至于我自己，我把自己想得很明白。很多年以前，刚开始做阿里巴巴，我有机会去了格林威治天文台，有人和我说，太阳系在那里，我没找到太阳系，另外一个人说，你说地球在那里，我也没找到地球。在银河宇宙系里面，我没找到地球，我们这些人在地球上哪里，我们啥都不是。那一刻，我明白，在这个世界，we are nobody，人生不是你取得了什么，而是你经历了什么。世界那么美好，有那么多事，我都想去体验、尝试一下，而且世界上还有那么不美好、不对的事情，不尽人意的地方，我自己觉得我是要去折腾折腾的。2013年，我离开了CEO的岗位，我本以为我不会那么忙，我以为当董事长会轻松很多，没想到，过去的六年我比以前更忙了。不当阿里巴巴董事长，不等于我退休，我是不会停下来的，阿里巴巴只是我很多梦想中的一个而已，我自己觉得我还很年轻，我自己觉得我有很多地方我都想去玩玩、都想去折腾，很多事情，教育、公益、环保，这些我一直在做，但我觉得我可以做得更好，花更多的时间。也许这是我应该做的事情。
大公司的螺丝钉多了去了，每个人都要“有能力”？有做技术的能力就能做管理吗，如果做技术，小公司会要技术面窄的大龄工程师吗
黄埔军校这个不一定啊，很多是积累了经验人脉自已出去创业了
问题是 他这么一说 被离职人找新工作很容易被压价
10年都没啥东西，你自己就主动走了
这是想渗透各行各业啊，细思极恐
看行业的好吧，像医生，教师，工程技术人员，10年以上才能挑大梁
马哥可能经常看李老八直播
东哥想提升自己还是得多来虎扑学习学习
以下是马云演讲全文：
感谢大家人远道而来。真没想到，等了10年的这一天，来得那么快，来得那么美好，感谢所有帮助过、支持过、信任过阿里巴巴的人，感谢所有的阿里的员工，阿里的朋友，感谢这伟大的时代，感谢这个国家，感谢这个了不起的城市。
其实在下面看的时候就发现，阿里这个公司很厉害，可能全世界很少这么一家公司的文艺演出搞得那么专业，很多人以为我们是专业搞文艺演出的，这就是我们的价值。我们不仅工作做得好，我们要玩得好，我们要会生活，感谢大家，我们这样的晚会18年了，18年进步越来越大，我希望30年的时候，我们能给世界带来更多的精彩。
15年以前，那时候阿里巴巴决定把这家公司要做102年，横跨三个世纪，我那时候一直在思考一个问题，如何能做到？很多人把公司的愿景是当口号、当标语，他们自己不一定信，而阿里要让我们自己信，并且保证他能实现。那时候我开始考虑如何传承，用制度去思考。我们走访很多公司，全世界基本是两条路，交给下一代或者把公司交给职业经理人。而第三条路很少人拥有去尝试，但我们觉得这是对的一条路，就去发现，去培养去支持新的领导团队，用文化、用制度、用人才来保证公司的传承。
为了这一天，我认真准备了10年，谢谢阿里巴巴所有管理层、领导层、员工同事、股东董事的信任。这不是一个心血来潮，更不是迫于什么压力，网上还有传是我害怕什么。过去20年，阿里人从来没有害怕过，我们只敬畏过未来，对未来我们从不害怕。10年前，我提出将离开董事长这一位子，内部的同事都认为这是开玩笑，因为那时候我只有45岁。但是我们今天做到了，今天在座也有很多企业家朋友，还有很多的阿里人，我们有个希望，像在座的阿里人，30年以后，我们每年向社会输出至少1000名10年以上的阿里人，他们应该参与到社会的建设，他们到各个公司去，但是大家记住，如果你有一天也希望能用制度文化和人才能保障我们这个公司的传承，你至少今天就要开始去想，要至少准备10年时间。
今天不是马云的退休，而是制度传承的开始。今天不是一个人的选择，而是一个制度的成功。再次谢谢中国企业家朋友，中国企业家的努力，谢谢阿里的努力，让我们有今天，谢谢大家。
今天的世界，正在快速地发展中，各种各样复杂的变化。这种变化不管你乐不乐意，它会影响每一个人。全球化的挑战，新技术引发的各种焦虑，环境的恶化……各种变化都在释放一种信号，这个信号就是一个新时代很快到来。
今天所有的烦恼、焦虑和困惑，我认为是一个新时代来临前的阵痛。未来30年，世界还将有天翻地覆的变化。这次技术革命，是人类有史以来最深刻的变革。因为技术革命所带来的影响，远远超越大家的想象。这次技术革命是人类有史以来将会发生最深刻的变革。无论是人工智能还是大数据，还是快进入的5G、IoT时代，所有这些都希望解决人类三个问题：可持续发展、普惠和利他。这个世界如果做不到可持续发展，这个世界做不到普惠，技术普惠、金融普惠、机遇普惠，不能做到让别人更好，那世界将变得越来越乱。如果技术不能解决这些问题，技术就毫无意义。不解决这些问题，我相信世界会充满各种各样的矛盾。
如果过去20年是互联网公司的20年，那么未来的30年是用好互联网技术的30年。这个互联网时代是给每一个人的机会，只有你是否愿意改变自己，所有阵痛只能改变自己来完成。不要试图去改变别人，我们每个人都要走出昨天的自己。未来世界，如果你希望成功，你的企业想成功、你个人想成功，那你记住，你不仅仅要为自己着想，而是要为别人着想，为世界着想，为未来着想。
过去20年，有人说马云你运气真好。其实不对，阿里犯过的错误，不比任何一家公司少，但我们也做了很多重要选择。每次重大决定，从来没有从商业利益出发。20年的所有决定，都跟钱无关，我们在思考，投入和技术，是否和价值观和愿景吻合。阿里巴巴从20年前到现在，所有重要的决定都跟钱无关，都跟解决社会问题有关，跟使命愿景价值观有关。阿里人做商业决定很不容易，但是价值观选择更为痛苦。过去20年我们经常被怀疑、被挑战，但我们对自己、对未来深信不疑。甚至有人说，我们是永不悔改的。阿里人，我们明明有很好的路可以走，但我们却选择没有人走过的路，但又必须去走的路。
因为阿里不愿意做一家只能挣钱，又平庸的公司。未来记住，我们永远不希望变成一个只想赚钱的、平庸的公司。我们的目标从来不是为了打败对手，而是希望给世界带来更好的变化。我们也不想、不愿意变成一家强大的公司，我们只希望自己在社会上，在世界上，在老百姓和用户心里，我们是一家好公司。做好公司比做强公司更难，强大的公司是商业能力决定的，好公司是担当、是责任、是善良。过去20年的努力，社会把最好的人才、最好的技术、最多的资源，把可以开拓技术的机遇给了我们，但这不是可以炫耀的资产，而是社会对我们巨大的信任。我们每个人都会说感恩，每个人都在说感谢，但我希望阿里人感恩社会信任的最好办法就是用行动给社会带来惊喜。我希望未来20年，我们的责任是用好这些资源、人才、技术，让世界更加绿色、普惠、可持续发展，同时让我们这个世界变得更加柔软和温暖。
中国的机会极其强大，很少有这么一个国家，14亿的人口；很少有这么一个国家，有统一的商业基础设施；很少有这么一个国家，几乎任何一个省的人口就比欧洲一个国家的人口还多。我们国家解决经济最大的机会在于发展内需，如果把中国的内需发展起来，不仅让中国的经济起来，让世界的经济也会起来。内需起来，靠的是市场经济，而不是政府手段。阿里人，今天我们所做的，无论是新零售、新制造、走向未来的新消费，中国的内需做得不好，阿里有责任，中国的内需做得好，和阿里没关系。还有巨大的机会，是新全球化。今天我们中国人都很自信，但是我们对自己的看法和世界对我们的看法是那么的不同。世界在害怕中国，在害怕技术，害怕强大的公司。
技术给人带来的是希望，而不是绝望。我们希望，阿里巴巴在未来参与新一轮的全球化，给世界带去机会，帮全世界的中小企业卖货，帮全世界的小老百姓获得金融的支持，让全世界的货，能货通天下。我们更希望在技术，阿里巴巴现在已经变成了一家技术公司，技术的强大在于它给社会带来的价值，给人类带来的温暖。阿里云、达摩院，阿里巴巴所有的技术部门、技术人员，用自己的能力、想象力给世界带来机会。技术必须向善，我们也必须明白14亿的人口，制造业不会给中国带来很多就业。未来中国巨大的挑战是就业，大力发展现代服务业，发展更多的能够创造就业的服务业，是阿里人，今天你们手上的资源、人才和技术应该全力以赴的。只有担当起这些真正重要的问题，我们才能走102年，阿里的未来不是要证明我们能赚102年的钱，而是我们要证明我们愿意担当102年的责任。只有担当102年的责任，我们才可能赚102年的钱。
至于我自己，我把自己想得很明白。很多年以前，刚开始做阿里巴巴，我有机会去了格林威治天文台，有人和我说，太阳系在那里，我没找到太阳系，另外一个人说，你说地球在那里，我也没找到地球。在银河宇宙系里面，我没找到地球，我们这些人在地球上哪里，我们啥都不是。那一刻，我明白，在这个世界，we are nobody，人生不是你取得了什么，而是你经历了什么。世界那么美好，有那么多事，我都想去体验、尝试一下，而且世界上还有那么不美好、不对的事情，不尽人意的地方，我自己觉得我是要去折腾折腾的。2013年，我离开了CEO的岗位，我本以为我不会那么忙，我以为当董事长会轻松很多，没想到，过去的六年我比以前更忙了。不当阿里巴巴董事长，不等于我退休，我是不会停下来的，阿里巴巴只是我很多梦想中的一个而已，我自己觉得我还很年轻，我自己觉得我有很多地方我都想去玩玩、都想去折腾，很多事情，教育、公益、环保，这些我一直在做，但我觉得我可以做得更好，花更多的时间。也许这是我应该做的事情。
过了今天晚上，我就要开启新的生活，我不当这个董事长，我确实相信，世界这么好，机会那么多，我又那么爱热闹，哪里舍得这么年轻就退休离场。我希望换个江湖见，青山不改，绿水长流，后会有期。
附上全文：https://m.21jingji.com/article/20190910/herald/cf3e00b074c502c8389013f95f5bbbcb.html
为了这一天，我认真准备了10年，谢谢阿里巴巴所有管理层、领导层、员工同事、股东董事的信任。这不是一个心血来潮，更不是迫于什么压力，网上还有传是我害怕什么。过去20年，阿里人从来没有害怕过，我们只敬畏过未来，对未来我们从不害怕。10年前，我提出将离开董事长这一位子，内部的同事都认为这是开玩笑，因为那时候我只有45岁。但是我们今天做到了，今天在座也有很多企业家朋友，还有很多的阿里人，我们有个希望，像在座的阿里人，30年以后，我们每年向社会输出至少1000名10年以上的阿里人，他们应该参与到社会的建设，他们到各个公司去，但是大家记住，如果你有一天也希望能用制度文化和人才能保障我们这个公司的传承，你至少今天就要开始去想，要至少准备10年时间。
把裁员说的这么意义非凡
进入行业的时候心里有逼数，按照3分之1收入来消费，包括女生择偶的时候，也对应打折，不要被短时间高工资迷惑了
你在其他行业，是从几万开始干，干到中年也就20多万，哪个好？
老板好牛逼哦！
你又不是别人的老板，教训别人个什么劲？你谁啊你？老板给员工开多少钱工资啊？
如果互联网是下坡路的话，那是其他行业好，如果还能起飞那是互联网好
就以你举例的方式五，宝马汽车，今年计划裁员20%，全球经济不好带来的肯定就是一部分人吃不上饭，再恶化下去就会引起局部战争，最终蔓延到全球……
你说的这种是奉献过自己的，而需要优化的是那些养老养鱼 没什么贡献 指标总是完不成的员工，这个很正常
你真瞧得起年薪二十万，这在大城市基本上啥都不敢买，省吃俭用的状态，可以说是贫穷状态
我那些华为的朋友可不是这么说的，很多被逼的去创业，因为离开华为根本找不到那么高待遇，去哪里面试一提到待遇自己一点兴趣都没有了，当然你要说余承东那种级别可以，中等和中等偏上的是没你说的那么容易
年轻的又好忽悠，又踏实肯干，至少5年内画饼可以充饥，然后饼吃吐以后再换一波接着忽悠
所以当码农35被辞的时候，机械工程师混个小领导，一年30来万，每年总薪水再涨个一两万，何其美哉
哪个商人做得跟大善人一样？ 大部分不是直接让你滚蛋
当年能把蔡崇信忽悠过来，真是让我把他佩服透了
假如你现在是一个小店的老板，一个月基本就赚个万把块，手下10个人，都是跟你风里来雨里去混过来的，有的身体都混的很差了，隔三差五请假看病，现在经济危机，生意很差了，店里生意每个月要赔一万，生意这么差也确实不需要10个人了，8个就够了，而且生意可以保本了，你这时候会怎么办呢？前提，你不是很有钱，一直没有积蓄，现在月月亏就能要你的命，你怎么办？你再再想想这些企业为什么裁员？很多时候不一定是员工给老板打工了，当生意亏的时候老板忍着还能给员工都发起工资，这时候其实是老板在给员工打工了，如果老板这个时候连自保的权利都没有，你还得坚持养着那10个人，每年还得加点工资，我都想不出你能多活几个月，这沉重的负担足以让你跳楼
我有个前华为15级的邻居..跳出来秒去京东..工资不减，工作跟以前相比轻松的一匹..
这种很多一辈子都上不了轨道被淘汰，很难的
这么残忍吗
你有个，我有一堆，你说我们俩谁更有说服力一些
关键是要有人带，俗称背景。
所以普通人是干不了这些工作的
做梦吧，多得是工作十几年年薪不过10万的机械工程师，对于这个行业，机器比人重要
内地吧，四线城市吧，那里如果有码农，待遇也超不过15万
你有一堆华为16级朋友？
那个纯粹就是扯淡。
当时阿里早就上规模了，融资都是千万美元级别的，蔡崇信是高盛的，完全是因为他有融资渠道。
根本不可能像传言说的让蔡崇信放弃高盛百万刀年薪来阿里拿500月薪。
还对公司事务JJWW [ 此帖被jack.在2020-01-06 10:34修改 ]
LQD，我兄弟们呢
的确，由奢入俭难。不过想一下，在阿里、华为做十年的中层，他们赚的钱有很多人一辈子都赚不了
三十五六还是很多小点的公司抢着给架构给CTO啊，我最近面cto贼多都是阿里的，看着都是四十多的
楼主都说是阿里了 还啥医生教师的 不审题啊
问题是姓蔡的愿意跟他一起打天下，这不正说明马云的确牛逼！
这些人被招进阿里的时候也都是人才，比你优秀的不在少数，等你年纪大了，能力与工资不匹配被裁员的时候再来对别人冷嘲热讽吧
最恐怖的是，知道他是在灌鸡汤，找借口。然而还有那么一丝道理。。。
小公司有多少，阿里出来多少人，覆盖不了的。而且你说的那些人不一定是被“优化”的，还有现在的大环境不好，要是在以前裁员影响确实没那么大
按照套路，应该是这样的。
阿里找高盛融资几千万，高盛派蔡崇信入驻阿里，监督这笔钱的使用情况。金融圈不都这么干的。
蔡崇信在阿里观察后，觉得企业有前途，可以干，慢慢转移工作重心，但仍然保留高盛的人脉资源作为担保，继续帮忙融资。以此换取阿里股份
这个是金融圈的正常操作模式
在中国这个大环境下超载也是没办法的事，但是如果觉得这种情况是合理的，不超载就活该被淘汰，争着抢着超载，只能说明中毒已深，而且沉迷于超载不能自拔，他没想过的是，等所有人都超载的时候，淘汰的就是超载量最小的那部分人，结果就是很多卡车提前报废，而一批批新的卡车加入到队伍里来
这么看还是东哥实在。。。不能干就淘汰。
别的说话说的我尼玛傻了都
现实是，不超载的被淘汰了，买不起新卡车。
越超载的越赚钱，新卡车买的越多。
你思想保守，不超载，偶尔想着超载一次，被抓了，各种罚款，你好心疼。 以后再也不敢了。
而别人天天超载的，早就赚发了，就可以花钱搞公关，没人抓。
有句话叫：敢于创新，勇于突破。啥意思？
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在这个环境下，老实本分的人，你不吃亏谁吃亏，你不淘汰谁淘汰。 [ 此帖被看看电影听听歌在2020-01-06 11:31修改 ]
真实
吹过的牛基本都实现了......关键是为什么不会亏，光吹牛肯定没用....
自从他996的言论出来，我对这个人就好感全无，甚至希望他哪天闹个大新闻😁
小时候上学最烦资本论毛概，现在来看，字字珠玑
你漏了一个最关键的每月可能好几万的房贷
别的都能降级 银行的贷款可不管你
天天喝鸡汤喝得脑子坏了吧。
所以很多老哥不理解互联网为什么压力这么大。。。当然话说回来，你认真攒钱，别花，也够。就在北上广租地下室，到35攒够然后回老家
但是你要知道，互联网只有一线城市能挣钱，我也想在三线一年挣6w过日子，别的行业一线挣30w三线挣6w，互联网一线50w三线是0，没有退路
你是在二线三线，互联网只能在一线工作。北京上海35岁没工作，互联网那点儿工资根本不敢上车买房，只能自杀了。机械你回老家也有工作，互联网回老家是没工作的
基本算干传销起家的，马云那嘴是真能忽悠人
据说是专业化程度太高。会的面儿太窄了，在小公司反而很不好用。
人在曹营心在汉。
你老板要开你跟你谈话的时候不会说的委婉点？哪个老板会这么没情商当面跟你说我要开你
地摊看多了，蔡完全就是一个超级投机者，利用他的融资渠道，继续监督资金流向，只要有专业的人去估算风险，觉得阿里可以搞，慢慢转移重心呗，只要他想回高盛还不是随随便便。
所以对这种伪君子不更该抨击吗？
事实上就是很多人被马云人民企业家的形象欺骗过啊。
多了，华为就直接要末位淘汰35后精力差的员工。
一个是真小人一个是伪君子，差别就是一家企业是实打实商品有竞争力，你讨厌他有时候也得买，而另一家同类型企业很多，老板有时候要靠灌鸡汤。
反正我现在除非价格差太多或买不到，都是京东上买。
没上班吧？中国人谁没个房贷车贷的？我们公司就实行你所谓的压缩工时，轮休制度，还指望公司按原来的月薪给钱吗？给不了我想要的钱，那我就只能辞职了，毕竟家里老婆孩子等着养，养房养车，中国有多少人敢休息的？
呵呵呵呵，即便兜里有几亿和保障离职权益有关系吗？
苏明哲？
没有任何公司，是做慈善里，现代，懂么？
这图我收了，哈哈哈
一年收拾一个，估计快了。
运气用完了
现在传统行业也在日新月异，管理越透明越现代，年龄问题就摆脱不了大同小异，真正牛笔的是有些资源先到先得翻身做小奸商，不服不行
所以能成功的净是这样的人
小奸商真不行，也许钱赚的还凑合，但真的不体面，走出去介绍自己，还得假模假样的包装一下。生存压力还巨大，处处要竞争，费脑子。
医生律师教师公务员，走出去介绍：我在什么什么局里上班，多好听。人家钱也不少的。
次一点的财务类，会计啥的，说出去至少也够体面。
~
钱是一方面，谁不希望自己活的体面点，轻松点呢。 [ 此帖被看看电影听听歌在2020-01-06 14:32修改 ]
有些对策不就是变相裁员嘛？减少工时或者弹性休假，难道你还能拿到原本一样的钱？又不是没有调整岗位，把人弄到闲职逼人离开的。
真要这么牛，有的是地方去，不然按你说的，不能辞退老员工，那不就是体制单位嘛，年纪上来一个个老油条，私企这么干，早完蛋
税前20万，税后平均一个月1万多点，在一线连房贷都还不起
律师靠人脉，医生靠技术职称，不过律师不见得越老越吃香，国内人美剧港剧看多了，代入感太强，认为律师就要是精明能干年富力强口若悬河那种，所以四十岁左右最吃香，太老了也没人找你，虽然其实真的打起官司来，跟当地公 检 法 司以及政 法高层关系如何才是决定案子成败的关键。
别挑刺，体会层主的意思就行了
有啊
首先 阿里没有裁过老员工 绝大部分都是自己退休或者创业了 可以参考下国内前五百强科技企业多少是阿里员工创业的
其次 老员工股票非常可观 即使自己主动离职 也会有够自己和家人下半辈子使用的财富 这比几十万补偿金要靠谱的多
第三 马云这话几年前就说过了 当时的说法是 一年香 三年淳 五年陈 十年馨 十年的老员工 已经学到家了 钱也挣够了 该出去看看 为社会做贡献 多开公司 把机会让给公司内部的年轻人
以上这几种做法都是可以让人有选择余地的，也就是说可以选择接受，接受不了可以离职，而不是一刀切的让你走人
毕业五年了，对这些问题有自己的思考，你说的房贷车贷这就牵涉到另一个问题了，不过这个问题太大，没法一两句说清楚，对于裁员的做法，起码以上这几种方式是可供企业选择的，而不是只有粗鲁地辞退一种方式
是不是我们理解有误，可能阿里真的定向输送人才(薪资不降的前提)，不然确实算上甩负担
裁员对被裁者肯定不好，但是对社会还真是有利，因为只有旧的劳动岗位换人才会有新的劳动者进入，如果人人不下岗，那么每年新毕业的学生怎么进入公司