[热点话题]大众CEO内部会议纪要流出！传统车企就是诺基亚不堪一击。

大众这种企业 要是不好好弄电车未来，，被特斯拉干翻 那就是时间问题

研发理念就不一样，，德国人还是在那堆配置，特斯拉自动驾驶已经很完善了

苹果击败诺基亚是全方位的，也没什么政策推动，是消费者用脚投票投出来的，诺基亚能做的苹果都能做，苹果能做的诺基亚不行，这才是诺基亚跌落神坛的原因。至于之前苹果的黑点易碎、续航差，确实比诺基亚略有劣势，但对于手机来说不是啥大问题，不算致命伤。大众想学智能化我看非常之正常，智能化和油/电没啥关系，只不过目前赶上了汽车电动化的浪潮。车可以作为收发信息的终端，但这些东西手机也能做;车可以作为休息放松的空间，但家里的床和大沙发比汽车座椅舒服多了。不要忘了车本质还是交通工具。苹果和诺基亚一样可以随便打电话发短信，特斯拉却不能像大众普通燃油车那样三分钟补满能量跑个五六百公里

引用 @拿着小皮鞭骑你的天使 发表的:
但是事实上，电动车正在用智能化作为切入点与传统车企进行竞争，如果赶不上，无论是品牌形象还是技术实力都会被拉开。
你这个问题跟诺基亚问题是一样的，手机智能化跟通讯功能有必然的关联吗？

2020年了，苹果作为一个通讯设备仍然被秒到找不到北。但是它已经从科技实力还是品牌印象上都成为了手机的第一代言人。

正如蔚来在车区被各种智商税。但是，比亚迪作为一个各方面都更强的车企，电动车卖不过蔚来。这是怎么回事？

特斯拉这些新能源品牌。带来的智能化，驾驶体验，品牌形象，直销模式各个方面都在冲击着传统车企。
比亚迪虽然是一个更好的车企，但是新能源品牌竞争上，完全还没找到突破口。

等等，比亚迪电动车卖不过蔚来是什么数据？2019年比亚迪新能源卖了21万多，蔚来两万。。。

引用 @BbBbBbBbBd 发表的:
源头上停止燃油车生产？🐶🐶你看的哪家百家号，或者今日头条？

你还活在梦里吗兄弟？ 2020年了。

引用 @拿着小皮鞭骑你的天使 发表的:
但是事实上，电动车正在用智能化作为切入点与传统车企进行竞争，如果赶不上，无论是品牌形象还是技术实力都会被拉开。
你这个问题跟诺基亚问题是一样的，手机智能化跟通讯功能有必然的关联吗？

2020年了，苹果作为一个通讯设备仍然被秒到找不到北。但是它已经从科技实力还是品牌印象上都成为了手机的第一代言人。

正如蔚来在车区被各种智商税。但是，比亚迪作为一个各方面都更强的车企，电动车卖不过蔚来。这是怎么回事？

特斯拉这些新能源品牌。带来的智能化，驾驶体验，品牌形象，直销模式各个方面都在冲击着传统车企。
比亚迪虽然是一个更好的车企，但是新能源品牌竞争上，完全还没找到突破口。

苹果这么成功，我自己觉得是因为正好赶上了网速飞快发展的时代，手机已经远远超越了打电话这个功能，甚至打电话已经不是手机必备的功能。
所以说，当一个死穴不再是死穴的话，那就不算什么缺点了。

引用 @拿着小皮鞭骑你的天使 发表的:
但是事实上，电动车正在用智能化作为切入点与传统车企进行竞争，如果赶不上，无论是品牌形象还是技术实力都会被拉开。
你这个问题跟诺基亚问题是一样的，手机智能化跟通讯功能有必然的关联吗？

2020年了，苹果作为一个通讯设备仍然被秒到找不到北。但是它已经从科技实力还是品牌印象上都成为了手机的第一代言人。

正如蔚来在车区被各种智商税。但是，比亚迪作为一个各方面都更强的车企，电动车卖不过蔚来。这是怎么回事？

特斯拉这些新能源品牌。带来的智能化，驾驶体验，品牌形象，直销模式各个方面都在冲击着传统车企。
比亚迪虽然是一个更好的车企，但是新能源品牌竞争上，完全还没找到突破口。

但是，车企可完全不是这一回事。更何况蔚来………他在哪一方面和苹果相像？马斯克是什么背景下去做特斯拉的？

引用 @拜月教小罗罗 发表的:
手机仍旧是通讯工具啊，就算5G，也改变不了它是通讯工具这个本职啊！

游戏机，MP3，MP4，阅读器的综合体

引用 @慕容锋寒 发表的:
游戏机，MP3，MP4，阅读器的综合体

汽车可能替代电影院和vr游艺设备。

我觉得中国必须要抢在美国之前开发出清洁新型能源，尽力引领世界摆脱对美国控制的传统化石能源的依赖。

引用 @mosesfone 发表的:
等等，比亚迪电动车卖不过蔚来是什么数据？2019年比亚迪新能源卖了21万多，蔚来两万。。。

没说清楚，纯电唐卖不过蔚来。算出租车那种才能赶得上。

引用 @唇笔丶 发表的:
但是，车企可完全不是这一回事。更何况蔚来………他在哪一方面和苹果相像？马斯克是什么背景下去做特斯拉的？

没人说蔚来像苹果。

引用 @Borderland’ 发表的:
你还活在梦里吗兄弟？ 2020年了。

我就喜欢你这种揪着一两条新闻当论据的人，我愿意跟你打个赌，未来五年内电动车能做到保有率40%，我视频直播倒立飞翔，达不到你来，愿意赌不？

引用 @拿着小皮鞭骑你的天使 发表的:
没人说蔚来像苹果。

目前的蔚来就是另一个贾跃亭，同样的赌博

引用 @伤夏悲冬 发表的:
关键电动车最重要的部件电池特斯拉自己都没有，相当于燃油车的发动机还要找别的公司买，这还有人吹，搞笑

这就是你的误区啊兄弟，越说越像苹果。现在分工这么明确，特斯拉是因为电池跟电机充电技术发展到了现在的地步，他才能组装出特斯拉。苹果也是因为屏幕，CPU，RAM能达到要求了才有了第一代iphone。

引用 @BbBbBbBbBd 发表的:
我就喜欢你这种揪着一两条新闻当论据的人，我愿意跟你打个赌，未来五年内电动车能做到保有率40%，我视频直播倒立飞翔，达不到你来，愿意赌不？

你知道保有率跟销售占比的关系吗？
保有率等于未来五年汽车限量暴涨，而且基本百分百都在卖电动车？
你这个是明摆着骗钱是不是啊。。。。。。。

引用 @国王权杖 发表的:
这就是你的误区啊兄弟，越说越像苹果。现在分工这么明确，特斯拉是因为电池跟电机充电技术发展到了现在的地步，他才能组装出特斯拉。苹果也是因为屏幕，CPU，RAM能达到要求了才有了第一代iphone。

苹果好歹cpu自己设计的，特斯拉有啥，电控？没有电池电控有个毛用？

引用 @BbBbBbBbBd 发表的:
我就喜欢你这种揪着一两条新闻当论据的人，我愿意跟你打个赌，未来五年内电动车能做到保有率40%，我视频直播倒立飞翔，达不到你来，愿意赌不？

一款车开发周期都不止五年，我说的是2040年左右的未来趋势，你跟我赌五年内，搞笑呢？

引用 @厉害财经 发表的:
丰田很可能是新时代的三星吧，还是很强的

https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2361390
http://finance.people.com.cn/n/2014/0703/c348883-25233107.html
看看这个。

其实电动和燃油反而其次。

自动驾驶反而决定了车企未来的方向，但是就自动驾驶而言，大众发展也不慢啊，特斯拉也没那么快

引用 @拜月教小罗罗 发表的:
手机仍旧是通讯工具啊，就算5G，也改变不了它是通讯工具这个本职啊！

那你可以用回诺基亚呀

引用 @厉害财经 发表的:
丰田很可能是新时代的三星吧，还是很强的

https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2361390
http://finance.people.com.cn/n/2014/0703/c348883-25233107.html
http://auto.sina.com.cn/news/hy/2017-05-11/detail-ifyfeius7810807.shtml
看看这个。

引用 @喵3爷 发表的:
充电还不是痛点啊？时间成本不算啊？！手机锂电池都出多少年了，有进步吗？！

手机锂电多大市场？汽车动力电池多大市场？
有钱赚才能有进步啊

引用 @拿着小皮鞭骑你的天使 发表的:
你知道保有率跟销售占比的关系吗？
保有率等于未来五年汽车限量暴涨，而且基本百分百都在卖电动车？
你这个是明摆着骗钱是不是啊。。。。。。。

人家说电车已经打败燃油车了啊，那我这个要求也不过分吧

引用 @Borderland’ 发表的:
一款车开发周期都不止五年，我说的是2040年左右的未来趋势，你跟我赌五年内，搞笑呢？

你不是说电车已经打败燃油车了么，怎么，还要二十年？苹果打败塞班才用了几年呐？

引用 @BbBbBbBbBd 发表的:
你不是说电车已经打败燃油车了么，怎么，还要二十年？苹果打败塞班才用了几年呐？

我不想回你了，
我认输，你说的对。

目前在车机体验和系统智能化程度的瓶颈在于5G平台的普及，而不是讨论电动或者（纯）燃油的驱动方式。当然5G网络并不是一时半会就能普及，车企的相关5G平台乐观还得稍滞后于5G大规模应用于民用场景。
现在欧美车企普遍大力推广的48V弱混也许是未来衔接5G系统的尝试之一，但我觉得还不够，在人机交互和高度集成化的车机方面，特斯拉确实做出了一些超越传统车企的尝试，但并不代表这些尝试真正给产品加成得到了市场认可。

引用 @BVB超级火箭 发表的:
还是有一点关系吧，一般燃油车熄火后很多功能都不能用了，因为电瓶不够大，而电动车不存在熄火的概念，行驶和智能功能都是随时待机可用，以大容量电瓶作为能源基础会更便于实现汽车智能化。就好比你买个柴油发电机在家也能过日子，但通上国家电网的电线无疑更合适一些

48v电气系统可破
12v是几十年前的设计，那时候车载电器中最耗电的就是收音机，现在的车又是车载电脑又是大功率音响，当然受不了了

引用 @杭州楼市吐槽君 发表的:
以前的手机，3天充电一次，甚至诺基亚5天充1次；
后来的智能机，都是1天1充，甚至1天2充。

充电不是痛点，尤其是对于城市用车人群而言。而且，以后电池技术也会越来越好。

还真未必，电池技术是真太难了

引用 @qh7943 发表的:
那系统在哪来的呢

目前用来开发自动驾驶的车基本都是燃油车，除了特斯拉自己

引用 @杭州楼市吐槽君 发表的:
但是你不会因为充电的问题，现在去选择一个非智能机啊。

非智能机和智能机差距不是电动车和汽油车的差距

引用 @添越 发表的:
有啥区别？虽然塞班不完全是诺基亚的，但也差不多了

当然不一样，诺基亚当初如果用安卓呢？现在传统车企还在自我反思和跟进市场。而且，诺基亚被苹果干死总共就2-3年时间，现在新能源汽车人已经快5年了吧，传统车企又受到大影响吗？并没有吧，时间拖得越久，传统车企就有时间跟上新能源的步伐。三大件的优势可不是10年能很上的。最后，电池都多少年没有进步了。

引用 @gambling3nt 发表的:
一毛钱关系都没有

还是有几毛钱的关系的

引用 @帅的一匹的小帅 发表的:
问题是汽车智能化和电动化有必然的关联吗？

稍微学一点理工科的知识都不会问出来这种问题。

引用 @BbBbBbBbBd 发表的:
人家说电车已经打败燃油车了啊，那我这个要求也不过分吧

就算今年开始新能源汽车销售占百分百，也做不到五年做到汽车保有量的40。

明眼人一看就知道你就是打个嘴炮。而且这个嘴炮非常的怂。

引用 @wood3250 发表的:
还真未必，电池技术是真太难了

讲真作为一个比亚迪车主，难题不是电池技术，而且充电桩的普及。

国家推就是推了，涉及到占地问题目前几乎无解。
没人愿意把地拿出来建充电桩的停车场才是一个问题。

引用 @隔壁老蔡哥 发表的:
那你可以用回诺基亚呀

话诺基亚智能手机也不差啊！电车出了特斯拉，别的就不发展了？保时捷的那款电动车不发展了？宝马i3i8不发展？大众电动车不发展？您们看过FE吗？里面怎么没有你们特斯拉的影子？

引用 @QQ12358 发表的:
汽车可能替代电影院和vr游艺设备。

那你不去直接把汽车当家好了

引用 @杭州楼市吐槽君 发表的:
以前的手机，3天充电一次，甚至诺基亚5天充1次；
后来的智能机，都是1天1充，甚至1天2充。

充电不是痛点，尤其是对于城市用车人群而言。而且，以后电池技术也会越来越好。

那就等以后技术好了再说

引用 @乌鸦大哥 发表的:
不是，这文章讲得不是很清楚么。手机的通讯功能现在占你使用时间有多少？它刚出现的时候基本只有通讯功能吧。

手机占用时间，仍旧改变不了它是通讯工具的事实，你用微信微博虎扑，人就是在交流啊，我现在用手机在虎扑跟你回复，仍旧是通讯交流一种啊，有改变的事实吗？

引用 @QQ12358 发表的:
以后汽车可能变成vr电影院，你上车后，自动驾驶把你送到某个地方。你可以在车里看vr电影，玩游戏，以后买车，可能动力操控，舒适都不是指标，分辨率，cpu和显卡处理能力，变成你选择这辆车的指标

五十年后再来说这种东西！

引用 @QQ12358 发表的:
以后汽车可能变成vr电影院，你上车后，自动驾驶把你送到某个地方。你可以在车里看vr电影，玩游戏，以后买车，可能动力操控，舒适都不是指标，分辨率，cpu和显卡处理能力，变成你选择这辆车的指标

你这个项目，燃油汽车也可以完成！

引用 @LoftusRoad 发表的:
苹果击败诺基亚是全方位的，也没什么政策推动，是消费者用脚投票投出来的，诺基亚能做的苹果都能做，苹果能做的诺基亚不行，这才是诺基亚跌落神坛的原因。至于之前苹果的黑点易碎、续航差，确实比诺基亚略有劣势，但对于手机来说不是啥大问题，不算致命伤。大众想学智能化我看非常之正常，智能化和油/电没啥关系，只不过目前赶上了汽车电动化的浪潮。车可以作为收发信息的终端，但这些东西手机也能做;车可以作为休息放松的空间，但家里的床和大沙发比汽车座椅舒服多了。不要忘了车本质还是交通工具。苹果和诺基亚一样可以随便打电话发短信，特斯拉却不能像大众普通燃油车那样三分钟补满能量跑个五六百公里

诺基亚是被木马干死的

引用 @村北口集合 发表的:
火箭输了哈登没输？

楼主的逻辑是，猛龙赢了勇士，所以分区冠军+联盟超巨就能击败四星战舰，这个过程可以复制。但整个过程最关键一环是勇士少了杜兰特，这个没法复制。天时地利人和，都是弯道超车的重要一环，缺一不可。重来一次，也许诺基亚依旧会输给苹果，但时间越久诺基亚胜算越大。

引用 @这一球我等了5年 发表的:
当然不一样，诺基亚当初如果用安卓呢？现在传统车企还在自我反思和跟进市场。而且，诺基亚被苹果干死总共就2-3年时间，现在新能源汽车人已经快5年了吧，传统车企又受到大影响吗？并没有吧，时间拖得越久，传统车企就有时间跟上新能源的步伐。三大件的优势可不是10年能很上的。最后，电池都多少年没有进步了。

电池这几年不一直在进步吗。

引用 @杭州楼市吐槽君 发表的:
以前的手机，3天充电一次，甚至诺基亚5天充1次；
后来的智能机，都是1天1充，甚至1天2充。

充电不是痛点，尤其是对于城市用车人群而言。而且，以后电池技术也会越来越好。

这个对比有点不恰当。。手机没电可以带充电宝或者充电器随时充电。。汽车目前能这么便捷吗，也许未来有可能

引用 @qkdhhf 发表的:
电池这几年不一直在进步吗。

那就是微调，没有像苹果一样直接拉开代际差距。

引用 @伤夏悲冬 发表的:
苹果好歹cpu自己设计的，特斯拉有啥，电控？没有电池电控有个毛用？

因果关系是先有了比较成熟的电池等技术，才有了特斯拉，特斯拉啥也没干就是把这些东西第一个组装起来了。

引用 @GNTe0000 发表的:
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2361390
http://finance.people.com.cn/n/2014/0703/c348883-25233107.html
看看这个。

日本已经有太多行业被干了

引用 @拿着小皮鞭骑你的天使 发表的:
讲真作为一个比亚迪车主，难题不是电池技术，而且充电桩的普及。

国家推就是推了，涉及到占地问题目前几乎无解。
没人愿意把地拿出来建充电桩的停车场才是一个问题。

对的，电池里程其实没多大问题，充电桩真不好解决。
还有当电车占到更高比例，目前的电池、充电桩安全性更是大问题

全世界都明白，华尔街在用真金白银买特斯拉，只有中国车友还在迷信油车

其实就是很多传统企业的运作模式，开发思路都与目前的产品不匹配造成的，汽车今后不止是一辆汽车，就好比以前玩多少和弦彩铃那会，谁能想到手机变的这么重要

电车续航的问题都是可以解决的，续航做到正经的5,600，充电网点覆盖全，快充做到15分钟，基本就可以了，不过这个过程预计需要15-20年。

引用 @帅的一匹的小帅 发表的:
问题是汽车智能化和电动化有必然的关联吗？

这是你搞反了，应该是特斯拉不仅仅是做电气化，特斯拉更牛逼的是智能化！

关键还是看电池技术。。。。

引用 @拜月教小罗罗 发表的:
五十年后再来说这种东西！

诺基亚也是这么想的

引用 @Drew_大叔 发表的:
是的，谁的楼都想盖高。
但是，地基不能忽略。
我支持新的汽车理念，新的汽车方向。但是，汽车总归还是个代步工具。基本东西都做不好，你谈啥？

那你为啥不买功能机？

引用 @不知道呢123 发表的:
那你为啥不买功能机？

我买了燃油车。你有没有买智能汽车啊。 [ 此帖被Drew_大叔在2020-01-21 12:41修改 ]

引用 @帅的一匹的小帅 发表的:
问题是汽车智能化和电动化有必然的关联吗？

记得最新的概念设计都是认为汽车是一个生活空间，舍掉驾驶位驾驶舱。

引用 @Drew_大叔 发表的:
我买了燃油车。你有没有买智能汽车啊。

智能汽车还没出来呢。

引用 @QQ12358 发表的:
智能汽车还没出来呢。

云。。。云吹？？？？

引用 @QQ12358 发表的:
诺基亚也是这么想的

手机市场不止有诺基亚

引用 @QQ12358 发表的:
智能汽车还没出来呢。

哦，原来只是吹牛

引用 @拜月教小罗罗 发表的:
手机仍旧是通讯工具啊，就算5G，也改变不了它是通讯工具这个本职啊！

那你可以用回诺基亚，你用吗？现在的手机不仅仅是通讯工具了

引用 @帅的一匹的小帅 发表的:
问题是汽车智能化和电动化有必然的关联吗？

我也奇怪啊，特斯拉的功能为啥传统车企都不上啊？特斯拉凭啥就是科技企业？他那些功能油车就能直接就能加上去啊

引用 @隔壁老蔡哥 发表的:
转自微博：怎么好多人还在讲电动车和燃油车的优劣……人家明明强调的重点跟燃不燃油，电不电动没关系了，重点是特斯拉发展的方向是让车变的不仅仅是车，而是一个综合体，传统车厂不能继续只造传统的，仅仅用做交通工具的车了，这是核心区别。

我的想象是以后车子直接插个电信卡，就跟个会移动的手机一样，什么功能都有，确实挺酷的

引用 @Borderland’ 发表的:
内燃机的生死不是由消费者决定。

我没有听说过哪个落后产品，能够让全行业不惜一切代价硬捧上去的

引用 @艾韦库伴我成长 发表的:
人家谈的是理念，完全是可以类比的，在当时一天一充电也被认为是不可原谅的，但现在人们都接受了，他要说服的正是你们这些人，新兴事物刚出现时不可能是完美的，甚至有当时观点看来很大的缺陷存在，但是新兴事物带来的其他方面体验是革命性的，这足以让他能够活下来，一旦缺陷找到方法改进，取代旧事物就是分秒的事情，如果不提前布局，等着新事物成熟，那只有淘汰的命运，因为根本不会给你足够准备的时间

那直接把特斯拉那些功能加到油车上不是一点缺点都没了吗？

引用 @BVB超级火箭 发表的:
还是有一点关系吧，一般燃油车熄火后很多功能都不能用了，因为电瓶不够大，而电动车不存在熄火的概念，行驶和智能功能都是随时待机可用，以大容量电瓶作为能源基础会更便于实现汽车智能化。就好比你买个柴油发电机在家也能过日子，但通上国家电网的电线无疑更合适一些

那就加大电瓶嘛，行车用油，电瓶也不需要加太大

引用 @隔壁老蔡哥 发表的:
转自微博：怎么好多人还在讲电动车和燃油车的优劣……人家明明强调的重点跟燃不燃油，电不电动没关系了，重点是特斯拉发展的方向是让车变的不仅仅是车，而是一个综合体，传统车厂不能继续只造传统的，仅仅用做交通工具的车了，这是核心区别。

我觉得在理，有些人在偷换概念断章取义

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
那直接把特斯拉那些功能加到油车上不是一点缺点都没了吗？

我觉估计没那么简单加，有可能只有电动机才能附加那么多功能。

引用 @拿着小皮鞭骑你的天使 发表的:
但是事实上，电动车正在用智能化作为切入点与传统车企进行竞争，如果赶不上，无论是品牌形象还是技术实力都会被拉开。
你这个问题跟诺基亚问题是一样的，手机智能化跟通讯功能有必然的关联吗？

2020年了，苹果作为一个通讯设备仍然被秒到找不到北。但是它已经从科技实力还是品牌印象上都成为了手机的第一代言人。

正如蔚来在车区被各种智商税。但是，比亚迪作为一个各方面都更强的车企，电动车卖不过蔚来。这是怎么回事？

特斯拉这些新能源品牌。带来的智能化，驾驶体验，品牌形象，直销模式各个方面都在冲击着传统车企。
比亚迪虽然是一个更好的车企，但是新能源品牌竞争上，完全还没找到突破口。

说明
一，蔚来可以亏本卖比亚迪不能，这是两个的融资营销差距
二，说明新能源现在根本和产品力无关或者关系不大，这是一个技术上下限差别不大的行业

引用 @xyddksg 发表的:
手机锂电多大市场？汽车动力电池多大市场？
有钱赚才能有进步啊

跟应用市场领域有毛线关系，只要企业关键技术突破了，做啥产品还不是企业说了算？真要开发出充电快、放电时间长而且稳定、对环境没较大危害的电池，那就会像内燃机替代蒸汽机一样，直接占据原有类似产品市场。真以为电池企业看不到这一块的市场？要有突破早就突破了，还等的到今天？

引用 @test_2 发表的:
我觉估计没那么简单加，有可能只有电动机才能附加那么多功能。

我也觉得没那么简单，但是逻辑上真的没毛病，问题出在哪呢

引用 @杭州楼市吐槽君 发表的:
以前的手机，3天充电一次，甚至诺基亚5天充1次；
后来的智能机，都是1天1充，甚至1天2充。

充电不是痛点，尤其是对于城市用车人群而言。而且，以后电池技术也会越来越好。

开新能源的时候带个充电宝，快没电了来一发？

引用 @Drew_大叔 发表的:
我买了燃油车。你有没有买智能汽车啊。

你们的逻辑能力都是小学生级别的吗？好，我认同你的观点。

引用 @jeggar 发表的:
电动车要是真的如此不堪，如此不成熟，奔驰也不会宣布放弃开发新的油车。

放弃油车和电车垃圾不垃圾没什么必然联系

油车放弃是因为这个行业基本到顶没潜力了，有的企业觉得投入产出不划算就放弃了呗

开发电车相当于刮彩票，前景不明刮一下试试呗，可能有好结果可能刮出来就是垃圾

引用 @帅的一匹的小帅 发表的:
问题是汽车智能化和电动化有必然的关联吗？

那是必然的

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
我也奇怪啊，特斯拉的功能为啥传统车企都不上啊？特斯拉凭啥就是科技企业？他那些功能油车就能直接就能加上去啊

因为上不了……

引用 @神圣流星 发表的:
我不倾向于新能源汽车在产品层面上比传统汽车强这一观点。只是觉得，特斯拉今天的成就不是资本泡沫，而是它无可争议地抓住了汽车市场上被传统车企忽视的某一细分领域

不是他抓住了，是电车现阶段的特性先天在二车市场有优势，他是电车中做的最好的，这部分市场自然它就吃掉列

引用 @神的酷头 发表的:
因为上不了……

为啥上不了啊？说不通啊

引用 @刚看篮球3 发表的:
不是他抓住了，是电车现阶段的特性先天在二车市场有优势，他是电车中做的最好的，这部分市场自然它就吃掉列

特斯拉是凭空创造了一个市场，这才是恐怖的，估值也那么高，之前都是混动概念。

引用 @Borderland’ 发表的:
兄弟，就一句话

汽车可以舍弃智能化，也不能舍弃电动化。

汽车电动化是未来汽车工业行业唯一发展方向和出路，哪怕汽车智能化都不要了，电动化也是所有车企唯一研发方向。你本末倒置了

电动化和锂电池化有一毛钱关系吗…

引用 @QQ12358 发表的:
以后汽车可能变成vr电影院，你上车后，自动驾驶把你送到某个地方。你可以在车里看vr电影，玩游戏，以后买车，可能动力操控，舒适都不是指标，分辨率，cpu和显卡处理能力，变成你选择这辆车的指标

你说的这些跟是不是电动车没有关系

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
为啥上不了啊？说不通啊

智能化要求必须实时在线，油车电池太小……电量不够用的。

引用 @拿着小皮鞭骑你的天使 发表的:
就算今年开始新能源汽车销售占百分百，也做不到五年做到汽车保有量的40。

明眼人一看就知道你就是打个嘴炮。而且这个嘴炮非常的怂。

怂？电车已经打败燃油车了我居然还怂？

引用 @Borderland’ 发表的:
一款车开发周期都不止五年，我说的是2040年左右的未来趋势，你跟我赌五年内，搞笑呢？

我去，都一竿子支到2040年了…车都换四两了。你这是变相黑现在的电车垃圾到极品啊…

引用 @神的酷头 发表的:
智能化要求必须实时在线，油车电池太小……电量不够用的。

那就加电池啊，也不需要像电车加那么大的电池，1/3完全够用了，毕竟最耗电的行车功能用汽油机代替了

引用 @喵3爷 发表的:
但是你会因为快充选择另一个手机啊？？手机还充电5分钟通话一小时呢，电动爹可以吗？？加满一箱油2分钟左右，电动爹充满要多久？5分钟能跑几公里？？

人家就是想说服你们这些鼠目寸光的人，当大傻子们还在抱怨这不行，那有缺陷的时候，人家已经在提出解决方案，适应将来的潮流了！诺基亚时代，你能想象手机能彻底改变人们的生活吗？

引用 @不知道呢123 发表的:
你们的逻辑能力都是小学生级别的吗？好，我认同你的观点。

你拿出实际行动来看好，才是真的看好。不然，就是嘴炮。
什么？你说的是十年后？那关现在买车的屁事啊。

引用 @艾迪比利森 发表的:
特斯拉上海工厂现在周产量3000辆，往少了说今年也有十万辆的产量。理想情况下都能卖出去，可不可以认为BBA今年要少卖10万辆34C啊？如果价格落到25万以下，帕萨特/凯美瑞势必也会受到影响。

特斯拉吃掉的是两部分
一，牌照市场，这部分吃掉的是骗补的那帮子
二，二车市场，这部分吃掉的成分很杂，但是和凯美瑞雅阁反而关系不大

影响肯定是有的，传统汽车行业已经乏力。二车市场蛋糕利润也是很大的，希望传统车厂也来蒸一蒸。但是利润再高也是零食，主粮市场一毛钱关系没有，它动不了

引用 @神的酷头 发表的:
智能化要求必须实时在线，油车电池太小……电量不够用的。

看看燃油车的油箱，再加大点是难事么，加个小型发电机是难事么，不比你电池能量密度大？

引用 @煤油 发表的:
诺基亚的手机业务确实挂了，但是与其说是被苹果打败，倒不如说是被移动互联网打败。

消费者从pc端转移到移动端，这是新一代通信技术和互联网技术发展的结果，而苹果、安卓手机则是顺应了这一趋势的发展。

汽车业者未雨绸缪，这毫无问题，但是未来能源结构怎么发展有其内在逻辑和规律。以锂电池为能源的汽车是否是终极解决方案，和未来10年消费者是否要选用纯电汽车，不存在必然联系。

退一步讲，锂电池汽车就是终极解决方案。目前新能源车企跑马圈地，唯恐错过发展机遇，并通过画饼吸引准车主，在这个群魔乱舞的时代，大多数消费者可以选择观望，等“汽车界的苹果安卓”明朗后再出手。

基本赞同，车厂现在注意的是电气化和智能化的技术储备

而不是一些人断章取义的锂电池化。

引用 @BVB超级火箭 发表的:
还是有一点关系吧，一般燃油车熄火后很多功能都不能用了，因为电瓶不够大，而电动车不存在熄火的概念，行驶和智能功能都是随时待机可用，以大容量电瓶作为能源基础会更便于实现汽车智能化。就好比你买个柴油发电机在家也能过日子，但通上国家电网的电线无疑更合适一些

等一手能源质变。
然而，能源质变谁都不知道什么时候发生。

引用 @BbBbBbBbBd 发表的:
怂？电车已经打败燃油车了我居然还怂？

你自己建立一个无论怎么计算都不会输的赌局不是怂是什么？

我赌你是个男人，还能说有个赌的成分。我赌你是个虎扑用户这能叫赌？

引用 @Drew_大叔 发表的:
等一手能源质变。
然而，能源质变谁都不知道什么时候发生。

我觉得我们可以看一下，用多久model 3销量超过bmw 3，奔驰C，或者audi A4

引用 @杭州楼市吐槽君 发表的:
以前的手机，3天充电一次，甚至诺基亚5天充1次；
后来的智能机，都是1天1充，甚至1天2充。

充电不是痛点，尤其是对于城市用车人群而言。而且，以后电池技术也会越来越好。

开过车没？你能同时带两部手机，你能同时开两部车吗？你能把充电宝放口袋里，你能把汽车电瓶放进去吗？解决不了充电便利性的问题，电动车就不可能大规模普及。

引用 @左手是真的快 发表的:
人家就是想说服你们这些鼠目寸光的人，当大傻子们还在抱怨这不行，那有缺陷的时候，人家已经在提出解决方案，适应将来的潮流了！诺基亚时代，你能想象手机能彻底改变人们的生活吗？

有人在2G时代用智能手机么？

引用 @煤油 发表的:
现阶段消费者要有定力，不能被锂电池车企忽悠，陪它们练级。

现在被忽悠得以为自己买的是IOS、安卓，谁知买的的米狗、WP、黑莓。10年后等尘埃落定了再买电车不迟。

现在一个偷换概念的套路就是电气化智能化＝锂电池化

这两一毛钱关系没有。48v，immd，氢能源，所有锂电池车画的饼子，这些都能干，最后是谁活下来鬼知道