理性探讨中国的文明史有没有5000年?

虎扑用户913797
引用 @qyw945 发表的:
我有一事不解,一直想问。元清两朝都是外族入关,蒙古和满人文化明显与汉人不同。为何大伙都不把这些看做是外族入侵?

实际上就是外族入侵啊,只不过最后还是汉人打回来了,然后把这些“外族”也归到自己的历史去了,要是元清统治到今天。。。

北定洛丹伦
引用 @逆天改命创世纪詹姆斯 发表的:
有没有大佬给解释下,为什么我们元朝和清朝不算断代?毕竟是前朝时期外来的民族入主了中原建立的新朝代啊

人家说的是文化,你说的是政权。就比如说现在的文字,都是从甲骨文演化来的。

北定洛丹伦
引用 @garnett0622 发表的:
印度为啥算断了,求科普

现在的印度人和古印度不是一批人,也不是同一种文化。

q
qyw945
引用 @忧郁马铃薯 发表的:
实际上就是外族入侵啊,只不过最后还是汉人打回来了,然后把这些“外族”也归到自己的历史去了,要是元清统治到今天。。。

那既然是外族入侵并统治,为什么中华文明不算断代呢?

北定洛丹伦
引用 @我是湖人凯尔库兹马 发表的:
请问一下 什么叫一脉相承 😂 (我是认真的提问)

就拿文字来讲:甲骨文---铭文----隶书楷书行书草书,最后到现代文字,都是一点点演化来的。所以美国和印第安文明不算传承,墨西哥和玛雅文明也不算。

我就起個名字
不是前段時間證明了嗎?

冬季忧郁症
引用 @从头再来过吧 发表的:
古埃及文明也消失了啊 埃及不是文明古国了?

确实不是呀

x
xtxtxtx
引用 @by_本 发表的:
请问是什么大学?说出来让我长长见识

普通一本当然比不上你清华的

R
Ronaldinho.10
夏朝在学术上是不成立的,严谨来说就是商朝开始

大耳朵图图涂涂兔兔
引用 @qyw945 发表的:
那既然是外族入侵并统治,为什么中华文明不算断代呢?

文明没断吧,元清统治靠的也是儒家文化呀,官方文字也有汉字,读的书还是汉字的书,唐诗宋词不是吗?要是断代了,现在你不该说满语,写满字吗?

虎扑用户001165
引用 @阿呆1024 发表的:
中东干燥保存文物有优势。古代中原那么湿润,啥都烂没了。

还有重要的原因在于地理位置吧,三洲要冲

虎扑用户739923
引用 @本异末同 发表的:

克拉克洪的标准是三者有其二,而良渚有城墙围绕的城市,有瑶山的祭坛作为礼仪中心,还有一套完整的礼制系统,那就满足了克拉克洪的标准。


你看他不回你了

T
TMcerson
引用 @电鳗救了我一命 发表的:
还有一点就是河姆渡玉器风格大都是璜、玦、管、珠、饼、丸、坠灯工具演变而来的。红山都是些神兽动物图腾。
良渚文化玉器也有神兽动物,再和以前工具型玉器结合,特别是玉琮上面纹饰又红山文化得影子。
具体文献资料可以找一下杨伯达写的文章。外国一些大型拍卖公司都是专门请这些故宫博物院体系的人当顾问,人家老外也压根不理什么国际标准,认可的都是中国人自己研究。

看完了 打个卡🐶

我是湖人凯尔库兹马
引用 @北定洛丹伦 发表的:
就拿文字来讲:甲骨文---铭文----隶书楷书行书草书,最后到现代文字,都是一点点演化来的。所以美国和印第安文明不算传承,墨西哥和玛雅文明也不算。

埃及和印度呢那么

b
by_本
引用 @xtxtxtx 发表的:
普通一本当然比不上你清华的

不敢不敢,哪敢跟你top10大学比,历史老师如此出彩,是院长亲自上的吧?

x
xtxtxtx
引用 @by_本 发表的:
不敢不敢,哪敢跟你top10大学比,历史老师如此出彩,是院长亲自上的吧?



W
Well17
引用 @兔兔啦啦啦啦啦啦 发表的:
真话没人喜欢听。

由层主的回复可见一斑

W
Well17
引用 @son11c 发表的:
别问 问就是多民族国家

说错了吗?

示申木仓手手
夏商周夏商周,正如1+1=2,在我三十年的认知中夏一直是存在的,现在是什么观点来质疑夏是不一定存在的?不懂就问。

虎扑用户312684
引用 @示申木仓手手 发表的:
夏商周夏商周,正如1+1=2,在我三十年的认知中夏一直是存在的,现在是什么观点来质疑夏是不一定存在的?不懂就问。

因为夏只存在于史书记载,没有考古发掘。而且甲骨文中也没有一丁点关于夏的记载,如果是商推翻了暴桀的统治,应该会记载在甲骨文里,但是没有任何记载。

北定洛丹伦
引用 @我是湖人凯尔库兹马 发表的:
埃及和印度呢那么

古印度和现代印度也不是一批人。现代埃及文化不是由古埃及文化演化来的。

超人不会飞pp
引用 @xtxtxtx 发表的:
我们大学历史老师跟我们说的是三大文明,中国自己称自己四大文明。但是四大文明已经深入中国人心了,而且我们也看不到国外的信息,都是媒体说法。

不是的理由呢?难道你说不是就不是,众多史学家都是自娱自乐?

x
xtxtxtx
引用 @超人不会飞pp 发表的:
不是的理由呢?难道你说不是就不是,众多史学家都是自娱自乐?

因为是梁启超提出来的,不是国外公认的。但是中国人都知道,以为就是。目前公认只有3000年,还在等夏朝的遗迹挖出,你急个鸡毛

我是湖人凯尔库兹马
引用 @北定洛丹伦 发表的:
古印度和现代印度也不是一批人。现代埃及文化不是由古埃及文化演化来的。

愿闻其详

勒布朗3时代
引用 @电鳗救了我一命 发表的:
夏只是仰韶东部和大汶口文化结合,和良渚没有关系。需要文字记载是国际标准,我国为啥要按照国际标准来?挖掘文物都放在哪,难道没文字记载就是不存在?

文字只是记录文明的工具,良渚文明那么多玉器的图案已经记录了当时祭祀和民间生活,说白了象形文字也是一种图案,非要用文字来阐述文明是不是太死板了。

P
PJ_塔克REAL
引用 @Accelerato-zlk 发表的:
按这个标准,古印度中部摩羯屯地区也自称中国,中国在古代更接近地理概念而非国家概念。

左传中,有"中国者,华夏也"这儿的中国是啥意思?

电鳗救了我一命
引用 @勒布朗3时代 发表的:
文字只是记录文明的工具,良渚文明那么多玉器的图案已经记录了当时祭祀和民间生活,说白了象形文字也是一种图案,非要用文字来阐述文明是不是太死板了。

挑刺呗,有史料,给你扯文物,有文物给你扯碳14,有碳14给你扯文字记载,反正想尽办法鸡蛋里挑骨头。

出逃小黑屋的无辜人士
引用 @虎扑JR1865609133 发表的:
这样说我们的元清咋说?

被汉化了,蒙古在中原都是称帝的,不是啥可汗。清,汉化更厉害了。

出逃小黑屋的无辜人士
引用 @garnett0622 发表的:
印度为啥算断了,求科普

古印度都是被发现遗址才知道原来很久之前这儿还有文明,没发现的时候都不知道有这文明存在,这都没断的话真说不过去了。

吃好喝好呵呵到老
引用 @倔强的妞 发表的:
别人正儿八经,心平气和回复的,有些人能不能不要暗挫挫的点灭,有什么不同意见,你打几个字,大家一起讨论嘛,有没有一点言论精神?

没搞懂你的意思 我是说良渚文化的市政建设科技很先进 但跟同时期中国其他的文化相比 非但没有先进反而很落后 军事科技 宗教文化 基本没有 你这扯到那里去了

A
ArisGuan
引用 @jinhui940220 发表的:
我说句不中听的,因为在这个上面,咱们双标。

我们现在所谓的汉人,尤其北方的,很多都混有通古斯人种的血统

A
ArisGuan
引用 @沉默英雄 发表的:
其他三个连人种都断代了。

其实现在的所谓汉人,尤其北方汉人,很多都混有通古斯人种血统

晨曦思琦
引用 @留不下的白夜 发表的:
印度气候不好吧,年年大涝

这个好解决………

武林东方
引用 @zou5210 发表的:
中国是近代才有的吧,以前商周,秦汉哪有中国一称。

你实在不懂可以百度

武林东方
引用 @Accelerato-zlk 发表的:
你在逗我吧,咱们商周秦汉啥时候称中国?

你实在不懂可以百度,5分钟就能学到知识

虎扑用户016335
引用 @不是说问题不大吗 发表的:
还有精神埃及人我是没想到的

精神古埃及人🐶🐶🐶

董琪琪fmvp
引用 @广场大妈最佳舞伴 发表的:
按照商代展现的文明程度,夏应该大概率也存在,古人史官记载还是很靠谱的,商就是明例,殷商遗址直到上世纪初才出土,可之前的商代帝王谱完全能对应上,包括一些大事件后来出土的文物都有记载,商代记载如此严谨,怎么夏就完全杜撰呢,而且杜撰出整套的帝王族谱,至于现在证明不了,不代表以后就没法证明,何况目前甲骨文解读也才不到一半,良渚文明离殷商文明中心还是有点远,既然5000年前就有良渚文明,那同时期能诞生殷商文明的区域应该也有同等甚至程度更高的文明才合理。。。

我也觉得,黄河流域在那时候比长江流域更加适宜居住,长江流域诞生了良渚,黄河流域应该也有,但目前还没发掘出来吧

就么你叫夏洛啊
咱们的文化传承差点就被断了。那是60年前。 离我们并不远。 咱们有很多的古艺都已经断了,有的只有在日本还有传承。

许多愁
引用 @garnett0622 发表的:
印度为啥算断了,求科普

人类知道古印度文明是靠玄奘的《大唐西域记》的记载
然后跟着记载发掘的
连人种都变了,更别说文明了

许多愁
引用 @克里斯o炮 发表的:
联合国教科文组织世界遗产委员会1987年12月批准周口店北京猿人遗址为世界文化遗产。所以中国文明怎么不是50万年。文化文明得区分嗷。良渚也是文化遗址懂了吗

最新已经把良渚归类为文明了
你的消息不太灵通

k
kd两连fmvp
引用 @豆宝的爸爸 发表的:
你的名字叫国际?良储只是文化,没有文字,而且还是无法证明夏的存在,没有文字出土没有任何直接证据证明夏的存在。

第一,文字不是判断文明的唯一标准,还有青铜器(或玉器)以及等级制度,三者有其二就是文明,国际上承认的是玉器和青铜器对于文明的判断同样重要,而良渚文明正好有大量的玉器出土作为其拥有明确的等级制度的证据,国际上凭此承认良渚为文明。
第二,有研究表明,距今4300年前,良渚文明的末尾,良渚与二里头文明的dna序列高度融合,末期的良渚融入二里头文化,二里头也许不叫夏,但那不重要,因为二里头已经被证明是华夏民族的起源之一,它叫不叫夏无所谓。
所以华夏民族发展脉络的粗略路线就是良渚-二里头-商周开始的华夏文明,这写在了华夏民族的基因里,数典忘祖的人应该多了解再发言。