引用 @我真的不是绿帽侠 发表的:你是不是傻?我讨论的是原高亮的设想,你又在扯这些有的没的,跟我回复有几毛钱关系?关于这个话题,我表达的够清楚了,一切以铁总官方为准!
引用 @枫荼地瓜 发表的: 我说检票员可以查你,难道检票员连检票的资格都没有?
引用 @枫荼地瓜 发表的: 那你咋还不闭嘴?
引用 @吖吖De咻淽咐 发表的:你这啥玩意儿? 飞机和火车又不一样。 你没上飞机,中途又不能上。 火车可以中途上车的。
引用 @吃枣药丸啊 发表的:生没生效法院说了算吗?
引用 @烟波芥舟 发表的:我觉得这么清晰的道理,有些人却在那儿瞎扯,真是纳闷
引用 @浮雕二轮 发表的:把行李放自己座位,做非自己身份证的座位好了吧!
引用 @球哥夺冠 发表的:别的不说,动车上放行李的空间是真的不够用
引用 @大空空换 发表的:我有个问题,可以让另外一个人写个座位转让声明么?就是我把这个座位授权给在车上的人,这样合法吗?
引用 @peaceps 发表的:护照也能买
引用 @烟波芥舟 发表的:那就看法律法规上允许不允许了
引用 @旷野2016 发表的:这样合法的话黄牛高兴死了
引用 @六十分钟 发表的:楼主,你是看到没人住的房子就理直气壮地搬进去住的么??你描述的问题,本质上就是这样。区别在于,买两个座位的人,可以默认为取得了这个没人住的房子的主人的许可,可以搬任何东西进去。但是你不行。
引用 @clockgoing 发表的:房子也是限购的啊,不存在你有钱就买把。 火车票有公共资源属性,价格低于市场价,铁路客运业务总体来说也是巨额亏损的。就像限价房一样如果不限购伤害的是全社会的利益。
引用 @烟波芥舟 发表的:你坐非自己座位就行?别人坐就不行?
引用 @勾手胖子 发表的:楼主你说的都是啥。。。。明明可以一个人用两个证件买两张票,从而确保一些贵重物品可以有足够的空间看护,你为什么只狭隘地认为大家都是用别人的身份证买的第二个座位?
引用 @烟波芥舟 发表的:你这个比喻非常的不恰当房子是有产权的,住不住也是别人的私有财产,当然不可以随便住。车上的座位在没有被他人合法占有的情况下就是公共资源,是可以暂时坐的但是用行李霸占就是非常不妥的人类毕竟是群体活动你不能把公共资源全归你用你吃肉,让别人饿死你家的狗都吃饱了,让别人连馒头都没得吃无主的座位,别人可以来坐,不可以用来放行李这也是通行的做法硬座车上比比皆是
引用 @六十分钟 发表的:有没有从中获利,是完全不同的。他说的例子有另一种类似的表达方式,就是让座。自愿让座的确没人管,黄牛高兴了吗?并没有。至于有没有获利的区别,你可以理解为你给别人烟抽,和你卖烟给别人的区别。
引用 @戒烟成功 发表的: 这个人花钱了,他自己不能坐?
引用 @2828卡卡就廢 发表的:自愿让座?那黄牛自愿让座,买的人自愿给钱,怎么说。。自愿不准确,应该就是看有没有钱的交易,不管是不是自愿的。
引用 @烟波芥舟 发表的:用两张证件买两张票是可以,你买一万张都可以,可是铁路规定必须人证票合一才是合法的,这也是为了保障资源合理利用。
引用 @十年红军情 发表的: 可以啊 别人出示一下该座位的票啊!
引用 @潜水萝卜 发表的:不是有人说了吗,我坐在另一个位置上,自己的位置放行李,怎么办?我有权处理自己的位置,而另一个位置无主,谁都可以坐,我当然也可以。虽然我不可能浪费钱买两张票,但这个逻辑还暂时想不通破绽在哪
引用 @烟波芥舟 发表的:我在硬座车厢里从来没见过有人用行李占着座位不给其他人坐,甚至你要和别人挤一挤坐着,也会有人愿意让你坐怎么到了高铁上就有人嚣张跋扈
引用 @獅子虫 发表的:我以前干过,软卧是一个包厢4张床,我妈、我媳妇,加上3岁的娃。我想着一家人在一个包厢里更自由一些,就多买了一张票。列车员来换票时候还说,这人怎么没有上车,然后我就告诉他是我多买的,列车员愣了愣,也没说什么,也没安排其他人过来
引用 @湖洋背 发表的:所有的基础服务设施,从火车到地铁到公交到邮政到公路到公立医院到下水道……都是国家用税收来开发应用且不以赢利为目的的便民利民服务,取之于民且用之于民,属于公共服务设施,你可以不用,但在无特殊情况下不得超用,否则就是侵犯其它纳税****益!这么简单的伪命题,也就在三观不正的步行街能吵得这么有意思。
引用 @獅子虫 发表的:出差一共4个,把我自己漏了。。。三个大人买票,小孩儿免票
引用 @荖曂 发表的:拉倒吧,你们连炒房的都骂,人家炒房团不是更无辜
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引用 @六十分钟 发表的:票已经售出,就不是你理解的公共资源了。很显然吧。你是不是和只买了一张票然后要占两个位置的情况搞混了。至于你说的空座位,如果该座位已经售出,票的持有人随时可以现身叫你走开。如果没有售出,铁路部门也可以随时叫你走开。没有叫你走开,不等于他们没有这个权力。
引用 @泥巴的呐喊 发表的:一个人只有一个身份证,你哪来的两个证件?
引用 @怼王一怼穿肠 发表的: 那么算不算恶意侵占公共资源呢?
引用 @夜月缭绕 发表的:虽然讨论的热火朝天,但是大部分人是支持一人两张票的。比如昨天女士的热帖和前几天男士的热帖,你看投票,没记错的话9成人支持一人两票。所以常识是站在多数人那边还是楼主这少数人这边呢?
引用 @33984598 发表的:怎么你们这些人脑子一根筋呢?铁道部规定,一人一票,就是不准浪费公共资源。火车属于国家补贴。你有票就坐自己位置,放行李干嘛?火车上有放行李的地方!没放行李的地方,你也不准放座位上,自己去坐别的座位。非要抬杠,那你就抱着!别的座位有人就坐,没人就找列车员,站票的去买票坐。怎么都轮不到你。一人一票!!!你怎么不去公交车一百块包个车上班,别人上来不准别人坐,看你挨揍不
引用 @本田思域200t 发表的: 恶意侵占是指那种把被子晾在健身器材导致人家不能用的,侵占者并没有付出什么代价,楼主描述的情况是花了钱的。就像生日宴今天我包场了别人就不能来这儿吃饭
引用 @33984598 发表的:你有票就坐自己座位!!!别的空座位就算要坐怎么都轮不到你!要抢也是站票的抢。
引用 @十年红军情 发表的: 您是买不起坐票?那么激动?
引用 @我真的不是绿帽侠 发表的:不是,你这样我理解不来。 意思第二张票没花钱? 我花钱你也花钱,凭啥你用就不是浪费公共资源,我用了就浪费。 假设你说的有道理,那假设我是高收入人群,纳税多(超过社会平均水平),是否可以享受比平均水平高点的公共资源/服务?
引用 @我真的不是绿帽侠 发表的:公交本来就没有一票一座的说法,讨论的就是高铁/火车。 讨论的就是层主这个逻辑:我自己的座位我就喜欢空着,还不行了?你怎么辩驳这个逻辑? 假设我旁边空着的座位,你站票,你来问我,我就说,你看(把我的身份证和票给你看),这个位子是我的,我和我朋友一起,他去接客户电话去了,不好意思了,请您找找别的空位吧。 你在没开启上帝视角的情况下,来反驳这个说法。 而不是用公交这种性质完全不一样的东西来硬杠。 P.S. 小声BB一句,高铁真可以包整车或者车厢。
引用 @阿毛菊 发表的:飞机上有占座行李一说,一个人买两张票
引用 @kaiwang13 发表的: 问题来了,我如果坐在朋友的位子上,把我自己的位置空出来你怎么反驳?
引用 @哆啦SM梦 发表的:多读书多看报,前段时间硬座车上买6张票睡觉的新闻你怕是没看过吧?
引用 @虎扑JR1631351525 发表的:别争了,铁路总局都说是可以的了……还争什么争
引用 @怼王一怼穿肠 发表的: 清除个毛线啊?如果这么算的话一个人能不能领两份低保?我家人不用的医保我替他用可以不可以?
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引用 @神奇的TT 发表的: 护照也可以买
引用 @西音先森 发表的:题目说的没错,是常识,你想买两个也买不了。我用别人的身份证再买一个又怎么样?虽然那个座与我无关,但票在我手里,和这个座怎么都有些联系,优先权也比你啥都没有的强吧
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是不是缺心眼儿?
杠铃吗你
比价
继续杠?看不懂前面的定语?什么叫“旅客运输合同”?没检票就没生效,懂?你不上车就没生效,你中途上车检票也是中途生效,认个错那么难?非要死杠?
欢迎你随便找个支持你观点的法律条文或者法院判决打我脸。
你这啥玩意儿? 飞机和火车又不一样。
你没上飞机,中途又不能上。
火车可以中途上车的。
🛋️ 沙发板凳
有钱人的心态问题。
你要是有钱,还能多占用公共资源,就理解了。
你坐非自己座位就行?别人坐就不行?
可以放座位下
高铁上车厢两头也有行李架
那就看法律法规上允许不允许了
你描述的问题,本质上就是这样。
区别在于,买两个座位的人,可以默认为取得了这个没人住的房子的主人的许可,可以搬任何东西进去。
但是你不行。
护照上也是有身份信息的吧
允许啊?街上研究讨论过了,有问题吗?
比如昨天女士的热帖和前几天男士的热帖,你看投票,没记错的话9成人支持一人两票。
所以常识是站在多数人那边还是楼主这少数人这边呢?
按照合同法,一人买两票合法,转让也合法。
楼主你说的都是啥。。。。
明明可以一个人用两个证件买两张票,从而确保一些贵重物品可以有足够的空间看护,你为什么只狭隘地认为大家都是用别人的身份证买的第二个座位?
这样合法的话黄牛高兴死了
黄牛卖票那是人要上,这个人不需要上,不是一个道理。
房子也是限购的啊,不存在你有钱就买把。
火车票有公共资源属性,价格低于市场价,铁路客运业务总体来说也是巨额亏损的。就像限价房一样如果不限购伤害的是全社会的利益。
这个人花钱了,他自己不能坐?
哈哈哈哈。。。。。含沙射影措不及防
你这个比喻非常的不恰当
房子是有产权的,住不住也是别人的私有财产,当然不可以随便住。
车上的座位在没有被他人合法占有的情况下就是公共资源,是可以暂时坐的
但是用行李霸占就是非常不妥的
人类毕竟是群体活动
你不能把公共资源全归你用
你吃肉,让别人饿死
你家的狗都吃饱了,让别人连馒头都没得吃
无主的座位,别人可以来坐,不可以用来放行李
这也是通行的做法
硬座车上比比皆是
有没有从中获利,是完全不同的。
他说的例子有另一种类似的表达方式,就是让座。自愿让座的确没人管,黄牛高兴了吗?并没有。
至于有没有获利的区别,你可以理解为你给别人烟抽,和你卖烟给别人的区别。
可以啊 别人出示一下该座位的票啊!
不是有人说了吗,我坐在另一个位置上,自己的位置放行李,怎么办?
我有权处理自己的位置,而另一个位置无主,谁都可以坐,我当然也可以。
虽然我不可能浪费钱买两张票,但这个逻辑还暂时想不通破绽在哪
怎么到了高铁上就有人嚣张跋扈
你去用同一张身份证买同一趟车的两张车票试试
用两张证件买两张票是可以,你买一万张都可以,可是铁路规定必须人证票合一才是合法的,这也是为了保障资源合理利用。
票已经售出,就不是你理解的公共资源了。
很显然吧。你是不是和只买了一张票然后要占两个位置的情况搞混了。
至于你说的空座位,如果该座位已经售出,票的持有人随时可以现身叫你走开。如果没有售出,铁路部门也可以随时叫你走开。没有叫你走开,不等于他们没有这个权力。
这么简单的伪命题,也就在三观不正的步行街能吵得这么有意思。
你说的这些都是你的想法吧,有法律条文或者规章制度说明吗
自愿让座?那黄牛自愿让座,买的人自愿给钱,怎么说。。自愿不准确,应该就是看有没有钱的交易,不管是不是自愿的。
一个人只有一个身份证,你哪来的两个证件?
那是别人的身份证,理论上,是身份证主人花的钱,从火车站买的火车票,,并不是他花的钱。
你花钱不合规啊
花钱就是有理?
那我花钱把你打一顿
可以啊,因为这样只能一对一,那么铁路部门很可能不会管。
比如有人实在穷得不成样了,想到个招,春运期间自己买张座票,上了车之后把座位卖给别人自己站着。铁路部门应该不会管。
但是什么事都有个环境和量的问题。去你家吃顿饭和天天都去是不同的。一个人去和一大伙人去也是不同的。
前述的例子,如果是一大团伙这么做,铁路部门可能就会管。
而如果是演唱会或者球鞋之类的场合,很可能多少量都不会管。
问题来了,我如果坐在朋友的位子上,把我自己的位置空出来你怎么反驳?
可以呀。你让铁路公司退掉座位费。
我以前干过,软卧是一个包厢4张床,我妈、我媳妇,加上3岁的娃。我想着一家人在一个包厢里更自由一些,就多买了一张票。列车员来换票时候还说,这人怎么没有上车,然后我就告诉他是我多买的,列车员愣了愣,也没说什么,也没安排其他人过来
多读书多看报,前段时间硬座车上买6张票睡觉的新闻你怕是没看过吧?
出差一共4个,把我自己漏了。。。三个大人买票,小孩儿免票
不是,你这样我理解不来。
意思第二张票没花钱?
我花钱你也花钱,凭啥你用就不是浪费公共资源,我用了就浪费。
假设你说的有道理,那假设我是高收入人群,纳税多(超过社会平均水平),是否可以享受比平均水平高点的公共资源/服务?
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拉倒吧,你们连炒房的都骂,人家炒房团不是更无辜
这都哪跟哪啊,不会比喻就算了呗,这能扯到炒房团。。。
我真是理解不能。
这论据也太歪了吧。。
那么算不算恶意侵占公共资源呢?
清除个毛线啊?如果这么算的话一个人能不能领两份低保?我家人不用的医保我替他用可以不可以?
怎么你们这些人脑子一根筋呢?铁道部规定,一人一票,就是不准浪费公共资源。火车属于国家补贴。你有票就坐自己位置,放行李干嘛?火车上有放行李的地方!没放行李的地方,你也不准放座位上,自己去坐别的座位。非要抬杠,那你就抱着!别的座位有人就坐,没人就找列车员,站票的去买票坐。怎么都轮不到你。一人一票!!!
你怎么不去公交车一百块包个车上班,别人上来不准别人坐,看你挨揍不
护照也可以买
就像花钱包场一样,谁花了钱谁说了谁,有什么道理能扯?
楼主你逻辑有问题
你这为杠而杠,实属无趣了
恶意侵占是指那种把被子晾在健身器材导致人家不能用的,侵占者并没有付出什么代价,楼主描述的情况是花了钱的。就像生日宴今天我包场了别人就不能来这儿吃饭
有种东西叫做社会道德观在约束着这个社会不向更差的地方发展下去,当然,在贫富教育不均等的中国,很多人的低素质是不会有这种观念的
人多就是对??
你觉得这样好,去印度,印度最能让你体验非社会主义优越性了
咱们的火车是公益性质的。不能浪费资源。就像你自己买个大巴,座位上全放行李都可以,但公交车上就不行。
公交本来就没有一票一座的说法,讨论的就是高铁/火车。
讨论的就是层主这个逻辑:我自己的座位我就喜欢空着,还不行了?你怎么辩驳这个逻辑?
假设我旁边空着的座位,你站票,你来问我,我就说,你看(把我的身份证和票给你看),这个位子是我的,我和我朋友一起,他去接客户电话去了,不好意思了,请您找找别的空位吧。
你在没开启上帝视角的情况下,来反驳这个说法。
而不是用公交这种性质完全不一样的东西来硬杠。
P.S. 小声BB一句,高铁真可以包整车或者车厢。 [ 此帖被我真的不是绿帽侠在2019-12-07 09:35修改 ]
那你在大学食堂开生日宴,包下所有窗口试试?别的学生吃不上饭打你不?
你有票就坐自己座位!!!别的空座位就算要坐怎么都轮不到你!要抢也是站票的抢。
铁路交通是重要的公共资源
您是买不起坐票?那么激动?
站票和坐票不是一个价?
别人有自己名字的站票,优先级肯定比你拿别人名字的票高
开宝马的租廉租房也花钱了,他自己不能住?
你放屁呢?
票证人合一
逻辑很简单,铁路具有公共福利属性,不是完全的商品,你一人两座是对公共利益的侵犯,不要以为有钱就可以为所欲为,假如春运马云说我要包车去游玩,看做不做得到?目前铁路部门还没有针对这一点制定防备措施,是政策的漏洞,不是乘客随便钻空子的理由,想要更好的乘车体验请购买商务座,或使用其他交通工具。
比如说一张票价格500,成本700,那么你就享受到了200的补贴。但是如果占用两个座位,就享受了400的补贴。
你自己买票的座位你愿意空着随你啊。但是你没有权利去坐别的座位,要坐也是别的没座的人去坐。
你朋友上车没有,没上车就作废。不是说他没来,他的座位就归你了。一人一票,你自己坐自己的座位去。
那你非要坐你朋友的座位,那我就去坐你的座位!
高铁是跟飞机一个性质吧,确实可以包。
所以你举的例子也不恰当。
破绽就是座位是坐人的,行李应该放行李架
行业不同
你空出来,别人就来坐,这时候你可以阻止他坐,但是你必须回到自己的座位
现在讨论的不就是这事儿吗?我是说我没见过而已
铁路总局啥时间说的
当然有破绽,你在已经得到座位保障的情况下自然不能再占据其他的无主座位,公共资源是共享的。你这个逻辑跟无主的座位我一下子占三个躺在上面不让别人坐有什么区别
当然不可以啊
你是不是没理解我的意思
加一
护照买是你没带身份证的情况下
票在你手里也没有优先权啊
必须票证人合一
举个例子,房子限购,你和我都没有资格,你有钱我没钱,但是你我都没有资格买