眼镜蛇的纳米弹给拆了🐶

引用 @甲罗武德 发表的:
艾菲尔铁塔？我记得一个红警版本超级吊

用磁暴步兵充电就变成了大型磁爆线圈吧好像

引用 @费城老大爷 发表的:
道理我都懂，但为什么鸟是在裤衩和秋裤中间？

可能裤衩漏了个洞

引用内容被灭过多已被折叠

别人的也轮不到你心疼啊

引用 @Usoon 发表的:
不敢和您对线

我寻思你也不敢逃税吧，🍋也没用，该交还得交

引用 @我有一刀方寸雷 发表的:
那玩意儿COD8里不是被炸了吗🐶

那关真是大场面

引用 @木棍儿就是木头 发表的:
你说的这几个还真就都是浪费，甚至自由女神像还是法国送给美国的礼物。
当然了你要是觉得鸟巢是送给你的礼物也行。

这是地标啊……拿啥衡量浪不浪费，世贸东方明珠上海中心大厦这不也是浪费吗，修那么高卵用

引用 @导师优越感师娘优美感 发表的:
心疼别纳税啊

你可真是逻辑鬼才

引用 @nalolo 发表的:
别人的也轮不到你心疼啊

那挺好，我评论别人的帖子也轮不到你回复吧

引用内容被灭过多已被折叠

说出这话的人和说超算使用率低的人大概是同一波人

形式大于内容

引用 @帅不到三秒 发表的:
因为它在中国，要是在美国英国绝对又是铺天盖地的赞美了，可能还会顺便嘲讽一下你国有这么牛逼的建筑吗？

不能同意更多，承认自己国家做得好的地方对有些人来说那么难吗

引用 @仙水树1号 发表的:
视觉效果一流，北京奥运搞得太豪华，以至于后面的奥运会感觉不过如此一般般

北京奥运会的开幕式目前来说独一挡，那时候小就看个热闹，现在回过头来看相当震撼

引用 @Evangelos 发表的:
那我只能说法国地标级的建筑数量远远比不上中国

然后呢？有多少人来玩

引用 @仙水树1号 发表的:
视觉效果一流，北京奥运搞得太豪华，以至于后面的奥运会感觉不过如此一般般

我一直觉得不是光花钱就行的，就开幕式那气魄，现在做还不一定有那么好的审美。

引用 @导师优越感师娘优美感 发表的:
心疼别纳税啊

你替他交罚款啊？

引用 @三罚绝杀王 发表的:
因为它在中国，而不是在法国。
相较之下，埃菲尔铁塔岂不是更浪费，

。。但是埃菲尔铁塔已经成为世界遗产

连盗版都有

如果鸟巢能成世界遗产那可以接着比较

引用 @乔哈特轰出世界波 发表的:
这是地标啊……拿啥衡量浪不浪费，世贸东方明珠上海中心大厦这不也是浪费吗，修那么高卵用

问题就在于鸟巢对北京的意义根本不是地标啊!你现在就拽一个普通人，从来没去过的，国内的国外的都算上，你问他去北京要先去哪看看，会有谁说先去鸟巢看看的?北京有北京故宫这是世界级的文化遗产，多花了那么多钱建一个宣传意义不大的场馆就是可惜啊，哪怕是那笔钱花在修缮城墙和古建筑呢。

引用 @穆勒的左球鞋 发表的:
08年辦奧運本來就是彰顯國力，建一個一般的體育場拿不出手

这大概是比较有说服力的目的了。我也认同这一点，浪费本身就有宣示实力的意思，相比之下说地标的简直。。。

引用 @仙水树1号 发表的:
视觉效果一流，北京奥运搞得太豪华，以至于后面的奥运会感觉不过如此一般般

该花钱就花钱，小事

引用 @装了逼就跑王二小 发表的:
为什么提起它时说的是浪费？

好几百亿美元呢，开玩笑

引用内容被灭过多已被折叠

我也在想为撒国足不像英格兰一样把主场定在鸟巢

引用 @Usoon 发表的:
花的是谁的钱？

你可能不开心，但你还真管不了。这种事国家说了算。

引用 @虎扑JR0808479062 发表的:
开口的，球场要求吧。。开幕式当天热得一批，还有一年看好声音决赛下雨，靠前的和中间的全打伞，音效差的一批

音效跟室内肯定没法比呀

引用 @天若有福 发表的:
展现国力的时候怎么能怂，就是干！

而且想想那一年，中国多难啊，08年冬天雪灾，5月份汶川地震，还赶上全球的金融风暴，就是这样也愣是办成了一届完美的奥运会，而且还没有像巴西那样扮演奥运会就崩盘了

引用内容被灭过多已被折叠

国外的💩比较香系列又来了？

引用 @吐比男波万 发表的:
维护体育场馆都是需要用钱的，修这个规模的体育场，都需要大量的资金围护，可能少一点，但是少不了太多。鸟巢目前已经被开发成旅游景点，可以买票直接上鸟巢顶部，加上演唱会等收入，不敢说收支平衡，至少比国外很多为了奥运会修完就废弃的体育场要好太多了。。。

而且还有一点，目前大型体育赛事首选还是鸟巢，算是个中国体育标志了，我觉得从建筑的角度，算是非常成功的奥运建筑了。。。

鸟巢有官网，上面每年都发，是盈利的。

引用 @凝眸_刹那 发表的:
每立方米钢含量，这个是有行业标准的，我记得鸟巢超了十几倍还多

你家办聚会，你是主人，你不得穿体面点么？

引用 @jree4 发表的:
这种地标给巴黎乃至法国带来的潜在价值根本没法用钱衡量

话又说回来了，如果鸟巢在法国，是不是将成为浪漫主义的又一代表作？

引用 @Sky_张 发表的:
我也在想为撒国足不像英格兰一样把主场定在鸟巢

那才叫浪费。。。

08年奥运有点像奥匈帝国西西公主的婚礼，不能细说