[热点话题]大众CEO内部会议纪要流出！传统车企就是诺基亚不堪一击。

写在前面的话：这是路透的原文，再重复一遍，这是路透的原文。不用再质疑是编的了。讨论的是，未来的发展路径，以及个人消费者如何在产品上做有利于自己的选择。 并不是支持现在的产品，当年的3gs如今看来不堪一击。但是千万不要买塞班和WP手机就对了。
大众集团CEO迪斯又一份会议纪要流出，读完感觉迪斯是打入德国车企内部的特斯拉吹…… 这段演讲绝对值得未来复现一遍： “风暴刚刚开始了。 女士们先生们，我们还被评估为一个汽车企业，而特斯拉已经是一个科技企业了。 在未来，汽车会成为这个世界上最复杂、最有价值的互联网设备。那时我们会在汽车上度过比现在更长的时间，或许将从现在一小时每天增长到两小时一天。汽车将不再是一个简单的灰色盒子，而必将会变得更舒适、更温馨，以及有着更多功能并与网络深度融合。 在车上，我们会始终在线，产生比智能手机更多的数据，并收到更多的信息，使用更多的服务，对安全和舒适性产生更高要求。一辆联网的汽车会让我们上网的时间加倍。汽车会成为最重要的移动设备。 如果我们意识到这些的话，我们就能明白为什么站在分析师的角度上看，特斯拉会如此有价值。我们大众集团也想到达那里。但最大的问题是，我们现在做的足够快吗？诚实地讲，也许吧，但这问题正逐渐变得重要起来。事实上，如果我们还继续按照现在的速度，这会变得更加紧张。 我还记得我雇佣一些诺基亚员工的场景，我向他们问了数百个问题，让他们解释他们是怎么在与苹果的斗争中落败的。诺基亚当时的逻辑是：我们有43种不同的的手机，可以满足不同的用户，没有人想要触控屏。以及，你必须每天充一次iPhone，但诺基亚的电池可以坚持一周。诺基亚创造过多年的纪录，但已经死了。 属于传统汽车制造商的时代，已经结束了。”
[ 此帖被厉害财经在2020-01-21 09:39修改 ]

丰田车机系统做的不好以后要吃亏了

全靠编吧

唱衰特斯拉的帖子下一片热评，传统车企巨头CEO指出特斯拉优势的帖子就无人问津，真实得一批。事实上，如果仅仅站在手机是通讯设备这一观点的基础上，你是无论如何都解释不了为何诺基亚败给苹果的。现在也一样，如果把汽车仅仅看作交通工具，那传统车企将稳如狗，特斯拉不会有任何机会。毕竟是大众CEO，想得还是深刻。

我们有几十个车型，而特斯拉200公里就要充一次电。

引用 @健健康康快乐粑粑 发表的:
丰田车机系统做的不好以后要吃亏了

丰田很可能是新时代的三星吧，还是很强的

引用 @国王权杖 发表的:
我们有几十个车型，而特斯拉200公里就要充一次电。

主要还是看看大集团CEO的表态 [ 此帖被厉害财经在2020-01-21 09:14修改 ]

引用 @神圣流星 发表的:
唱衰特斯拉的帖子下一片热评，传统车企巨头CEO指出特斯拉优势的帖子就无人问津，真实得一批。事实上，如果仅仅站在手机是通讯设备这一观点的基础上，你是无论如何都解释不了为何诺基亚败给苹果的。现在也一样，如果把汽车仅仅看作交通工具，那传统车企将稳如狗，特斯拉不会有任何机会。毕竟是大众CEO，想得还是深刻。

确切说，不是诺基亚输给苹果，是塞班输给了ios。

我觉得他最后的类比有问题。 而且，有点强行类比。
手机没电了，可以有两部，我可以带充电宝。我可以充着电用。实在不行了，我不用了，装口袋里。回家充电就OK了。
你电车不行啊。
冬天，200公里好干啥。 智能汽车我不懂，他这个言论，看着好没水平。 [ 此帖被Drew_大叔在2020-01-21 09:49修改 ]

引用 @这一球我等了5年 发表的:
确切说，不是诺基亚输给苹果，是塞班输给了ios。

公司层面上确实是诺基亚输给苹果，产品层面上是塞班输给了iOS

特斯拉的交互系统做的也一般，语音一坨屎，导航万人捅，现在虽然换成百度地图了但导航逻辑不换应该还是坑。

编，就嗯编

电动车要是真的如此不堪，如此不成熟，奔驰也不会宣布放弃开发新的油车。

引用 @神圣流星 发表的:
公司层面上确实是诺基亚输给苹果，产品层面上是塞班输给了iOS

诺基亚玩换壳把自己玩死还是死的不亏。

引用 @神圣流星 发表的:
唱衰特斯拉的帖子下一片热评，传统车企巨头CEO指出特斯拉优势的帖子就无人问津，真实得一批。事实上，如果仅仅站在手机是通讯设备这一观点的基础上，你是无论如何都解释不了为何诺基亚败给苹果的。现在也一样，如果把汽车仅仅看作交通工具，那传统车企将稳如狗，特斯拉不会有任何机会。毕竟是大众CEO，想得还是深刻。

问题是汽车智能化和电动化有必然的关联吗？

出处？

VW就不知道,MB在人机上很是砸了不少钱.
MBUX的东西做的还是很高大上的,国内用的不爽是审批的原因.

引用 @帅的一匹的小帅 发表的:
问题是汽车智能化和电动化有必然的关联吗？

内燃机的生死不是由消费者决定。

引用 @Drew_大叔 发表的:
我觉得他最后的类比有问题。 而且，有点强行类比。
手机没电了，可以有两部，我可以带充电宝。我可以充着电用。实在不行了，我不用了，装口袋里。回家充电就OK了。
你电车不行啊。
冬天，200公里好干啥。 智能汽车我不懂，他这个言论，看着好没水平。

来人，上特斯拉随身携带柴油发电机的图

引用 @神圣流星 发表的:
公司层面上确实是诺基亚输给苹果，产品层面上是塞班输给了iOS

关键不是产品输了才导致公司输了的，对吧。那么现在，新能源汽车有没有在产品上拉开代际差距呢，并没有吧。最主要的电池都没有重大突破吧，机车系统也不是消费者所需要的。

引用 @神圣流星 发表的:
唱衰特斯拉的帖子下一片热评，传统车企巨头CEO指出特斯拉优势的帖子就无人问津，真实得一批。事实上，如果仅仅站在手机是通讯设备这一观点的基础上，你是无论如何都解释不了为何诺基亚败给苹果的。现在也一样，如果把汽车仅仅看作交通工具，那传统车企将稳如狗，特斯拉不会有任何机会。毕竟是大众CEO，想得还是深刻。

特斯拉不是交通工具能是啥？超时空穿梭机？

引用 @帅的一匹的小帅 发表的:
问题是汽车智能化和电动化有必然的关联吗？

智能车的最好载体是电动车

引用 @龙凤鸣和 发表的:
全靠编吧

我也觉得是编的，原文呢?

我真的服了，难道是我自己写的吗？一个个不能相信全球最大之一的汽车集团的领导人如此看待电动车和燃油车吗？


当地时间1月16日，据路透社报道，德国大众汽车CEO赫伯特·迪斯（Herbert Diess）在董事局会议后称，需要加速大众汽车业务改革，以避免成为另一家诺基亚。

　　这家德国汽车制造商希望通过资产重组、削减成本，以及发展智能网联汽车等新技术，将其市值从目前的约910亿欧元提高到2000亿欧元。

　　迪斯提到的“避免成为另一家诺基亚”，实指诺基亚手机兴衰史值得借鉴。1998年，诺基亚成为全球最大手机厂商，这一霸主地位维持了10年。而随着人们对手机上网、互联互通、即时娱乐的需求增加，以通话为导向的塞班系统已不能满足消费需求，而以移动互联网为导向的iOS系统和谷歌的安卓系统渐成主流，基于塞班系统的诺基亚在手机市场的竞争中彻底被抛弃。2013年，诺基亚将手机业务卖给微软，至此，诺基亚手机帝国倾覆。

　　近年来，监管机构收紧对燃油车的排放规定，迫使汽车制造商转型开发零排放电动汽车。汽车制造商们也因此正提高在电气化、智能化方面的研发支出，以与竞相研究开发自动驾驶汽车的互联网科技企业竞争。

　　“最大的问题是：我们的速度足够快吗？”迪斯对大众汽车高管说：“如果我们继续以目前的速度发展，将会非常艰难。”
迪斯说，大众汽车正在从传统汽车制造商转型为自动驾驶和智能网联汽车制造商，这需要进一步削减成本和提高效率，“传统汽车制造商的时代已经结束。”

　　“总之，这可能是大众汽车所面临的最困难的挑战。”迪斯说，大众汽车计划遵守更严格的排放标准，同时寻求保持利润率。

　　迪斯说，为了实现转型，大众汽车必须专注于自身的优势，放弃任何阻碍提高业绩的东西。未来大众汽车还需要更多地关注利润，而不是销量。

　　为此，大众汽车将削减其在燃油车方面的投入。因为，大众汽车认为，在未来十年，燃油车的竞争比不过电动车。

　　事实上，大众汽车正加快其转型电动化的步伐，并宣布计划到2025年每年销售300万辆以上的纯电动汽车。去年11月15日，大众汽车还宣布了在2025年之前将投资600亿欧元用于电气化转型。其中，330亿欧元（约合2560亿元人民币）投向纯电动汽车领域。此外，大众汽车还宣布，将在2029年之前推出75款纯电动汽车。

引用 @神圣流星 发表的:
唱衰特斯拉的帖子下一片热评，传统车企巨头CEO指出特斯拉优势的帖子就无人问津，真实得一批。事实上，如果仅仅站在手机是通讯设备这一观点的基础上，你是无论如何都解释不了为何诺基亚败给苹果的。现在也一样，如果把汽车仅仅看作交通工具，那传统车企将稳如狗，特斯拉不会有任何机会。毕竟是大众CEO，想得还是深刻。

如果iPhone当年充个电时间是诺基亚10倍，家里不一定能充还要出去找充电器，手机没电会把你扔马路上动弹不得，iPhone也做不起来

看完感觉以后要充话费送车子啊

到了春运，我还是开油车

我没看懂，说了半天，到底未来的汽车还能干啥？

引用 @这一球我等了5年 发表的:
关键不是产品输了才导致公司输了的，对吧。那么现在，新能源汽车有没有在产品上拉开代际差距呢，并没有吧。最主要的电池都没有重大突破吧，机车系统也不是消费者所需要的。

我不倾向于新能源汽车在产品层面上比传统汽车强这一观点。只是觉得，特斯拉今天的成就不是资本泡沫，而是它无可争议地抓住了汽车市场上被传统车企忽视的某一细分领域

引用 @这一球我等了5年 发表的:
关键不是产品输了才导致公司输了的，对吧。那么现在，新能源汽车有没有在产品上拉开代际差距呢，并没有吧。最主要的电池都没有重大突破吧，机车系统也不是消费者所需要的。

另外，产品的角度，iOS确实比塞班好

引用 @这一球我等了5年 发表的:
确切说，不是诺基亚输给苹果，是塞班输给了ios。

火箭输了哈登没输？

引用 @BbBbBbBbBd 发表的:
特斯拉不是交通工具能是啥？超时空穿梭机？

等完全自动驾驶有了，你可能就不会这么说了。以后开车可能是件奢侈的事了

引用 @Drew_大叔 发表的:
我觉得他最后的类比有问题。 而且，有点强行类比。
手机没电了，可以有两部，我可以带充电宝。我可以充着电用。实在不行了，我不用了，装口袋里。回家充电就OK了。
你电车不行啊。
冬天，200公里好干啥。 智能汽车我不懂，他这个言论，看着好没水平。

转自微博：怎么好多人还在讲电动车和燃油车的优劣……人家明明强调的重点跟燃不燃油，电不电动没关系了，重点是特斯拉发展的方向是让车变的不仅仅是车，而是一个综合体，传统车厂不能继续只造传统的，仅仅用做交通工具的车了，这是核心区别。

引用 @神圣流星 发表的:
唱衰特斯拉的帖子下一片热评，传统车企巨头CEO指出特斯拉优势的帖子就无人问津，真实得一批。事实上，如果仅仅站在手机是通讯设备这一观点的基础上，你是无论如何都解释不了为何诺基亚败给苹果的。现在也一样，如果把汽车仅仅看作交通工具，那传统车企将稳如狗，特斯拉不会有任何机会。毕竟是大众CEO，想得还是深刻。

深刻？自己造假让欧盟提升排放标准，回头欧盟发现大众一大票车企都是造假，否则根本不达标。这么玩不但达不到贸易保护，而且会搞死自己所有的儿子，最后无奈只能去搞电车。现在反手一个转型高科技来洗白自己。

引用 @Drew_大叔 发表的:
我觉得他最后的类比有问题。 而且，有点强行类比。
手机没电了，可以有两部，我可以带充电宝。我可以充着电用。实在不行了，我不用了，装口袋里。回家充电就OK了。
你电车不行啊。
冬天，200公里好干啥。 智能汽车我不懂，他这个言论，看着好没水平。

我觉得也是，车子就是安全方便就好

引用 @Drew_大叔 发表的:
我觉得他最后的类比有问题。 而且，有点强行类比。
手机没电了，可以有两部，我可以带充电宝。我可以充着电用。实在不行了，我不用了，装口袋里。回家充电就OK了。
你电车不行啊。
冬天，200公里好干啥。 智能汽车我不懂，他这个言论，看着好没水平。

人家谈的是理念，完全是可以类比的，在当时一天一充电也被认为是不可原谅的，但现在人们都接受了，他要说服的正是你们这些人，新兴事物刚出现时不可能是完美的，甚至有当时观点看来很大的缺陷存在，但是新兴事物带来的其他方面体验是革命性的，这足以让他能够活下来，一旦缺陷找到方法改进，取代旧事物就是分秒的事情，如果不提前布局，等着新事物成熟，那只有淘汰的命运，因为根本不会给你足够准备的时间

引用 @qh7943 发表的:
等完全自动驾驶有了，你可能就不会这么说了。以后开车可能是件奢侈的事了

自动驾驶系统燃油车也可以用啊

这是学习小米啊 传统企业变成互联网公司

引用 @JewelsJade 发表的:
出处？

可以去他微博看翻译

引用 @隔壁老蔡哥 发表的:
转自微博：怎么好多人还在讲电动车和燃油车的优劣……人家明明强调的重点跟燃不燃油，电不电动没关系了，重点是特斯拉发展的方向是让车变的不仅仅是车，而是一个综合体，传统车厂不能继续只造传统的，仅仅用做交通工具的车了，这是核心区别。

是的，谁的楼都想盖高。
但是，地基不能忽略。
我支持新的汽车理念，新的汽车方向。但是，汽车总归还是个代步工具。基本东西都做不好，你谈啥？ [ 此帖被Drew_大叔在2020-01-21 09:55修改 ]

引用 @隔壁老蔡哥 发表的:
转自微博：怎么好多人还在讲电动车和燃油车的优劣……人家明明强调的重点跟燃不燃油，电不电动没关系了，重点是特斯拉发展的方向是让车变的不仅仅是车，而是一个综合体，传统车厂不能继续只造传统的，仅仅用做交通工具的车了，这是核心区别。

汽车不是交通工具是什么？

引用 @拜月教小罗罗 发表的:
自动驾驶系统燃油车也可以用啊

那系统在哪来的呢

引用 @帅的一匹的小帅 发表的:
问题是汽车智能化和电动化有必然的关联吗？

可能是敢买电动车的敢尝鲜吧

引用 @拜月教小罗罗 发表的:
自动驾驶系统燃油车也可以用啊

现在的手机除了苹果都是安卓，以后的车呢

引用 @qh7943 发表的:
那系统在哪来的呢

你不会认为只有特斯拉会开发自动驾驶吧？或者是你现在以为特斯拉的那套东西就是自动驾驶？

就算这个文章是真的，大众旗下保时捷电动车技术不比特斯拉差吧

引用 @Drew_大叔 发表的:
我觉得他最后的类比有问题。 而且，有点强行类比。
手机没电了，可以有两部，我可以带充电宝。我可以充着电用。实在不行了，我不用了，装口袋里。回家充电就OK了。
你电车不行啊。
冬天，200公里好干啥。 智能汽车我不懂，他这个言论，看着好没水平。

关键是 我觉得汽车智能化 和 电动化没有必然联系啊............

特斯拉智能化也不咋样额

传统燃油汽车难道就不能智能化么》。。。。。。

有点不懂 特斯拉只是电动化不是智能化呀

引用 @这一球我等了5年 发表的:
确切说，不是诺基亚输给苹果，是塞班输给了ios。

有啥区别？虽然塞班不完全是诺基亚的，但也差不多了

引用 @帅的一匹的小帅 发表的:
问题是汽车智能化和电动化有必然的关联吗？

有的，关系很大。既然提到诺基亚，燃油车智能化跟塞班系统还挺像的，不是不能用，但是肯定比不上从底层设计上就一直在追求智能，自动的电动车。

引用 @qh7943 发表的:
现在的手机除了苹果都是安卓，以后的车呢

苹果的手机取代诺基亚的手机用了几年，特斯拉的电动车出现几年了？消费者用脚投票，电车并没有打败燃油车

引用 @帅的一匹的小帅 发表的:
问题是汽车智能化和电动化有必然的关联吗？

还是有一点关系吧，一般燃油车熄火后很多功能都不能用了，因为电瓶不够大，而电动车不存在熄火的概念，行驶和智能功能都是随时待机可用，以大容量电瓶作为能源基础会更便于实现汽车智能化。就好比你买个柴油发电机在家也能过日子，但通上国家电网的电线无疑更合适一些

引用 @BVB超级火箭 发表的:
还是有一点关系吧，一般燃油车熄火后很多功能都不能用了，因为电瓶不够大，而电动车不存在熄火的概念，行驶和智能功能都是随时待机可用，以大容量电瓶作为能源基础会更便于实现汽车智能化。就好比你买个柴油发电机在家也能过日子，但通上国家电网的电线无疑更合适一些

你是准备在电动车里过日子？

引用 @Drew_大叔 发表的:
是的，谁的楼都想盖高。
但是，地基不能忽略。
我支持新的汽车理念，新的汽车方向。但是，汽车总归还是个代步工具。基本东西都做不好，你谈啥？

手机当年就是一个通话功能，现在这个功能占你手机使用的百分之十有没有？苹果的信号一直不咋的，算的上基本电话功能都做不好吧，影响他卖了么，况且汽车做到基本功能很难么，即使国产车哪一个不能把你从A送到B，至于驾驶感受，以后都自动驾驶了还有啥驾驶感受，后排沙发做软点，隔音音响好点就完事了

引用 @耗子︽ 发表的:
关键是 我觉得汽车智能化 和 电动化没有必然联系啊............

特斯拉智能化也不咋样额

传统燃油汽车难道就不能智能化么》。。。。。。

有点不懂 特斯拉只是电动化不是智能化呀

兄弟，就一句话

汽车可以舍弃智能化，也不能舍弃电动化。

汽车电动化是未来汽车工业行业唯一发展方向和出路，哪怕汽车智能化都不要了，电动化也是所有车企唯一研发方向。你本末倒置了

引用 @BbBbBbBbBd 发表的:
苹果的手机取代诺基亚的手机用了几年，特斯拉的电动车出现几年了？消费者用脚投票，电车并没有打败燃油车

电车在能量来源上就击溃燃油车了，全世界所有知名汽车厂商都在逐步放弃燃油车，电车是未来唯一出路。 [ 此帖被Borderland’在2020-01-21 10:13修改 ]

引用 @神圣流星 发表的:
唱衰特斯拉的帖子下一片热评，传统车企巨头CEO指出特斯拉优势的帖子就无人问津，真实得一批。事实上，如果仅仅站在手机是通讯设备这一观点的基础上，你是无论如何都解释不了为何诺基亚败给苹果的。现在也一样，如果把汽车仅仅看作交通工具，那传统车企将稳如狗，特斯拉不会有任何机会。毕竟是大众CEO，想得还是深刻。

问题是特斯拉那个内饰没人想长时间呆在里面吧，我宁愿在我的大众里面呆着，尽管内饰也就是普普通通，但之前也是个精装修。特斯拉？毛胚房。。。。

引用 @qh7943 发表的:
现在的手机除了苹果都是安卓，以后的车呢

百度谷歌腾讯

引用 @BbBbBbBbBd 发表的:
你是准备在电动车里过日子？

20年前你能想象一天之内使用手机的时间在五个小时以上吗，你能想象手机处理pc电脑上才能完成的工作吗。我说了要在汽车上过日子？你没主意到大众ceo在讲话里强调的最重要的一件事：人们在汽车里度过的时间会大大加长，一个小时增加到两个小时？你是杠精吗

引用 @国王权杖 发表的:
我们有几十个车型，而特斯拉200公里就要充一次电。

以前的手机，3天充电一次，甚至诺基亚5天充1次；
后来的智能机，都是1天1充，甚至1天2充。

充电不是痛点，尤其是对于城市用车人群而言。而且，以后电池技术也会越来越好。 [ 此帖被杭州楼市吐槽君在2020-01-21 10:12修改 ]

引用 @qh7943 发表的:
那系统在哪来的呢

百度可以不可以？

引用 @qh7943 发表的:
那系统在哪来的呢

你去问问长安的自动驾驶系统哪里来的

引用 @BbBbBbBbBd 发表的:
你不会认为只有特斯拉会开发自动驾驶吧？或者是你现在以为特斯拉的那套东西就是自动驾驶？

百度自动驾驶系统了解一下，李彦宏还吃罚单了呢！您们这帮自动驾驶系统推行者不上网看新闻的吗？

引用 @Borderland’ 发表的:
电车在能量来源上就击溃燃油车了，全世界所有知名汽车厂商都在逐步放弃燃油车，电车是未来唯一出路。

看销量完全不是你说的那样啊？我不反对电车，但电车取代不了燃油车

引用 @这一球我等了5年 发表的:
关键不是产品输了才导致公司输了的，对吧。那么现在，新能源汽车有没有在产品上拉开代际差距呢，并没有吧。最主要的电池都没有重大突破吧，机车系统也不是消费者所需要的。

关键电动车最重要的部件电池特斯拉自己都没有，相当于燃油车的发动机还要找别的公司买，这还有人吹，搞笑

引用 @国王权杖 发表的:
我们有几十个车型，而特斯拉200公里就要充一次电。

诺基亚:我他么当年也是这么想的

引用 @国王权杖 发表的:
我们有几十个车型，而特斯拉200公里就要充一次电。

明明是250公里

引用 @杭州楼市吐槽君 发表的:
以前的手机，3天充电一次，甚至诺基亚5天充1次；
后来的智能机，都是1天1充，甚至1天2充。

充电不是痛点，尤其是对于城市用车人群而言。而且，以后电池技术也会越来越好。

充电还不是痛点啊？时间成本不算啊？！手机锂电池都出多少年了，有进步吗？！

引用 @伤夏悲冬 发表的:
关键电动车最重要的部件电池特斯拉自己都没有，相当于燃油车的发动机还要找别的公司买，这还有人吹，搞笑

何止电池呢，特斯拉的电动机都只有台湾一家企业能造，就一个软件是自己的，其他硬件都是别家的！说到软件系统，估计这帮特斯拉吹是不看FE的，FE是赛会给一样的车子，然后各个厂家用自己的软件系统调教，就是这个FE围场，居然没有看到电动车技术先驱特斯拉去比赛，中国都有蔚来去比赛！

引用 @Borderland’ 发表的:
电车在能量来源上就击溃燃油车了，全世界所有知名汽车厂商都在逐步放弃燃油车，电车是未来唯一出路。

而且能量来源是个什么鬼？电池的能量密度与汽油相比有数量级的差距，加油两分钟充进去的汽油具有的能量，换算成功率可是兆瓦级的，这个代表什么你能明白不🐶

引用 @喵3爷 发表的:
充电还不是痛点啊？时间成本不算啊？！手机锂电池都出多少年了，有进步吗？！

但是你不会因为充电的问题，现在去选择一个非智能机啊。

引用 @BbBbBbBbBd 发表的:
看销量完全不是你说的那样啊？我不反对电车，但电车取代不了燃油车

兄弟你是看不明白我说的字吗，还看现在销量？？？？？？

各个企业已经从源头上宣布要停止燃油车生产了，你竟然让我看现在的销量，无话可说。

引用 @杭州楼市吐槽君 发表的:
但是你不会因为充电的问题，现在去选择一个非智能机啊。

但是你会因为快充选择另一个手机啊？？手机还充电5分钟通话一小时呢，电动爹可以吗？？加满一箱油2分钟左右，电动爹充满要多久？5分钟能跑几公里？？

特斯拉帮大家开出一条道路，他们认为一片光明也往那个方向转移。

引用 @帅的一匹的小帅 发表的:
问题是汽车智能化和电动化有必然的关联吗？

一毛钱关系都没有

特斯拉上海工厂现在周产量3000辆，往少了说今年也有十万辆的产量。理想情况下都能卖出去，可不可以认为BBA今年要少卖10万辆34C啊？如果价格落到25万以下，帕萨特/凯美瑞势必也会受到影响。

引用 @帅的一匹的小帅 发表的:
问题是汽车智能化和电动化有必然的关联吗？

但是事实上，电动车正在用智能化作为切入点与传统车企进行竞争，如果赶不上，无论是品牌形象还是技术实力都会被拉开。
你这个问题跟诺基亚问题是一样的，手机智能化跟通讯功能有必然的关联吗？

2020年了，苹果作为一个通讯设备仍然被秒到找不到北。但是它已经从科技实力还是品牌印象上都成为了手机的第一代言人。

正如蔚来在车区被各种智商税。但是，比亚迪作为一个各方面都更强的车企，电动车卖不过蔚来。这是怎么回事？

特斯拉这些新能源品牌。带来的智能化，驾驶体验，品牌形象，直销模式各个方面都在冲击着传统车企。
比亚迪虽然是一个更好的车企，但是新能源品牌竞争上，完全还没找到突破口。

引用 @拜月教小罗罗 发表的:
汽车不是交通工具是什么？

手机不是打电话是什么

引用 @Drew_大叔 发表的:
是的，谁的楼都想盖高。
但是，地基不能忽略。
我支持新的汽车理念，新的汽车方向。但是，汽车总归还是个代步工具。基本东西都做不好，你谈啥？

在美国吊打了bba同级别的还不算地基吗？

引用 @BbBbBbBbBd 发表的:
苹果的手机取代诺基亚的手机用了几年，特斯拉的电动车出现几年了？消费者用脚投票，电车并没有打败燃油车

问题是，塞班确实输了，但安卓没有啊，安卓的用户可比IOS多了好几倍。 诺基亚输给苹果不过是系统和公司决策输掉而已，换到汽车层面，不过是自然吸气+MT动力组合，输给了涡轮增压+AT。 但是还有涡轮增压+双离合的路线可选。
和燃油纯电之争完全是两回事。

另外我觉得燃油系统的自动驾驶，并不比纯电差哪去啊，就是主动驾驶，纯电又比燃油高明到哪去？现在的汽车，AUTOHOLD等各种功能打开，还不是踩了油门就走，蹬了刹车就停，车机操作喊一嗓子就齐活？反正我开了3年的博越，就是一傻瓜车，开起来和小时候开的电瓶车没啥区别。

诺基亚的手机业务确实挂了，但是与其说是被苹果打败，倒不如说是被移动互联网打败。

消费者从pc端转移到移动端，这是新一代通信技术和互联网技术发展的结果，而苹果、安卓手机则是顺应了这一趋势的发展。

汽车业者未雨绸缪，这毫无问题，但是未来能源结构怎么发展有其内在逻辑和规律。以锂电池为能源的汽车是否是终极解决方案，和未来10年消费者是否要选用纯电汽车，不存在必然联系。

退一步讲，锂电池汽车就是终极解决方案。目前新能源车企跑马圈地，唯恐错过发展机遇，并通过画饼吸引准车主，在这个群魔乱舞的时代，大多数消费者可以选择观望，等“汽车界的苹果安卓”明朗后再出手。

引用 @神圣流星 发表的:
唱衰特斯拉的帖子下一片热评，传统车企巨头CEO指出特斯拉优势的帖子就无人问津，真实得一批。事实上，如果仅仅站在手机是通讯设备这一观点的基础上，你是无论如何都解释不了为何诺基亚败给苹果的。现在也一样，如果把汽车仅仅看作交通工具，那传统车企将稳如狗，特斯拉不会有任何机会。毕竟是大众CEO，想得还是深刻。

汽车不是交通工具是什么，手机你可以随身带，你是准备电动车里过日子？

车子的娱乐互联功能超过移动设备就有可能，其实现在大家上网娱乐游戏并不靠车子，一个手机什么都解决了

引用 @杭州楼市吐槽君 发表的:
以前的手机，3天充电一次，甚至诺基亚5天充1次；
后来的智能机，都是1天1充，甚至1天2充。

充电不是痛点，尤其是对于城市用车人群而言。而且，以后电池技术也会越来越好。

你太天真了

引用 @杭州楼市吐槽君 发表的:
以前的手机，3天充电一次，甚至诺基亚5天充1次；
后来的智能机，都是1天1充，甚至1天2充。

充电不是痛点，尤其是对于城市用车人群而言。而且，以后电池技术也会越来越好。

充电还不是痛点？我一箱油600公里，加油五分钟，现在的电动车呢？就这续航敢跑高速，春节高速上电动车没电抛锚的还少？一堵车更完蛋，手机电池都发展多少年了有突破么？以后怎样不知道，至少现阶段电动车完全不能满足大部分人需求

据称这是董事局会议后的材料，迪斯的意思应该是：赶紧做份ppt给分析师看，老子也要科技公司的pe。

引用 @隔壁老蔡哥 发表的:
手机不是打电话是什么

手机仍旧是通讯工具啊，就算5G，也改变不了它是通讯工具这个本职啊！

引用 @杭州楼市吐槽君 发表的:
以前的手机，3天充电一次，甚至诺基亚5天充1次；
后来的智能机，都是1天1充，甚至1天2充。

充电不是痛点，尤其是对于城市用车人群而言。而且，以后电池技术也会越来越好。

以后？这就贷款上了？

引用 @杭州楼市吐槽君 发表的:
但是你不会因为充电的问题，现在去选择一个非智能机啊。

你有汽车吗？

引用 @刘聪KEYL 发表的:
充电还不是痛点？我一箱油600公里，加油五分钟，现在的电动车呢？就这续航敢跑高速，春节高速上电动车没电抛锚的还少？一堵车更完蛋，手机电池都发展多少年了有突破么？以后怎样不知道，至少现阶段电动车完全不能满足大部分人需求

现阶段消费者要有定力，不能被锂电池车企忽悠，陪它们练级。

现在被忽悠得以为自己买的是IOS、安卓，谁知买的的米狗、WP、黑莓。10年后等尘埃落定了再买电车不迟。

引用 @拜月教小罗罗 发表的:
手机仍旧是通讯工具啊，就算5G，也改变不了它是通讯工具这个本职啊！

不是，这文章讲得不是很清楚么。手机的通讯功能现在占你使用时间有多少？它刚出现的时候基本只有通讯功能吧。

引用 @Borderland’ 发表的:
电车在能量来源上就击溃燃油车了，全世界所有知名汽车厂商都在逐步放弃燃油车，电车是未来唯一出路。

怎么个击溃法？另外放弃的原因并不是内燃机汽车不好，是因为政策啊，也没几个厂商宣布以后纯电化不生产内燃机汽车了

引用 @拜月教小罗罗 发表的:
汽车不是交通工具是什么？

不仅仅是。

引用 @Borderland’ 发表的:
兄弟你是看不明白我说的字吗，还看现在销量？？？？？？

各个企业已经从源头上宣布要停止燃油车生产了，你竟然让我看现在的销量，无话可说。

源头上停止燃油车生产？🐶🐶你看的哪家百家号，或者今日头条？

引用 @gambling3nt 发表的:
问题是，塞班确实输了，但安卓没有啊，安卓的用户可比IOS多了好几倍。 诺基亚输给苹果不过是系统和公司决策输掉而已，换到汽车层面，不过是自然吸气+MT动力组合，输给了涡轮增压+AT。 但是还有涡轮增压+双离合的路线可选。
和燃油纯电之争完全是两回事。

另外我觉得燃油系统的自动驾驶，并不比纯电差哪去啊，就是主动驾驶，纯电又比燃油高明到哪去？现在的汽车，AUTOHOLD等各种功能打开，还不是踩了油门就走，蹬了刹车就停，车机操作喊一嗓子就齐活？反正我开了3年的博越，就是一傻瓜车，开起来和小时候开的电瓶车没啥区别。

兄弟，你回错人了

引用 @zxkobe8 发表的:
看完感觉以后要充话费送车子啊

以后是充电费送汽车

引用 @Drew_大叔 发表的:
我觉得他最后的类比有问题。 而且，有点强行类比。
手机没电了，可以有两部，我可以带充电宝。我可以充着电用。实在不行了，我不用了，装口袋里。回家充电就OK了。
你电车不行啊。
冬天，200公里好干啥。 智能汽车我不懂，他这个言论，看着好没水平。

智能汽车我不懂，他这个言论，看着好没水平。

引用 @拜月教小罗罗 发表的:
汽车不是交通工具是什么？

以后汽车可能变成vr电影院，你上车后，自动驾驶把你送到某个地方。你可以在车里看vr电影，玩游戏，以后买车，可能动力操控，舒适都不是指标，分辨率，cpu和显卡处理能力，变成你选择这辆车的指标

引用 @BbBbBbBbBd 发表的:
源头上停止燃油车生产？🐶🐶你看的哪家百家号，或者今日头条？

已经有行动计划了。。国家级别的计划