朱棣为什么如此狠心?

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最新回复:2019年11月26日 22点37分 PT
共 (404) 楼
花儿与少年呀
楼主 (虎扑)
昨天看了新节目上新了故宫,突然对故宫的始建者朱棣很感兴趣,但看到他登上皇位是“杀侄夺位”的时候,还是很震惊的。百度了一下,真的不知道说什么,可怜了朱允炆和他的家室以及大臣们。。。

 

🔥 最新回帖

吃taco的老詹
404 楼
引用 @后仰三分大麦基 发表的:
如果说争帝位杀侄子都能让你震惊的话,那就真的是孤陋寡闻了。

而且朱棣并没有杀朱允炆

记忆里的笑靥如花
403 楼
引用 @jista 发表的:
朱棣的行为不就恰恰反应了削藩的必要性。朱允炆心狠点也没后面啥事。朱棣多少次逃出生天。话说回来除了朱瞻基,朱佑樘靠谱点,朱棣的子孙每一个靠谱的

话说回来,除了朱棣,朱瞻基,朱佑樘靠谱点,重八的子孙没一个靠谱的

桐梓小葱花儿
402 楼
就这段,我看民调局时候觉得写的比正史还有意思

虎扑用户065879
401 楼
引用 @湖人当家球星布朗尼 发表的:
朱允炆的正统军,打不过一个远道而来,名不正言不顺的朱棣也是很迷。
按理说朱元璋平乱世建国,在朱允炆这里应该是百姓开始安定下来的时候,对于朱棣这种谋逆之人应该很反感。而且就算朱棣再擅长用兵之道,再骁勇善战,燕军再强悍,怎么说也只能算地方军,就这样,不远千里从北京打到南京,相当于一个市级打败了一个国家级水准,简直不可思议。就算是不攻转为守,拼补给和后方,拖垮朱棣也只是时间问题,真的是很迷。
看的明朝那些事里,对战况的描述也是很伪科学,关键几次战役不是刮大风就是朱允炆不让杀叔。

可能真就是朱元璋杀的功臣太多反噬,朱允炆命该如此。

是朱允炆的那些幕僚太废材,先把事做绝了逼反燕王且寒了众多藩王的心。之后又空有良才不知善用,盛庸、平安和徐辉祖这些将领难道就比张玉、朱能、丘福之流差了不成。

摸摸娃
400 楼
引用 @火星撞雷霆 发表的:
李景隆真的是,朱允炆在他败光了几十万大军以后还信任他,他就是这么回报皇恩的

虽然说用人不疑,但是用之前应该查查他的老底,看看他和朱棣的关系。如果这点没有就是智商不足。
如果知道他是朱棣儿时小伙伴,那么还用,结果接二连三的被出卖,这就是双商低下了。

 

🛋️ 沙发板凳

孟宇星魂
不然呢,等着被朱允文杀?

浮云310
1、有其父必有其子。
2、光武、唐宗、宋祖的形象高大起来。

钱家二少
他们太傻,

马甲83
心不狠,站不稳

l
liaotengyun
楼主了解一下苻坚怎么英雄陌路的

c
c罗梅西打篮球
你几岁了???才知道这个???

k
kobe24823
引用 @浮云310 发表的:
1、有其父必有其子。
2、光武、唐宗、宋祖的形象高大起来。

建成的儿子安陆王李承道、河东王李承德、武安王李承训、汝南王李承明、钜鹿王李承义,元吉的儿子梁郡王李承业、渔阳王李承鸾、普安王李承奖、江夏王李承裕、义阳王李承度等幼儿都被杀害,还在宗室的名册上被删除名字。
李元吉王妃杨氏为李世民生下一子。
最是无情帝王家。没几个高大的!
当然,好皇帝也不是以感情评好坏。

安竹18
一是要坐稳江山,二来即便朱棣饶了他们,那些从龙之臣会答应?看看于谦北京保卫战,有社稷之功,英宗复辟后还不是被杀,

虎扑用户051388
初中历史,可见楼主小学学历

挑灯夜战渣女
朱允炆不急于削藩也不会让叔叔干掉,还有方孝孺黄子澄还好最后没有投降明成祖,有不少历史学家怀疑这哥俩是朱棣的卧底。

花儿与少年呀
引用 @孟宇星魂 发表的:
不然呢,等着被朱允文杀?

既然朱允炆已经投降了,不至于把家室也杀光呀,还是跟自己有血肉关系的。性质跟李世民还不同,朱棣是惨绝人寰的进行屠杀

花儿与少年呀
引用 @c罗梅西打篮球 发表的:
你几岁了???才知道这个???

我大四,也知道这段历史,只是朱棣做这种违背人伦道德的事儿真的难以置信

天选之子HE
皇位争夺有什么狠不狠的,建文在他那些叔叔都削番的情况下还逼的自己叔叔****,他叔叔到哪里说理去,这要是建文赢了,他又会怎样对朱隶

K
Kobe在低位
引用 @浮云310 发表的:
1、有其父必有其子。
2、光武、唐宗、宋祖的形象高大起来。

都是前面开的好头,后面有样学样

至爱西红柿
斩草除根的目的可以理解,惨绝人寰的手段难以置信。
心虚到什么程度才会如此残忍?可见朱棣确实认为朱允炆没死

g
gk雕像
百度上的不知道从哪里抄的民间野史

看新闻的老鼠
引用 @浮云310 发表的:
1、有其父必有其子。
2、光武、唐宗、宋祖的形象高大起来。

光武什么情况?换太子?
罗中等
引用内容被灭过多已被折叠

建文帝是自己死的,朱棣没杀建文帝儿子。

之后朱棣弟弟即使谋反,也没杀。

朱棣杀方孝儒

罗中等
引用 @至爱西红柿 发表的:
斩草除根的目的可以理解,惨绝人寰的手段难以置信。
心虚到什么程度才会如此残忍?可见朱棣确实认为朱允炆没死

朱棣连朱允炆儿子都没杀,哪里残忍了?
他差不多对自己老朱家、老岳父徐家是最宽宏大量的。

藤虎一生
初一下学期的知识,还需要百度吗?
藤虎一生
引用内容被灭过多已被折叠

“建庶人”这个词要不要去百度一下?朱允炆的儿子一直活到朱棣的重孙辈都还健在。
摸摸娃
引用内容被灭过多已被折叠

建文帝之前也杀了几个藩王了,朱棣就只能坐以待毙么?至于手段嘛,历史上都是成王败寇,不心狠都坐不上那把椅子。
当然朱棣因为是****,所以手段是比较凌厉的,但是我感觉一是遗传他老爹的心狠,赶尽杀绝。但是有点好的,就是对这些和他一起****的人还是很照顾,不像朱8重那样卸磨杀驴。
另外是因为建文帝手下都是一群死脑筋读书人,像方孝孺这种还要求灭十族,求锤得锤,文人狠起来连自己都不放过。
罗中等
引用 @藤虎一生 发表的:
“建庶人”这个词要不要去百度一下?朱允炆的儿子一直活到朱棣的重孙辈都还健在。

朱棣对亲人和亲戚极其宽容,即使对方谋反,他也不杀。

K
K小圈
皇(王)位的争夺从来都是尸山血海。

杀亲戚家真不算啥,还有杀自己娃的。

唐宗也搞掉了很多个太子。

罗中等
引用 @kobe24823 发表的:
建成的儿子安陆王李承道、河东王李承德、武安王李承训、汝南王李承明、钜鹿王李承义,元吉的儿子梁郡王李承业、渔阳王李承鸾、普安王李承奖、江夏王李承裕、义阳王李承度等幼儿都被杀害,还在宗室的名册上被删除名字。
李元吉王妃杨氏为李世民生下一子。
最是无情帝王家。没几个高大的!
当然,好皇帝也不是以感情评好坏。

朱棣杀谁了?

作为叔叔,他捧着朱允炆的骨灰痛哭流涕,怒骂方孝孺,发誓要报奸臣害侄之仇。不杀建文帝儿子。
作为爸爸,他不杀谋反的儿子。
作为哥哥,他不杀谋反的弟弟和侄儿。
作为妹夫,他不杀反对自己的舅子。

木拉的铁铁
看看楼上多少帮朱棣洗涤的,这里明明讨论的是朱棣的残忍,可他们却一个个只说帝王无情,多心虚残忍的人才会做到把大臣都油炸剥皮?方孝孺这种大学问家也被诛十族

k
kobe24823
引用 @罗中等 发表的:
朱棣杀谁了?

作为叔叔,他捧着朱允炆的骨灰痛哭流涕,怒骂方孝孺,发誓要报奸臣害侄之仇。不杀建文帝儿子。
作为爸爸,他不杀谋反的儿子。
作为哥哥,他不杀谋反的弟弟和侄儿。
作为妹夫,他不杀反对自己的舅子。

不杀宗亲,建文旧部的遭遇不可忽略

虎扑JR1060803222
引用 @1246658 发表的:
初中历史,可见楼主小学学历

学历什么也不能代表

我碰到过大学生连印度在哪里都不知道
自那之后我就再也不信什么学历了

查小夜
引用内容被灭过多已被折叠

朱允文对他那些叔叔也没说不杀留着就行了啊

摸摸娃
引用 @kobe24823 发表的:
不杀宗亲,建文旧部的遭遇不可忽略

对建文得旧部也是可以了,重点说两个,平安和盛庸这两个屡败朱棣的还是被接收了嘛,当然你说秋后算账,这两个可是坑了不少北军,军中要求立刻杀的声音很多,还是被压下来了。
大明宪宗朱见深
咱啥都不知道,咱也不敢问啊

C
CBA披风侠
引用 @摸摸娃 发表的:
建文帝之前也杀了几个藩王了,朱棣就只能坐以待毙么?至于手段嘛,历史上都是成王败寇,不心狠都坐不上那把椅子。
当然朱棣因为是****,所以手段是比较凌厉的,但是我感觉一是遗传他老爹的心狠,赶尽杀绝。但是有点好的,就是对这些和他一起****的人还是很照顾,不像朱8重那样卸磨杀驴。
另外是因为建文帝手下都是一群死脑筋读书人,像方孝孺这种还要求灭十族,求锤得锤,文人狠起来连自己都不放过。

朱棣对功臣好也是为了用功臣压制其他地方官员,毕竟他是偷家赢的,地方势力还不一定是不是绝对忠于他

a
ajmclean
引用 @罗中等 发表的:
朱棣对亲人和亲戚极其宽容,即使对方谋反,他也不杀。

朱标那几个儿子呢

虎扑用户051388
引用内容可能违规暂时被隐藏

因为个例否定全体,有点东西

a
ajmclean
引用 @罗中等 发表的:
朱棣连朱允炆儿子都没杀,哪里残忍了?
他差不多对自己老朱家、老岳父徐家是最宽宏大量的。

朱标儿子们了解一下

L
Luka东契奇7
引用 @摸摸娃 发表的:
建文帝之前也杀了几个藩王了,朱棣就只能坐以待毙么?至于手段嘛,历史上都是成王败寇,不心狠都坐不上那把椅子。
当然朱棣因为是****,所以手段是比较凌厉的,但是我感觉一是遗传他老爹的心狠,赶尽杀绝。但是有点好的,就是对这些和他一起****的人还是很照顾,不像朱8重那样卸磨杀驴。
另外是因为建文帝手下都是一群死脑筋读书人,像方孝孺这种还要求灭十族,求锤得锤,文人狠起来连自己都不放过。

八重是什么鬼?

名字想破头
引用内容被灭过多已被折叠

你自己想想你要是靠这种强力手段夺取了皇位,你也会狠下心除去心头大患,不是靠正统传下来的。做皇帝没有狠心是不行的,就是这样残酷。

虎扑用户698694
引用内容可能违规暂时被隐藏

你这思维方式也差不多了

拉菲阿尔斯通
引用内容被灭过多已被折叠

小朱削藩弄死几个叔叔,再把朱棣小舅子砍了。逼朱棣装疯喝尿保命。还得夸他是历史第一孝子?

双枪
杀侄夺位算个蛋啊

D
Dr.K
引用内容可能违规暂时被隐藏

你这个否定 显得水平更低了...

也许这就是最后
引用 @Luka东契奇7 发表的:
八重是什么鬼?

朱元璋

慈worldpeace
帝位的争夺斗争,一直都血腥之极,没有一丝温情。。
藤虎一生
引用 @ajmclean 发表的:
朱标那几个儿子呢

朱允熥:朱棣登基后将其降封广泽王,居漳州。1402年九月,召还,废为庶人,禁锢凤阳。1417年去世。
朱允熞:朱棣登基后将其降封怀恩王,居漳州。1402年九月,召还,废为庶人,禁锢凤阳。1414年去世。

朱标剩下的两个儿子只是囚禁了而已,可没有杀他们。
M
Mr_LQ
多看看历史,脑子是自己的,不要别人说什么就是什么

i
ilove12
引用 @Luka东契奇7 发表的:
八重是什么鬼?

哈哈,

新疆的那些话我觉得
引用内容可能违规暂时被隐藏

你这思维水平不是上学能救的

苹果公司CEO乔布斯
引用内容可能违规暂时被隐藏

个人的想法也不能代表啥

港澳Ricardo
引用 @也许这就是最后 发表的:
朱元璋

道理我都懂,可是朱元璋明明是朱重八啊

后仰三分大麦基
引用 @1246658 发表的:
初中历史,可见楼主小学学历

如果说争帝位杀侄子都能让你震惊的话,那就真的是孤陋寡闻了。

牧歌白夜行
帝王不无情,造成政权动荡,就是对苍生百姓的无情

是否撒旦
引用内容被灭过多已被折叠

既然你是大四,也知道这段历史,那就应该知道当时不是你死就是我亡,朱允炆往死整自己的几个叔叔你就不觉得违背人伦道德吗?

威少真没干
引用内容被灭过多已被折叠

帝王家还讲什么人伦道德

浮云310
引用 @kobe24823 发表的:
建成的儿子安陆王李承道、河东王李承德、武安王李承训、汝南王李承明、钜鹿王李承义,元吉的儿子梁郡王李承业、渔阳王李承鸾、普安王李承奖、江夏王李承裕、义阳王李承度等幼儿都被杀害,还在宗室的名册上被删除名字。
李元吉王妃杨氏为李世民生下一子。
最是无情帝王家。没几个高大的!
当然,好皇帝也不是以感情评好坏。

我说的是对功臣。

疯一半的男纸
引用 @摸摸娃 发表的:
对建文得旧部也是可以了,重点说两个,平安和盛庸这两个屡败朱棣的还是被接收了嘛,当然你说秋后算账,这两个可是坑了不少北军,军中要求立刻杀的声音很多,还是被压下来了。

平安和盛庸真是被朱允文这个猪头害惨了

情深为谁Lk
楼主是男是女?

英雄霍甄布鲁兹
我也很震惊,中国具体有楼主这样的文盲!

a
ajmclean
引用 @藤虎一生 发表的:
朱允熥:朱棣登基后将其降封广泽王,居漳州。1402年九月,召还,废为庶人,禁锢凤阳。1417年去世。
朱允熞:朱棣登基后将其降封怀恩王,居漳州。1402年九月,召还,废为庶人,禁锢凤阳。1414年去世。

朱标剩下的两个儿子只是囚禁了而已,可没有杀他们。

然后都那么早挂了吗,朱允熙呢,是意外吗?

B
Big魔王啊
引用内容被灭过多已被折叠

有几个皇帝干净的?


苏希
引用内容被灭过多已被折叠

帝王家违背人伦的事情数不胜数,不足为怪

我姓莊
一将功成万骨枯,很正常啊,你是篡位者,就要下狠心把一切对自己位置有威胁的赶尽杀绝,不然如何高枕无忧

罗中等
引用 @双枪 发表的:
杀侄夺位算个蛋啊

朱棣没有杀侄儿,听说侄儿死了,还捧着骨灰痛哭流涕。

赞吉吉变形
朱允炆连自己的亲兄弟都要削藩,更别说他的这些叔叔
a
ajmclean
引用 @罗中等 发表的:
朱棣没有杀侄儿,听说侄儿死了,还捧着骨灰痛哭流涕。

毛线,朱标那几个儿子没一个正常死亡的

此生清淡如水
引用 @Luka东契奇7 发表的:
八重是什么鬼?

八重樱🤭🤭

我们寝恶露
引用内容被灭过多已被折叠

你是小学生吗 李世民干了啥不知道?

情深为谁Lk
1.隋炀帝用尽手段使隋文帝废除了太子杨勇登上帝位;2.天可汗唐太宗李世民杀了太子李建成和齐王李元吉及其家人逼迫亲爹李渊退位登上帝位;3.武则天为了巩固自己的帝位杀了好几个自己的亲生儿子;4.唐玄宗为了巩固帝位也杀了好几个自己的儿子;5.唐末五代十国,父子兄弟天天杀来杀去。

初一笙
他为什么对朱允炆的女眷那么残忍。像金人侮辱宋室一样

坏了的臭豆腐
那你看看唐朝的皇位争夺
权利本来就是血淋淋的

巅峰23号
引用 @罗中等 发表的:
朱棣连朱允炆儿子都没杀,哪里残忍了?
他差不多对自己老朱家、老岳父徐家是最宽宏大量的。

杀了的话,靖难之名不攻自破 最后的牌坊要立好

罗中等
引用 @木拉的铁铁 发表的:
看看楼上多少帮朱棣洗涤的,这里明明讨论的是朱棣的残忍,可他们却一个个只说帝王无情,多心虚残忍的人才会做到把大臣都油炸剥皮?方孝孺这种大学问家也被诛十族

按封建道德,铁铉本来就该下油锅。
即使朱允炆赢了,铁铉也逃不脱酷刑而死。

墨尔本有点冷
引用内容可能违规暂时被隐藏

你这个思维模式,不相信学历也是正常的

d
dora411
朱棣不动手很快自己也要人头落地,帝王家哪有那么多想法,干啊!

恩比德必退役
不管是不是谜,活到现在也早死了


阿里巴巴集团创始人
你不杀他,他就杀你

虎扑用户842516
因为,人不狠,站不稳。🐶

n
nash013
引用 @木拉的铁铁 发表的:
看看楼上多少帮朱棣洗涤的,这里明明讨论的是朱棣的残忍,可他们却一个个只说帝王无情,多心虚残忍的人才会做到把大臣都油炸剥皮?方孝孺这种大学问家也被诛十族

十族这个还没史实证明

虎扑JR0039337471
引用 @罗中等 发表的:
朱棣杀谁了?

作为叔叔,他捧着朱允炆的骨灰痛哭流涕,怒骂方孝孺,发誓要报奸臣害侄之仇。不杀建文帝儿子。
作为爸爸,他不杀谋反的儿子。
作为哥哥,他不杀谋反的弟弟和侄儿。
作为妹夫,他不杀反对自己的舅子。

然后你会发现李世民和朱棣都是诸葛村夫

8
888杭州
朱允炆这没人性的狗逼为削藩杀了几个自己的亲叔叔,他叔叔全家****不f惨吗,明明可以象汉朝推恩令怀柔削藩的,他先杀叔叔全家,别的叔叔起兵打败他就不行。

虎扑用户111948
朱棣也是命好,绝地求生才当上皇帝的

脸怎么肿了
引用 @1246658 发表的:
初中历史,可见楼主小学学历

楼主可知玄武门之变?

脸怎么肿了
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😂可知玄武门之变?

饿
饿鱼眼泪
朱允炆:在我四叔狠心之前我就已经狠心了

封神非我意
朱棣不这么干不****朱允炆就能饶了他?帝王的家事能和普通老百姓相提并论吗?🐶
种猪佩齐
这是中学历史课本里的吧,你初中还没毕业?

带人上篮
引用内容被灭过多已被折叠

人伦道德?你搜一下武则天

带人上篮
引用 @巅峰23号 发表的:
杀了的话,靖难之名不攻自破 最后的牌坊要立好

。。软禁起来杀了,找个借口说病死的,谁能挑出毛病

铅笔要变身
朱迪不杀过来。就被人杀了

忠于职守的猫二
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你怎么上的大学?

使
使者三兄弟
无情最是帝王家,有国就不能有家

长江小侠
朱棣跟他爸比起来就是一代仁君,另外,就朱允炆对自己的叔叔的手段来说,朱棣也比朱允炆要来得仁慈
K
KG19910103
引用 @liaotengyun 发表的:
楼主了解一下苻坚怎么英雄陌路的

最近看B站的东晋十六国,苻坚真的是个带善人
铅笔要变身
引用内容被灭过多已被折叠

……楼主有点天真可爱

k
kushhhH
现在上大学的门槛是真的低 学生对历史啊伦理啊政治啊认知都低的无法想象。更不用说有些九年义务教育都没接受的人了。

风度翩翩的猪肉佬9527
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知道还问?

8
888杭州
在朱棣眼中象方孝孺这种小心挑拔离间,无故让侄儿弄死几个藩王弟弟,有个弟弟还全家****了,这不该也死全家吗

s
supergun
朱允炆 刚上位就听一群书生忽悠,向自家的叔叔们开刀,作死而已....