十二年前2008年北京奥运会主场馆鸟巢外形设计放到现在是什么水平？

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照你这样说政府修建大型公共工程就是白花钱呗，这钱最后去哪了，最终不还是流到了企业和工人那里吗？

引用 @乔见Joy 发表的:
好几百亿美元呢，开玩笑

哪来几百亿美元，张口就来啊

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鸟巢为撒不是中国的图腾啊？国家体育场怎么不可能。温布利 马拉卡纳都是地标啊

引用 @蒋勁夫 发表的:
那才叫浪费。。。

为撒浪费 现在鸟巢也是给钱就能租啊 北京几个土豪小学学校运动会都租的鸟巢开

引用 @alllv 发表的:
我看这么多人也就你提起他是浪费，你能代表大家？

我是搞建筑钢结构的土木研究生，我们老师一直都是这样说，鸟巢是个非常浪费钢的结构，在我们结构设计眼里非常不合理的，但考虑到建筑美观好看，而且是国家重要标志性建筑，这种时候我们结构设计反而是其次的了

引用 @kaiwang13 发表的:
地标建筑浪费点也无所谓吧……

确实是这样，这种标志性建筑，我们搞钢结构设计的反而是其次的了，虽然这种结构非常浪费钢材，而是不是浪费得一点半点

引用 @nalolo 发表的:
你就说你06-08年时一年纳几个钱税吧？

你的吃喝拉撒都在纳税好吧

引用 @丁丁今夜不打丁 发表的:
那鸟巢这种地标给北京乃至中国带来的潜在价值就有办法用钱衡量？

建到他家门口他就不喷了

鸟巢和水立方已经盈利很久了吧？

引用 @吐比男波万 发表的:
这就是学结构和学建筑从思维理念上的区别了，CCTV大楼不拐那个弯就不能用了么？马来西亚双子塔不加中廊功能就受损么？

其实维特鲁威给建筑的三要素，实用、坚固、美观，任何一个建筑都是在这三个之间找平衡点，站的角度不一样而已，你不能说因为美观做出来的东西是多余的，是不实用的。

那得看为了追求美要多花多少钱了。少花点花就花了。花多了就不好了。

引用 @吐比男波万 发表的:
维护体育场馆都是需要用钱的，修这个规模的体育场，都需要大量的资金围护，可能少一点，但是少不了太多。鸟巢目前已经被开发成旅游景点，可以买票直接上鸟巢顶部，加上演唱会等收入，不敢说收支平衡，至少比国外很多为了奥运会修完就废弃的体育场要好太多了。。。

而且还有一点，目前大型体育赛事首选还是鸟巢，算是个中国体育标志了，我觉得从建筑的角度，算是非常成功的奥运建筑了。。。

去了2次鸟巢，晚上特别特别美，就是太大了。。哈哈哈哈哈

引用 @SuperNoVR 发表的:
不用排除了，法国去年接待9000万外国游客世界第一。中国3000万。。。

9000万外国游客里面有多少是中国游客🐶

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鸟巢的设计，放在全世界左右体育场里或者著名建筑里，能不能让人看到他就想到这是中国，这是北京？如果是，作为地标建筑，他就已经成功了

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北京需要一个代表现代中国的标志建筑

引用 @張冠軍 发表的:
但是伦敦的演出阵容我国真的没法比啊

总不能全方面碾压，我们进步的空间还很大，再努力吧

引用 @kaiwang13 发表的:
那大裤衩得搁多大鸟儿啊🐦

疑车无据

引用 @Mamba4EverRIP 发表的:
我寻思你也不敢逃税吧，🍋也没用，该交还得交

醒醒，现在税线提高了，他有没有到达税线都是问题

引用 @木棍儿就是木头 发表的:
是啊，然后刨除掉中法两国，其他国家来中国旅游的和去法国旅游的哪个多?

这个也不能这么说，去哪儿旅游考虑的因素可太多了。

引用 @可是你比我小了6岁 发表的:
这个也不能这么说，去哪儿旅游考虑的因素可太多了。

我想说的是，全都刨除掉，也不会有人因为北京多了个鸟巢而更想来中国旅游，中国的文化旅游资源已经够多了，多花钱把现有的开发好比新造一个要更有意义

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老钢筋了 已点灭

引用 @托马斯科比布莱恩特 发表的:
毕竟当面闭幕式的时候评价是，无与伦比。伦敦是最绿色的奥运

最绿色是雅典吧，商业广告都不让放，让奥运回归奥运，结果把希腊拖成这样子🐶

引用 @此处略 发表的:
但是值啊，08年雪灾地震金融危机。中国人需要一种精神力量的鼓舞，刚好举办奥运契合中国人的需求！

不只是精神了， 奥运对经济的拉动无法衡量

引用 @凝眸_刹那 发表的:
自己去读建筑结构-钢结构，懒得对喷了

得了吧，科学服务人民，不然开一贴给我们普及普及？

引用 @何鲁伊 发表的:
不能同意更多，承认自己国家做得好的地方对有些人来说那么难吗

不贬低就不错了

引用 @hupu啥时候倒闭 发表的:
醒醒，现在税线提高了，他有没有到达税线都是问题

兄弟没上过学吧,去查查税种和什么是个人所得税的概念了再来喷人好不好

引用 @疯快的小肚肚 发表的:
我是搞建筑钢结构的土木研究生，我们老师一直都是这样说，鸟巢是个非常浪费钢的结构，在我们结构设计眼里非常不合理的，但考虑到建筑美观好看，而且是国家重要标志性建筑，这种时候我们结构设计反而是其次的了

你说得对，08奥运，鸟巢就别谈什么建筑成本之类的，他的意义已经上升到国家了

引用 @木棍儿就是木头 发表的:
我想说的是，全都刨除掉，也不会有人因为北京多了个鸟巢而更想来中国旅游，中国的文化旅游资源已经够多了，多花钱把现有的开发好比新造一个要更有意义

是的，我同意你说的。不过我觉得建鸟巢乃至办奥运会的目的也不主要是了为了旅游吧哈哈，我觉得主要是为了展示国力的。另外那年多灾多难的，奥运办好了也振奋人心的

引用 @宇智波饼王 发表的:
那得看为了追求美要多花多少钱了。少花点花就花了。花多了就不好了。

花多花少是平衡的问题，就好像家里装修一样，在预算差不多的情况下，哪些地方多花钱，哪些地方少花钱，肯定都是平衡过的，你不能揪着多花钱的地方，说这里浪费。
赫尔佐格原方案钢材细，对钢的要求更高，还有整体形态，我们这边想调整，算了一下需要增加投资10亿，后来就没有调整，所以说有些事情并不是简单一句浪费就能评判的。。。

引用 @可是你比我小了6岁 发表的:
是的，我同意你说的。不过我觉得建鸟巢乃至办奥运会的目的也不主要是了为了旅游吧哈哈，我觉得主要是为了展示国力的。另外那年多灾多难的，奥运办好了也振奋人心的

也是吧，很多现在回想起来没意义的，只是忘记了当时的处境，那年是真的难。

引用 @paulyinjun 发表的:
？？？？？鸟巢利用率很高的好吧？商业演出几乎每年都排满。鸟巢是奥运场馆里首先过盈亏平衡的场馆了，然后就年年都有盈余。这些可以去官网上查

而且鸟巢每年去的游客就数十万，每年又是数千万的收入。我一个海淀的，经常有空就去奥林匹克公园那边锻练，一点都不浪费。

引用 @真的是老炮 发表的:
你说得对，08奥运，鸟巢就别谈什么建筑成本之类的，他的意义已经上升到国家了

是的，08奥运对于国家意义重大，对于提升民族自豪是非常重要的，鸟巢早已不再是一个简单的建筑结构了

如果建在国外将绝杀

引用 @張冠軍 发表的:
但是伦敦的演出阵容我国真的没法比啊

中英奥运主题，体现的文化是不一样的。我是觉得，北京奥运会演出，把我国的文化展现淋漓尽致，大气磅礴，诗情画意，以和为贵……非常非常的好。

引用 @仙水树1号 发表的:
视觉效果一流，北京奥运搞得太豪华，以至于后面的奥运会感觉不过如此一般般

张艺谋的纪录片b站可以看，之前看觉得他能坚持下来实在是超越常人，我屏幕外看他都觉得累到窒息，眼看他从开始到结束，整个人慢慢憔悴衰老，开幕式还差点出状况，那急的，幸好整个没啥大问题，看完纪录片又去刷了遍开幕式。

引用 @Usoon 发表的:
那挺好，我评论别人的帖子也轮不到你回复吧

你一副指点江山的气势，有点搞笑的。

引用 @装了逼就跑王二小 发表的:
为什么提起它时说的是浪费？

去年5月份去北京出差，下了高铁直接地铁到过了奥体公园下一站，这是我出站后看到的北京第一眼。

引用 @吐比男波万 发表的:
花多花少是平衡的问题，就好像家里装修一样，在预算差不多的情况下，哪些地方多花钱，哪些地方少花钱，肯定都是平衡过的，你不能揪着多花钱的地方，说这里浪费。
赫尔佐格原方案钢材细，对钢的要求更高，还有整体形态，我们这边想调整，算了一下需要增加投资10亿，后来就没有调整，所以说有些事情并不是简单一句浪费就能评判的。。。

感谢你科普。但是我并没说鸟巢浪费。是我回复的那人问为什么说鸟巢浪费。我给简单形象的解释了一下。

这玩意最大的问题不是浪费，而且每年为了阻止钢结构的变形，要花好多好多的钱呀！！！

引用 @宇智波饼王 发表的:
那得看为了追求美要多花多少钱了。少花点花就花了。花多了就不好了。

就过年吃一回饺子，还不加点蘸料吗

引用 @Usoon 发表的:
不敢和您对线

哈哈哈

引用 @仙水树1号 发表的:
我只记得科比，满屏幕一个光头大特写，还有那标志性的咧嘴笑。对了还有歌唱祖国小女孩，听得好自豪。

国师很后悔没有用原音。

引用 @我登只能我来黑 发表的:
埃菲尔铁塔吊用没有

德国人远远能看见白旗🐶

引用 @宇智波饼王 发表的:
意思就是外面那个钢壳子完全没有任何功能性。把那壳子拆了体育场照样用。

话说回来，体育场不就是一块空地，围上一圈板凳就行了嘛？其他的都没啥大用

引用 @吾不假摔 发表的:
用曲高和寡太谦和了，说直白点，就是优越感爆棚瞧不起我们不学建筑的不清楚其中门道的

学建筑的，绝对不会吐槽他用钢量浪费之类的，只会评论他是否美观，帖子里这个喷子肯定是结构的，而且还是个半吊子结构，因为稍微靠谱一点的结构工程师都不会上来就拿用钢量来喷鸟巢，真正好的结构工程师，会站在更高的高度思考建筑这么做是有意义，明白结构除了保证坚固外，就是尽可能并用最小的代价满足建筑的需求，正所谓结构成就建筑之美。。。 [ 此帖被吐比男波万在2020-03-06 20:52修改 ]

相比之下旁边的水立方是真的丑

引用 @七十四胜 发表的:
浪费的多了，保养，维修都受不了

鸟巢一年商演接的飞起，参观还收门票，早赚钱了

引用 @宇嘟宫紫苑 发表的:
对啊，以后的伦敦里约给我第一感觉就是与08差得太远了吧～也不知是不是名族情绪作祟😂

真差远了，北京奥运会那是“哇，真花里胡哨“，伦敦的“就这？“，比不上的一点可能就是女皇从飞机上唱歌下来吧

引用 @Sky_张 发表的:
我也在想为撒国足不像英格兰一样把主场定在鸟巢

519之后国足就不那么喜欢在北京踢比赛了

依然觉得这是世界上最酷的场馆！

引用 @kaiwang13 发表的:
那大裤衩得搁多大鸟儿啊🐦

那个鸟不是在后面杵着吗？自己可以实地测量一下。前几年有一次还小弟弟着火了。

引用 @仙水树1号 发表的:
我只记得科比，满屏幕一个光头大特写，还有那标志性的咧嘴笑。对了还有歌唱祖国小女孩，听得好自豪。

我科有将近十秒的镜头

引用 @afeah 发表的:
从国家到个人 我国一直都是很爱面子的🧐

外国人确实没有这个问题，我猜奢侈品应该是中国最早推行的，而且外国人都不买的奢侈品和那些联名品牌的

牛逼。。。

引用 @Sky_张 发表的:
我也在想为撒国足不像英格兰一样把主场定在鸟巢

在北京办赛，安保压力超级巨大，尤其04年后国足就几乎没在北京踢过了（只有13年荷兰来访在工体踢了一次）。。现在3月、9-10月包括11月，由于气候及其他原因都不适合，留给北京的办赛空间很小

引用 @吐比男波万 发表的:
学建筑的，绝对不会吐槽他用钢量浪费之类的，只会评论他是否美观，帖子里这个喷子肯定是结构的，而且还是个半吊子结构，因为稍微靠谱一点的结构工程师都不会上来就拿用钢量来喷鸟巢，真正好的结构工程师，会站在更高的高度思考建筑这么做是有意义，明白结构除了保证坚固外，就是尽可能并用最小的代价满足建筑的需求，正所谓结构成就建筑之美。。。

会不会是学土木工程的

引用 @仙水树1号 发表的:
接下来的好像是巴西就没那么多钱搞华丽啊，然后骂北京，哈哈

是伦敦。不过他们也很识趣，走了另外的宣传口径

引用 @Usoon 发表的:
花的是谁的钱？

赞助商的钱吧，有机会能赞助奥运会，那些个厂商不把头挤破？

引用 @凝眸_刹那 发表的:
因为他从结构到建筑最大的特点就是浪费，其他方面远没有这方面突出

鸟巢的结构是有独到之处的，并没有那么简单。

引用 @吾不假摔 发表的:
会不会是学土木工程的

设计院一般都叫结构，叫习惯了，结构专业大学的专业就是土木工程或者以前的工民建

引用 @没武功的常威 发表的:
毕竟是最花钱的奥运会

但貌似最后还是赚钱了，赞助商太给力

引用 @木棍儿就是木头 发表的:
就你说的这几个哪个不是浪费?他买得起只能证明他买得起不代表他不浪费，很多奢侈品的本质就是浪费，所以鸟巢也是奢侈品么?

奥运会本来就是烧钱的东西，要这么说的话举办奥运会本身就是一种浪费

引用 @甲罗武德 发表的:
艾菲尔铁塔？我记得一个红警版本超级吊

变态版本没意思，开局建基地，稍微弄点钱，就能造一个，直接放到对面家里，然后游戏结束。。。。

引用 @凝眸_刹那 发表的:
自己去读建筑结构-钢结构，懒得对喷了

谁喷你了？

引用 @MarcoNewanfield 发表的:
在北京办赛，安保压力超级巨大，尤其04年后国足就几乎没在北京踢过了（只有13年荷兰来访在工体踢了一次）。。现在3月、9-10月包括11月，由于气候及其他原因都不适合，留给北京的办赛空间很小

感谢科普

觉得很一般，设计者基本都是外国人吧

引用 @木棍儿就是木头 发表的:
中国还没大到你能在这里吃饱了撑的觉得多浪费这么多钢材建造一个没人能记住的体育馆不奢侈的程度。你觉得不奢侈，只是你自己吃饱了。

没人能记住的体育馆？？？？？？

引用 @凝眸_刹那 发表的:
自己去读建筑结构-钢结构，懒得对喷了

别丢学机构人的脸了 鸟巢这种建筑不是简单从造价看价值的

引用 @各种纠结各种烦 发表的:
据说就北京奥运会免费提供的矿泉水的钱就能让伦敦奥委会破产。。

你这编得也太离谱了

引用 @小乔流水哗啦拉 发表的:
大型双标现场

也不算太双标，就说一个 文明6里 埃菲尔铁塔没有像大本钟这样经济翻倍那么bug，但是全地貌魅力值+2 总是能说明一点问题的🐶

引用 @凝眸_刹那 发表的:
说的太对了，把那壳子拆了大概能再做十个伦敦碗。。。

这不就是为了做那个造型吗，想做成地标性建筑，又不是单纯为了能用才造成这样的，北京奥运投那么多钱难道是为了卖门票回本？我不知道你心疼那点钢材料干嘛

引用内容被灭过多已被折叠

都被您老拿来讨论了 就足以说明鸟巢的伟大

引用 @墨羽毒王 发表的:
德国人远远能看见白旗🐶

哈哈哈哈哈老哥乳髮信手拈来啊

历史最佳

引用 @真话说不得 发表的:
伦敦奥运会笑死，那场面，没得比

还行吧 闭幕式简直是摇滚迷的盛宴 等于看演唱会了 最后保罗爵士都来了

如果只讨论浪不浪费，那就不要建筑学专业了，直接工民建不就解决一切设计了嘛

引用 @凝眸_刹那 发表的:
周末来个帖子吧，钢含量超了十几倍，还一堆人洗。。。虎扑低龄化至此。。。

插个眼

引用 @孝一孝常年少 发表的:
你一副指点江山的气势，有点搞笑的。

别跟杠精一般见识，能有这种心态的人，生活中多半也是个loser！

引用 @凝眸_刹那 发表的:
周末来个帖子吧，钢含量超了十几倍，还一堆人洗。。。虎扑低龄化至此。。。

你这个钢含量是啥？我只听过含钢量和钢筋含量

引用 @三罚绝杀王 发表的:
因为它在中国，而不是在法国。
相较之下，埃菲尔铁塔岂不是更浪费，

没艾菲尔铁塔，灾难片会少一个镜头的🐶

引用 @Acoustic患者KAT 发表的:
我也不是学建筑学的，也不知道建筑学到底是怎么评价的，是不是真如你所说是浪费，但是正是因为“大部分人”不是学建筑学的，可能学建筑学的只有那1%，那你认为是99%的大众对他的评价是更具有价值，更具有代表性的还是那1%的人？
倘若真的学建筑学的对鸟巢的评价真的很差，你觉得这样追求曲高和寡有意义吗？

这东西用的钢铁还算浪费？回想58年……

引用 @建个小号进防区 发表的:
08之后无奥运，现在很多国家不承办奥运会就是因为中国把奥运会拔得太高了

难怪世界杯不敢给我们办

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老外看不看管他呢，又没钱。国人去北京旅游，鸟巢必去吧？

引用 @凝眸_刹那 发表的:
周末来个帖子吧，钢含量超了十几倍，还一堆人洗。。。虎扑低龄化至此。。。

哈哈哈，你不会以为虎扑只有你是学建筑的吧，你不会以为虎扑里你资历年龄最老的吧，说出后面那句话不正表明你年龄上来智商没上来吗，哈哈哈😆😆😆

引用 @帅不到三秒 发表的:
因为它在中国，要是在美国英国绝对又是铺天盖地的赞美了，可能还会顺便嘲讽一下你国有这么牛逼的建筑吗？

而且我不懂的是，完美国外的平房，然后喷国内的高楼大厦，说生活得压抑，我就一脸懵逼

引用 @运球男神昊楠 发表的:
就那个烟花巨人大脚印，我觉得想法很中国（非贬义，就是这么一整，嗯，中国的作品的感觉）那时候我才八岁，但解说我记得是个女的，说了一堆感觉牌面的一比，当时的感觉，这个烟花没见过，怪好看的😂

蔡国强大师的作品

引用 @宇智波饼王 发表的:
意思就是外面那个钢壳子完全没有任何功能性。把那壳子拆了体育场照样用。

家里装修木饰面也没卵用，拆了能多打几个柜子？
大理石饰面也没卵用，不如改成门槛石？
是这个意思吗？

引用 @说我坏 发表的:
建筑美学也是建筑的一部分，建筑学专业的都懂，照你这么说，所有的房子都应该设计成长方体，砌上墙，贴上保温，抹上灰完事儿，甚至刷上涂料都是浪费

墙纸墙布都没卵用，白乳胶漆就ok啦

引用 @Acoustic患者KAT 发表的:
我也不是学建筑学的，也不知道建筑学到底是怎么评价的，是不是真如你所说是浪费，但是正是因为“大部分人”不是学建筑学的，可能学建筑学的只有那1%，那你认为是99%的大众对他的评价是更具有价值，更具有代表性的还是那1%的人？
倘若真的学建筑学的对鸟巢的评价真的很差，你觉得这样追求曲高和寡有意义吗？

我学建筑的，来说一句吧，要是说浪费，说两个例子，村里的简单房子只有楼板和墙体的，也可以用，也可以遮风挡雨，这最经济，也有做的很豪华的，贴各种砖各种罗马线的，从使用功能上来说，它确实浪费了，豪宅使用功能和简单房子一样的，但是豪宅漂亮啊，好看啊，没有经济的支撑再好的建筑也做不出来。对于建筑的美学来说，建筑本身就是艺术品，艺术品的欣赏本来就有专业性角度和非专业性角度，因为出发的角度不一样。而每个人的欣赏水平也不一样，就像一千个人有一千个哈姆雷特一样，这没什么好装逼的。

引用 @莫问题 发表的:
鸟巢每年维护费用据说要2亿，我是感觉这个维护费用太高了，附上截图新闻

它赚了多少钱呢？

引用 @装了逼就跑王二小 发表的:
为什么提起它时说的是浪费？

因为他们不知道中国的钢有多多

引用 @疯快的小肚肚 发表的:
我是搞建筑钢结构的土木研究生，我们老师一直都是这样说，鸟巢是个非常浪费钢的结构，在我们结构设计眼里非常不合理的，但考虑到建筑美观好看，而且是国家重要标志性建筑，这种时候我们结构设计反而是其次的了

钢结构车间成本最低了，不如都造成那样子

引用 @惊世的容颜 发表的:
依然很牛逼

上过这个的项目管理，评价是不成功。原计划是有可伸缩顶棚的，后来为了节约成本取消了。因为少了一个顶棚，奥运会后业务量少了一半以上。

引用 @Acoustic患者KAT 发表的:
我也不是学建筑学的，也不知道建筑学到底是怎么评价的，是不是真如你所说是浪费，但是正是因为“大部分人”不是学建筑学的，可能学建筑学的只有那1%，那你认为是99%的大众对他的评价是更具有价值，更具有代表性的还是那1%的人？
倘若真的学建筑学的对鸟巢的评价真的很差，你觉得这样追求曲高和寡有意义吗？

我是建筑学的，鸟巢设计师是个gay

引用 @何鲁伊 发表的:
不能同意更多，承认自己国家做得好的地方对有些人来说那么难吗

你当是自己祖国，那些“人”可不这么想

引用 @当我想你时 发表的:
我是学建筑学的，你不用理这种人。我们专业里水平不行还爱装逼的人太多了。鸟巢无论放在哪个国家，哪个时代，都是极为优秀的建筑设计，而且实际上最后完成的鸟巢因为施工难度和造价问题，比原设计要简约了不少，个人觉得有些遗憾。

可能他一辈子都不知道赫尔佐格与德梅隆吧🐶

引用 @凝眸_刹那 发表的:
周末来个帖子吧，钢含量超了十几倍，还一堆人洗。。。虎扑低龄化至此。。。

中国最不缺就是钢...洗什么洗...

引用 @范甘迪弟弟 发表的:
难怪世界杯不敢给我们办

是中国一直没怎么申请，一方面是奥运会没过去多少年，另一个就是国足成绩不行。。。说实在的国际足联也希望中国举办的。

引用 @凝眸_刹那 发表的:
周末来个帖子吧，钢含量超了十几倍，还一堆人洗。。。虎扑低龄化至此。。。

中国最不缺就是钢...洗什么洗...别装了