引用 @烟波芥舟 发表的:既然无法证明,那你说去上厕所的人是你朋友有何意义?你的潜台词不就是,这是我朋友的座位,他去上厕所了,所以你不能坐,不对吗?你既然阻止人家坐,是不是要拿出合理的理由来?
引用 @我就一杀猪的 发表的:黄牛贩子也是先花钱买的,不坐了转手给你,你愿意不?
引用 @烟波芥舟 发表的:自然是先到先得
引用 @潜水萝卜 发表的:不是有人说了吗,我坐在另一个位置上,自己的位置放行李,怎么办?我有权处理自己的位置,而另一个位置无主,谁都可以坐,我当然也可以。虽然我不可能浪费钱买两张票,但这个逻辑还暂时想不通破绽在哪
引用 @昵称怎么算拉风 发表的:花钱买的票,怎么说也和不道德扯不到一起吧?那些靠关系的不是更不道德?
引用 @Hello丶丶 发表的:你跟这些人解释不清的,说实话我一直认为他们这种观点很肤浅,根本没站在更大的角度思考问题,思考不深入,整天就一副我有钱我有理的态度,现在要是还有地主,我寻思这群人早上去舔了
引用 @带大王驾到 发表的: 怕被占便宜可以不买啊,那不就没人买票放行李了?
引用 @喜翔翔 发表的:我和同事出去坐高铁,他去上个厕所,我还得向你出示我和他是同事关系的证明,才能让你不坐他的座位?????你这是什么逻辑????
引用 @昵称怎么算拉风 发表的:现在禁止黄牛了,杠也得杠的有道理
引用 @吖吖De咻淽咐 发表的:生活在这世上的,哪个人不自私? 公交车站,地铁车站抢着上车的人,自私吗? 还是每天都在大量发生着?
引用 @烟波芥舟 发表的:问题是,现在发生的几次类似事件,都是用别人的证件买的第二张票,那合同关系也是跟那个证件的主人产生的,跟当事人没有关系
引用 @喜翔翔 发表的:他那是商业行为,以盈利为目的,和这个不一样
引用 @吴旭南 发表的:也是持票人跟身份证的那个人跟铁总的三方关系,跟持站票的人绝对没有任何关系
引用 @kaiwang13 发表的: 问题来了,我如果坐在朋友的位子上,把我自己的位置空出来你怎么反驳?
引用 @怀无ray 发表的:验票必须要本人在,去厕所什么的就要过会回来验,这是常识,不是看到票就行了。另外,你也别小声BB了,大点声不怕别人笑话,火车是可以包整车,但那是加开的,正常班次的你包个整车或一个车厢试试?
引用 @Hello丶丶 发表的:你跟这些人讨论不下去的,他们的观念就是认定了我花了钱就有处置的权利,说实话我刚开始也认同这种观念,其实是没行成站在两种观点上进行思维互搏。因为他们只会站在一个自己认定的立场思考问题,认为对立一方都是错的,一旦发现讨论不下去了就拿杠精回复你,完全对你的提出的观点视而不见,街上的人大多如此,所以支持你的人极少,本质还是大多数人不具备深度思考的能力罢了。
引用 @韩秋好 发表的: 步行街天天讲素质,这就是没素质的表现
引用 @我真的不是绿帽侠 发表的:真要较真的话,合理性或者合规性或者合法性的最终解释权在铁总手里啊。 铁总没出来大声制止,就是默许,对吗? 默许的事,你再讨论出个花来有啥意义呢?
引用 @烟波芥舟 发表的:既然你无法证明去上厕所得是你亲人或者朋友,那么别人坐那个位置,你有啥权利阻止?又不是你的位置?
引用 @荖曂 发表的:拉倒吧,你们连炒房的都骂,人家炒房团不是更无辜
引用 @十年红军情 发表的: 可以啊 别人出示一下该座位的票啊!
引用 @我真的不是绿帽侠 发表的:公交本来就没有一票一座的说法,讨论的就是高铁/火车。 讨论的就是层主这个逻辑:我自己的座位我就喜欢空着,还不行了?你怎么辩驳这个逻辑? 假设我旁边空着的座位,你站票,你来问我,我就说,你看(把我的身份证和票给你看),这个位子是我的,我和我朋友一起,他去接客户电话去了,不好意思了,请您找找别的空位吧。 你在没开启上帝视角的情况下,来反驳这个说法。 而不是用公交这种性质完全不一样的东西来硬杠。 P.S. 小声BB一句,高铁真可以包整车或者车厢。
引用 @孤竹星Q 发表的:不是票的持有人,是人证合一的票面持有人才有效。
引用 @烟波芥舟 发表的:没错啊,持票人不是证件上的人,而证件上的人未上车,那么这个座位就是空座,站票的人坐一下,合情合理,有人用行李占着空座,就是不合理。
引用 @烟波芥舟 发表的:如果是真的你朋友去上厕所了,你当然可以说。但是现在不是说的假设你一个人占两个位置然后用朋友去上厕所了做借口吗?假设你旁边座位没人坐,你把自己行李放座位上,然后谎称座位时朋友的,他去上厕所了,就这样用行李把一个座位占到底,而让其他人站着,你觉得合理吗?
引用 @为了梦想再充一次 发表的: 春运你包一个高铁我看看?怕你没有那个命!
引用 @烟波芥舟 发表的:可以放座位下高铁上车厢两头也有行李架
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引用 @吴旭南 发表的:你觉得现在说被占便宜的多数是什么人?不就是那些买站票想占座的人吗
引用 @勾手胖子 发表的:楼主你说的都是啥。。。。明明可以一个人用两个证件买两张票,从而确保一些贵重物品可以有足够的空间看护,你为什么只狭隘地认为大家都是用别人的身份证买的第二个座位?
引用 @xxs417 发表的:春运间,如果有一家公司想带员工出去玩,拿员工的身份证包下一二个车厢,难道不行
引用 @带大王驾到 发表的: 站票就应该坐,本身有空座就可以坐,开了车票证人不齐就是个空座
引用 @獅子虫 发表的:我以前干过,软卧是一个包厢4张床,我妈、我媳妇,加上3岁的娃。我想着一家人在一个包厢里更自由一些,就多买了一张票。列车员来换票时候还说,这人怎么没有上车,然后我就告诉他是我多买的,列车员愣了愣,也没说什么,也没安排其他人过来
引用 @国士无双詹姆斯 发表的:你再怎么深度考虑,我买了两张票,我跟他说我朋友去厕所了,或者去接听电话可,包裹占位置。不行嘛???
引用 @快快快看球 发表的:你可以包下一个车厢的有座票,但是这个车厢的无座票还可以卖,你也包不下
引用 @戒烟成功 发表的: 这个人花钱了,他自己不能坐?
引用 @喜翔翔 发表的:你不开天眼,没人知道你的“同事”到底在不在车上,真有人问我,我就说我同事打电话去了,公司电话会议,大事,两个小时起步,我现在就坐他的位置/放行李了,有什么问题么? 你有什么资格要我让座?其他人站着,那是他们买票买的晚,而且上车前已经被告知此旅途无座,他们也接受了,于我无关的事于理于情,我可以选择让他暂时坐一会这个座位,但是选择权在我,不在他们
引用 @快快快看球 发表的:一个人哪来的两个证件?就算你有本事搞到两个身份证件,你敢同时拿出来!
引用 @木耳大湿 发表的:票证人一致才能上车
引用 @六十分钟 发表的:票已经售出,就不是你理解的公共资源了。很显然吧。你是不是和只买了一张票然后要占两个位置的情况搞混了。至于你说的空座位,如果该座位已经售出,票的持有人随时可以现身叫你走开。如果没有售出,铁路部门也可以随时叫你走开。没有叫你走开,不等于他们没有这个权力。
引用 @吴旭南 发表的:人家有行李在放着,想说人家无效票的不妨先去找乘务员,不要乱来,胡搅蛮缠算什么
引用 @我就一杀猪的 发表的:你这水平上来就给我安上“杠”的名号,呵呵,我只是打比方,实名制的本质就是一人一票,你连这个事的本质都看不懂,我也懒得和你说了。
引用 @我就一杀猪的 发表的:火车实名制就是为了一人一票,黄牛也是花钱买的票,都是占用公共资源来谋利,只是谋的利不同而已。可笑的是很多乘务员连实名制的本质都不了解。
引用 @野区冤大头 发表的:就安排人过来,你也没招。
引用 @勾手胖子 发表的:服了你兄弟,身份证、港澳通行证、护照。这就仨了,3是大于2吧?有啥不敢拿出来的,都是合理合法合规的证件。
引用 @阿柒柒柒柒柒 发表的: ???验票必须本人在?去厕所什么的就要过会回来验?你认真的吗?我坐了这么多年火车从来没有因为上了个厕所回来就要验票的……
引用 @咩咩是我傻媳妇儿 发表的:这不是你的座位,你出钱买的票,但是如果这个座位不能做到人证票合一,那么整个座位的归属权不是你,就这么简单
引用 @声慢慢 发表的:人家官方都认可的事了,怎么还杠呢
引用 @带大王驾到 发表的: 乘务员顶个屁用,养家糊口而已谁都不想得罪,是非对错来说肯定是错的,今天你有行李要放想了一个亲戚占了座,明天来个有钱有势的找一百个亲戚包了一节车,一百多个买不着票的怎么办,上网骂人?
引用 @zjsuper 发表的:你如果还得用欺骗找借口这种方式不反而证明你并不觉得这是应该的事吗,只不过投机取巧而已,不然干嘛不直接说我就是不让你坐? 说白了闲时你爱买几张票买几张票,如果类似春运这种运力明显不足的时候,才是于情于理都应该先满足人坐而不是行李。
引用 @阿柒柒柒柒柒 发表的: 不懂这为啥就是没素质了。我自己花钱买的票,又不是走关系。你想要座位,为什么不跟我一样开票的时候就等着买呢?
引用 @烟波芥舟 发表的:票证一致不懂吗,难道你捡了一张票偷了一张票也可以去乘车吗
引用 @烟波芥舟 发表的:你坐非自己座位就行?别人坐就不行?
引用 @Hello丶丶 发表的:问题是你朋友不是没上车,你干嘛说你朋友上厕所了呢?你这行为还觉得很光荣?你还是没弄清,你用你朋友的身份证买票,他没上车,就说明他放弃了对于座位的使用权,这时候你说他上厕所了,相当于利用欺骗来维护自身利益,那别人用道德抨击你,你也没啥好反驳的
引用 @中国队不进世界杯不谈恋爱 发表的: 你潜意识认为自己不算人?🐶🐶
引用 @六十分钟 发表的:楼主,你是看到没人住的房子就理直气壮地搬进去住的么??你描述的问题,本质上就是这样。区别在于,买两个座位的人,可以默认为取得了这个没人住的房子的主人的许可,可以搬任何东西进去。但是你不行。
引用 @xxs417 发表的:如果是从内部把这车厢包下,那也许这趟车厢没有站票发售出去,如果是用身份证在窗口和网上把这座票全买光,那是可以有站票出售,但这不叫能叫包了这车厢吧
引用 @喜翔翔 发表的:大哥 你们到底有没有明白一个事情现在这个事,根本没法管理,铁道部也不给说法,所以我不骗你的话,我难道要在火车上跟你理论一顿不成? 我时间这么不值钱么?再者,买两张票的人,就是想放行李了,铁道部这件事也没法出台规定不让人家放啊,因为执行起来很困难真要执行起来,我就是说我把行李放我同事位置上了,然后他现在打电话/厕所呢,请问买无座票的人有什么权力去核实他说的这个事的真假? 能核实的人只有列车员,那么问题来了,火车上打电话,上厕所空出来的位置多了去了,你要是让没一个列车员都去核实,那得配多少列车员??这件事,买两张票的人是投机了,是不应该,但是合法啊。而且就算人家投机,不代表无座的人可以去坐人家的位置,投机归投机,坐座位归坐座位,是两个概念好么?
引用 @瓜兮兮Gxx 发表的: 那我坐我朋友的座位,我自己的座位空着行吗?
引用 @怀无ray 发表的:本来规则就是这样的,你没遇到说明你见识少啊。
引用 @特雷西麦克格拉蒂 发表的: 你这样没毛病,但如果人家看你朋友好久都不来,找来列车员,列车员要求你的朋友必须过来证明他在车上,叫不来就让座
引用 @千柏渡 发表的:你是铁路方的官方解释吗?按你的逻辑一个人去世,他的房子就是谁都可以住,或者交给国家处理。
我和同事出去坐高铁,他去上个厕所,我还得向你出示我和他是同事关系的证明,才能让你不坐他的座位?????
你这是什么逻辑????
他那是商业行为,以盈利为目的,和这个不一样
是依据什么进行先到先得呢?如果得到的人暂时离开座位,其他人是否又可以使用呢?
座位是用来做人的,不是用来放行李的。行李架才是放行李的。有人座应该优先保障人的座位权。这样可以吗?
火车实名制就是为了一人一票,黄牛也是花钱买的票,都是占用公共资源来谋利,只是谋的利不同而已。可笑的是很多乘务员连实名制的本质都不了解。
我觉得你想的浅,什么更大的角度?你要说地主,那些垄断行业和地主有什么区别?
你觉得现在说被占便宜的多数是什么人?不就是那些买站票想占座的人吗
如果是真的你朋友去上厕所了,你当然可以说。
但是现在不是说的假设你一个人占两个位置然后用朋友去上厕所了做借口吗?
假设你旁边座位没人坐,你把自己行李放座位上,然后谎称座位时朋友的,他去上厕所了,就这样用行李把一个座位占到底,而让其他人站着,你觉得合理吗?
你这水平上来就给我安上“杠”的名号,呵呵,我只是打比方,实名制的本质就是一人一票,你连这个事的本质都看不懂,我也懒得和你说了。
自己的位置放行李,自己有位置的情况下,然后去坐其他座位。
跟上个公交车大家上去抢个座位是一个事么,能类比,能类比么。
那是不是一个女生没有男朋友,几个男的追她,好比其中一个男已经的有女朋友了,能一样?
也是持票人跟身份证的那个人跟铁总的三方关系,跟持站票的人绝对没有任何关系
比如身边座位的人中途下车,你只要抢先一步坐到他的座位,然后车上其他站票的人就不能坐你空出的座位了。
你觉和这个逻辑没有破绽吗?
都是占用公共资源给自己谋利,只是谋的利不一样,实名制本质就是一人一票,你可以翻翻高铁票后面“票、证、人一致方可进站、乘车”,这句话可以理解一下。可笑很多人一边恨黄牛贩子,一边又想占用更多公共资源。
没错啊,持票人不是证件上的人,而证件上的人未上车,那么这个座位就是空座,站票的人坐一下,合情合理,有人用行李占着空座,就是不合理。
步行街天天讲素质,这就是没素质的表现
还有,看看车票的背面第四条,从第四条理解实名制的本质。
???验票必须本人在?去厕所什么的就要过会回来验?
你认真的吗?我坐了这么多年火车从来没有因为上了个厕所回来就要验票的……
都已经不要脸了,还在乎破绽么?
你再怎么深度考虑,我买了两张票,我跟他说我朋友去厕所了,或者去接听电话可,包裹占位置。不行嘛???
不懂这为啥就是没素质了。
我自己花钱买的票,又不是走关系。
你想要座位,为什么不跟我一样开票的时候就等着买呢?
民事范围内,没有明确的禁止这样的行为,那就是允许的。一群人义愤填膺的一个劲。。。需要减产。。
现实情况就是,上面有包,然后你老实走人。,
炒房团存在“炒”的行为,类比的应该是黄牛。
我买了两张票,但是并没有用它来盈利。
但是这个座位的票是你的嘛?别说你朋友的,你爸爸的也不行啊。票证合一!!!
至于还有说可以用本人不同证件买多张同车次票的,这个还真不知道。
我记得顺丰就用整节车厢送过货,本质上还是你付出多少获得多少资源的事,没毛病。
那么要看铁路部门是不是有具体的解释或者新规定了。这问题嘛,其实决定权在铁路部门那里。就像携带多少东西入境算合理自用那样,国家才有解释权。
合不合理跟合不合规不一样,人家是否有权放行李,是乘务员说的,不是乘客说的,乘客没有权利强占座位,乘客可以在空座就坐是与人方便,铁总不会说你站票只能站,人家可以用朋友身份证买票也是为了增收,铁总也不会说人家没上车就归站票的人处置,谁不服就找乘务员,不用说合不合理,乘务员会按规定处理
你不开天眼,没人知道你的“同事”到底在不在车上,真有人问我,我就说我同事打电话去了,公司电话会议,大事,两个小时起步,我现在就坐他的位置/放行李了,有什么问题么? 你有什么资格要我让座?
其他人站着,那是他们买票买的晚,而且上车前已经被告知此旅途无座,他们也接受了,于我无关的事
于理于情,我可以选择让他暂时坐一会这个座位,但是选择权在我,不在他们
春运间,如果有一家公司想带员工出去玩,拿员工的身份证包下一二个车厢,难道不行
行李放不下,又有两张票 放座位上不行吗,
这逻辑真棒
你自己的位置放行李,你去坐另一个座位。而你坐另一个座位需要有站票啊,你难道一个身份证同时买站票跟坐票?这逻辑有什么难的?除非你就偏要你自己座位放行李,自己一边站着,那也不会有人管你。
这个合理?
有坐票是有固定座位的,无座票不是没座位,是无固定座位,有空座位就可以做。这是铁路的规定。
所以对于空座,持无座票的人更优先。
站票就应该坐,本身有空座就可以坐,开了车票证人不齐就是个空座
未上车的持票人,如果没退掉票,那么这个座位还属于持票人。持票人未乘车把他座位位置使用权给同行的朋友代为行使使用权,有问题吗?
一个人哪来的两个证件?
就算你有本事搞到两个身份证件,你敢同时拿出来!
你可以包下一个车厢的有座票,但是这个车厢的无座票还可以卖,你也包不下
人家有行李在放着,想说人家无效票的不妨先去找乘务员,不要乱来,胡搅蛮缠算什么
就安排人过来,你也没招。
主要有站票 钱还一样多
问题是你朋友不是没上车,你干嘛说你朋友上厕所了呢?你这行为还觉得很光荣?你还是没弄清,你用你朋友的身份证买票,他没上车,就说明他放弃了对于座位的使用权,这时候你说他上厕所了,相当于利用欺骗来维护自身利益,那别人用道德抨击你,你也没啥好反驳的
很多憨憨不懂。
如果是从内部把这车厢包下,那也许这趟车厢没有站票发售出去,如果是用身份证在窗口和网上把这座票全买光,那是可以有站票出售,但这不叫能叫包了这车厢吧
票证人一致才能上车
你选择了撒谎钻空子就说明你已经知道自己的做法就是不符合规定的,还来杠什么呢?显得自己很会耍小聪明?
服了你兄弟,身份证、港澳通行证、护照。这就仨了,3是大于2吧?有啥不敢拿出来的,都是合理合法合规的证件。
规矩只是给懂规矩的人定的!!!
我想不明白,明明无票和二等座座位都是一样。或许就是因为你把多余的这一张票买走了,所以别人才只能买无票座位了?为什么会有人觉得自己多买票来放行李是正确的行为
所以现在只能是道德约束,没有法律限制,高铁是公共资源,你多买一张票,就会有一个人上不开车,你占有了别人本该享有的公共资源,这件事,法律上没什么问题,但是自己心里一杆秤,缺不缺德自己心里清楚就行了,没必要拿到大庭广众下说自己怎么怎么占理,挺无耻的
这规定票上都写着呢,一群人瞎xx杠
高铁上,无座位票≠站票,请你搞清楚这个概念先。按你的假设,你确实可以先撒个谎说自己的“朋友”上厕所了,但是如果手持无座位票的乘客观察一段时间,发现不对劲,是有权利提出质疑,并可以通过乘务员要求你让你的“朋友”尽快出示是否享有该座位的证明。
票已经售出?但前提是这个票你就不该买,凭什么你多买一张让别人上不来??凭什么国家补贴的高铁票你买两张??无理占有别人本该享有的公共资源,法律不管自己悄悄地就得了,缺德事还到处宣扬我多有理,这事是不是挺无耻的??
乘务员顶个屁用,养家糊口而已谁都不想得罪,是非对错来说肯定是错的,今天你有行李要放想了一个亲戚占了座,明天来个有钱有势的找一百个亲戚包了一节车,一百多个买不着票的怎么办,上网骂人?
就你这水平还杠呢?一个人能买两张票都不知道还好意思回?
是,人家没你懂……现在还有黄牛存在的土壤吗?你没有自己的票上的去车吗?
你如果还得用欺骗找借口这种方式不反而证明你并不觉得这是应该的事吗,只不过投机取巧而已,不然干嘛不直接说我就是不让你坐?
说白了闲时你爱买几张票买几张票,如果类似春运这种运力明显不足的时候,才是于情于理都应该先满足人坐而不是行李。
其实你可以试下 用了朋友身份证多买一张票 等于你有两张票 列车员会说 他没上车 票证不符 如果有人站着会允许他坐的
这种情况,列车员还是懂点基本社交的
这三个证件都是同一个个人信息,如果铁路部门严格执行规定,你只能用其中一个证件买票
层主也是不想打扰别人,也减少事故发生,挺好的
本来规则就是这样的,你没遇到说明你见识少啊。
票证一致不懂吗,难道你捡了一张票偷了一张票也可以去乘车吗
谁逼他花钱了?
再说铁路要求票证一致,只能证明票面上注明得那个人花钱了
哈哈 杠不动了 咋办呀
人家官方都认可的事了,怎么还杠呢
谁是官方?没名没姓的一条新闻就是官方?
举例子也要切合实际,如果我陪我朋友出去玩,他上厕所了,背包放座位上,随便来个人把他的包丢了强占座位怎么办,财物丢失你扯的清?甚至我是自己出去玩,上厕所我还背着包吗,我在这边厕所排队,我还要时刻担心我会不会因为涉嫌无效票被你们扔了包?
卧铺还好些,毕竟没有无铺票在卖,你想睡卧铺都是要加钱的,就没什么争论点了
大哥 你们到底有没有明白一个事情
现在这个事,根本没法管理,铁道部也不给说法,所以我不骗你的话,我难道要在火车上跟你理论一顿不成? 我时间这么不值钱么?
再者,买两张票的人,就是想放行李了,铁道部这件事也没法出台规定不让人家放啊,因为执行起来很困难
真要执行起来,我就是说我把行李放我同事位置上了,然后他现在打电话/厕所呢,请问买无座票的人有什么权力去核实他说的这个事的真假? 能核实的人只有列车员,那么问题来了,火车上打电话,上厕所空出来的位置多了去了,你要是让没一个列车员都去核实,那得配多少列车员??
这件事,买两张票的人是投机了,是不应该,但是合法啊。而且就算人家投机,不代表无座的人可以去坐人家的位置,投机归投机,坐座位归坐座位,是两个概念好么?
不知道这是公共资源?
票证一致没错,我捡到一张票并不可能凭这张到车厢里去,但如果我自己有张票,又捡了张,如果这票的失主没挂失,没报警,这票还能用的情况下,这票上的空座我想用来放行礼,或者送给一位没买到座票的小姐姐或老年人坐都行
我想问句,如果我买了二张票,我朋友没上车,票也没退,也打印出来通过检票了,如果这时车上有位漂亮美女没买到座位,在那站着,我让她坐我朋友那空座行不行,同一个道理,我这票花了钱了,我请人坐下就行,自己放行礼就不行吗
你家道德是用来抨击人的???那我无话可说!!!我买两张票,跟我好好说话我可能会让,跟我bb的,我就不让,我放包在哪里,你有本事就坐。
可能家里地位在🐶之下,想到🐶都没上车,自然忽略了排在后面自己
哎,像我这样有两张身份证的人完全没这个担忧顾虑,想买两张就买两张
按你的逻辑一个人去世,他的房子就是谁都可以住,或者交给国家处理。
你要把站票也包了才叫包了,也不是不可以,那成本可就大了。
你三个证件,信息都是一样的,还能当三个人用?
买两张票并不投机,人家也是花时间花精力花金钱去购买的。 不用这么让步,本身就是合理合法的做法。
那我坐我朋友的座位,我自己的座位空着行吗?
他说的不就这意思吗
规则没有吧,每个月坐八趟车也没看见上个厕所回来就要验票的啊。都是上了车验好了票程序员小姐姐在小本本上记好就行了,中途换人再来验的啊,你云坐车?🐶
火车上票面无座就得站着,找列车员来也是优先分配老弱病残孕🐶懂了吗
你举得例子跟这件事完全没有关系。但可以顺便告诉你,在西方某些国家,房屋空置多少年以上,那其他人的确就可以住了并进而拥有这套房子