理性探讨中国的文明史有没有5000年？

引用 @zjzby 发表的:
其实太怪异的东西往往就是假的，目前最新研究领域是古希腊，古埃及文明是西方伪造的。这不是一两句话说清的。

别的可以假，哪几个金字塔？

引用 @愿今后世界只有你 发表的:
有没有关系的，lz只是说有没有5000年；良渚申遗成功，那就是世界承认有5000年了

申遗成功用的是文化，而非文明。这难以对等。

引用 @逆天改命创世纪詹姆斯 发表的:
有没有大佬给解释下，为什么我们元朝和清朝不算断代？毕竟是前朝时期外来的民族入主了中原建立的新朝代啊

因为元朝和清朝的皇帝不仅接受之前的文字，之前的法理，接收了之前的传统，之前的基本的政治系统，还有儒家思想。不仅仅这样，元和清都为前朝修史。这也是在历史上极为罕见的。所以因为中华民族的文化底蕴和在当时可以说在亚洲大陆(或世界，欧洲文明还很落后于中华文明，中东的文明得规模没有中国大)没有一个民族拥有如此先进的思想。所以元朝皇帝会重敬之前的书法，画集，诗人，满族人也会让汉人统领三军，如曾国藩，李鸿章。。。

引用 @愿今后世界只有你 发表的:
有没有关系的，lz只是说有没有5000年；良渚申遗成功，那就是世界承认有5000年了

我回的也不是楼主而是层主啊

引用 @比较拉风的昵称大虾 发表的:
别的可以假，哪几个金字塔？

金字塔是水泥做的，里面是泥土。这是目前的发现。

引用 @从头再来过吧 发表的:
古埃及文明也消失了啊 埃及不是文明古国了？

在中国讲究的是正统，传承，师出有名。文明当然有啊，但是不是传说中的夏朝，不是以前所谓的上下五千年啊。

引用 @Accelerato-zlk 发表的:
申遗成功用的是文化，而非文明。这难以对等。

问题在于lz问的是历史有没有5000年，申遗成功确实全世界承认5000年啊

引用 @不会打球只会观球 发表的:
我回的也不是楼主而是层主啊

那没事了

引用内容被灭过多已被折叠

张口就来？

引用 @殇月之寒 发表的:
这个谁先形成的有争议，进入文明的时间几乎同时，古早文化的话难说谁更早。
不过两个文化距离本来就很近，甚至可能就是一个更早文明的两个分支

你没有get到我的点，我的意思是周口店那个是猿人的遗址，跟良渚的这个是有本质区别的，首先，人类并不是从猿人进化来的，我们是从智人进化来的，所以北京猿人只能算是灭绝了的直立人，跟我们现代人类没有任何关系，所以就这样来说，良渚虽然没有办法直接证明5000年这事儿，但是是具有借鉴意义的。。。所以我才说，这俩遗址对于证明上下5000年来说是两回事，不是一个概念

引用 @Accelerato-zlk 发表的:
申遗成功用的是文化，而非文明。这难以对等。

你确定？
http://whc.unesco.org/en/list/1592
Archaeological Ruins of Liangzhu City

Criterion (iv): The Archaeological Ruins of Liangzhu illustrates the transition from small-scale Neolithic societies to a large integrated political unit with hierarchy, rituals and crafts. It includes outstanding examples of early urbanization expressed in earthen monuments, city and landscape planning, social hierarchy expressed in burial differentiations in cemeteries within the property, socio-cultural strategies for organization of space, and materialization of power. It represents the great achievement of prehistoric 【rice-cultivating civilization】 of China over 5000 years ago, and as an outstanding example of early 【urban civilization】.

引用 @八中后劲生代表 发表的:
并没有，实际上现在埃及人正是古埃及人和阿拉伯人的混血。埃及的少数民族科普特人也被确认为古埃及人直系后裔

都成了少数民族了。。。

引用 @Accelerato-zlk 发表的:
反智主义麻烦不要回复我哈

可是我们这些吃瓜群众还等着你这种高等智人点拨我们啊……拿出论据可以吗？想学习...看了你所有的回复，都是空口无凭啊……想支持你总要教我们怎么信吧？

引用 @Accelerato-zlk 发表的:
良渚是文化还是文明？至今尚无定论。
良渚和华夏文明关系几何？同样尚无定论

看了你全部评论，一直在说，夸夸其谈，看不到任何论据，引用的文献啥也没有，白瞎我浪费了时间。你在火车上的时候每次也都是那个快乐的无所不能的吹牛b大叔吧

引用 @garnett0622 发表的:
印度为啥算断了，求科普

被亡国****了不止一次，除了印度教，现在的印度人跟古印度其实没一点关系。

有个疑问，我们还不知道良渚文化和今天的我们之间是什么样的关系，它是不是华夏文明的直系祖先。我们的祖先和他们的关系，究竟是征服与被征服，还是合二为一，或者良渚文化突然毁灭于某一场天灾人祸从而失去了进入我们祖先视野的机会……都有可能。它的存在只能证明在今天的中国范围内，存在着一个5000年前的很发达的文化。

引用 @梯卡坡 发表的:
两河流域自古以来就是四战之地，断代非常容易，阿三那边其实我真的觉得地理位置很好，结果却是各种被人按着摩擦，实在弄不懂，不过讲道理也觉得当年王玄策那事有些遗憾，没有把印度弄成自古以来。

北边三面环山，易守难攻，南边全是平原，左右两大洋，结果统一要靠英国人

引用 @风扇不扇风 发表的:
你祖宗吧。

别，是我们的祖宗，不是它的祖宗。

引用 @M6HEAT 发表的:
敢问楼主这昵称是什么意思？

海贼王索隆的一句话，真正的剑士是不会逃跑把背面留给敌人。

引用 @克里斯o炮 发表的:
河姆渡文化良渚文化都不能叫文明，不要利用名族自豪引起大家的高潮

可笑至极。

引用 @Dylyn 发表的:
北边三面环山，易守难攻，南边全是平原，左右两大洋，结果统一要靠英国人

严格来讲，应该是中间是平原，南部也是高山，但是可耕地面积比中国还要大，然后中部的平原一左一右都是长河（恒河和印度河），这种地理优势，在农耕时代真心叫人眼馋，只能说自己水平真心太差。当年王玄策虽然是找吐蕃和尼泊尔（那个时代的尼泊尔叫啥名字忘记了）借兵的，但是要是真的能守下来，弄个自古以来，给我们中国好好发展，真心是一个农业大粮仓加一窝子优良港口。

引用 @不会打球只会观球 发表的:
在中国讲究的是正统，传承，师出有名。文明当然有啊，但是不是传说中的夏朝，不是以前所谓的上下五千年啊。

简单点，“河南之外不算华夏”

引用 @Accelerato-zlk 发表的:
按照这种算法，古印度雅利安和达罗批图人之间同样也是继承。古印度文明也没断过

我对古印度并不了解，不过核心文化和血统同时传承才能算吧，现在喜欢提中华是文化传承，其实中华更是血统传承，文化方面汉字一直可以追溯到商周，诸子百家的思想也影响到现代中国人，血脉方面现代中国的主体民族汉族的父系血脉也是相当纯正，相对于古印度，我们现在的主体民族汉族虽然有被外族统治的历史，可到目前为止，汉族的父系血统是跟商周时期一致的，而古印度掌握核心文化的贵族阶层和现代印度的高种姓并不一致，全世界都是以父系血统来延续血脉的，等于现代印度做主的人和古印度做主的人不是一个祖先，而我们自古以来传承文化的那一批人，即便蒙元和满清时期，血统上还是以汉人为主，而汉人自古就是父系血脉一致的，当然这是我的个人理解，即古老文明的开创者不仅文化有传承，血脉也保持一致，才能算是没中断过。。。

引用 @沉默英雄 发表的:
别，是我们的祖宗，不是它的祖宗。

哈哈哈哈哈。

引用 @从头再来过吧 发表的:
古埃及文明也消失了啊 埃及不是文明古国了？

对啊，四大文明古国是古印度，古巴比伦，古埃及，和中国，只有中国不是称古中国，古埃及是文明古国，但是埃及不是

引用 @vince_lee 发表的:

杀气比赛？

引用 @348047619 发表的:
埃及文明中断了，四大文明一直流传的只有中国，其余三个都断代了。

还是没懂 是说古埃及曾经被全部灭绝了？还是被占领过？

引用 @佛多曼波萨 发表的:
简单点，“河南之外不算华夏”

你先看看上下五千年是什么时候提的，良渚又是什么时候发现的。
不是说河南才是华夏，官方一直说黄河是母亲河，孕育了华夏文明，三星堆可一直没说华夏文明。

引用 @不会打球只会观球 发表的:
你先看看上下五千年是什么时候提的，良渚又是什么时候发现的。
不是说河南才是华夏，官方一直说黄河是母亲河，孕育了华夏文明，三星堆可一直没说华夏文明。

长江不是母亲河？
你用甘甜的乳汁，
哺育各族儿女；
你用健美的臂膀，
挽起高山大海。
我们赞美长江，
你是无穷的源泉；
我们依恋长江，
你有母亲的情怀。
——节选自长江之歌。

引用 @电鳗救了我一命 发表的:
可笑至极。

河姆渡文化比良渚文化还早哦，建议直接吹7000年

引用 @电鳗救了我一命 发表的:
当然了，青铜器和玉器早就脱离了装饰属性和工具属性，成为祭祀和礼器。礼器具有详细标准处在社会什么地位什么官职能佩戴什么标准，死后墓葬采用什么标准。

兄弟这个怼王是有名的杠精

引用 @霸王瓜旋风 发表的:
所以其他三个文明都叫“古”文明，比如古埃及。 而中国一直叫中国，而不是古中国。

中国是近代才有的吧，以前商周，秦汉哪有中国一称。

引用 @还是那个难得不高兴 发表的:
良渚文明应该是最早的 华夏来说 国际上也认可
公元前3300年是肯定的 值得一提是中华文明是唯一一脉相传的

一脉相承是怎么定义的？

文明史怎么可能没有5000年，三星堆，二里头，红山，龙山，良褚，河姆渡，仰韶，大汶口，半坡，马家浜，都距今都已经5000甚至7000年往上了，现在争议只不过是讨论商朝以前的朝代肯定存在，不过不清楚是不是叫夏朝。

引用 @梯卡坡 发表的:
两河流域自古以来就是四战之地，断代非常容易，阿三那边其实我真的觉得地理位置很好，结果却是各种被人按着摩擦，实在弄不懂，不过讲道理也觉得当年王玄策那事有些遗憾，没有把印度弄成自古以来。

印度气候不好吧，年年大涝

引用 @逆天改命创世纪詹姆斯 发表的:
有没有大佬给解释下，为什么我们元朝和清朝不算断代？毕竟是前朝时期外来的民族入主了中原建立的新朝代啊

别问 问就是多民族国家

引用 @弄布灵清 发表的:
良渚同期黄河流域也有文化遗址 但是文明程度相去甚远 想找到匹敌良渚的很困难 所以不乐观

错了 良渚按照通俗的理解 就是把科技全点在经济市政上面了 整个文化遗址没有文字 宗教祭祀遗址 甚至连块像样的兵器都没有

引用 @子衿_ 发表的:
借楼请教一下，良渚文明和河姆渡文明有什么联系性吗

类似于古印度摩亨佐文明于古印度哈拉巴文明的联系 地区一致 文化上有延续性 是不是一批人有待考证

引用 @八中后劲生代表 发表的:
并没有，实际上现在埃及人正是古埃及人和阿拉伯人的混血。埃及的少数民族科普特人也被确认为古埃及人直系后裔

科普特人 也不一定是古埃及的直系后裔 而是亚历山大的希腊化埃及的后裔 是当时的征服者与被征服者混血的产物

引用 @ni3 发表的:
文化都被确认了啊，刚好五千年。

不到一点 良渚的时期对应过去就是三皇五帝末期 夏朝早期的样子

五千年五万年有什么区别？最主要是影响力，美国200多年差了吗？看不着重点，就会纠结这些

引用 @sihan0816 发表的:
但是文化没断啊，不是唯血统论的

中华不是国家概念，是文化概念

引用 @广场大妈最佳舞伴 发表的:
按照商代展现的文明程度，夏应该大概率也存在，古人史官记载还是很靠谱的，商就是明例，殷商遗址直到上世纪初才出土，可之前的商代帝王谱完全能对应上，包括一些大事件后来出土的文物都有记载，商代记载如此严谨，怎么夏就完全杜撰呢，而且杜撰出整套的帝王族谱，至于现在证明不了，不代表以后就没法证明，何况目前甲骨文解读也才不到一半，良渚文明离殷商文明中心还是有点远，既然5000年前就有良渚文明，那同时期能诞生殷商文明的区域应该也有同等甚至程度更高的文明才合理。。。

但是甲骨文如此多的情况下，商居然对夏一字不提，没法解释

引用 @电鳗救了我一命 发表的:
目前来看就是地域上是一块地方。良渚是不是河姆渡延续有争议。因为良渚和淞泽玉器青铜器等复杂工艺手法基本一致，没有太大改变，而和喝河姆渡又不小差别，那良渚到底是新文明灭了河姆渡，还是河姆渡突然之间审美改变都有可能。
而且淞泽和良渚早期玉器材质是东北才有的岫岩玉，长江这一片没这种矿，良渚中后期才采用梅岭玉。

河姆渡人怎么得到玉的？当时的贸易范围这么广了？

引用 @frank_wn 发表的:
河姆渡人怎么得到玉的？当时的贸易范围这么广了？

河姆渡用的玉料是地方玉，玛瑙，石英这种材质。并不是淞泽之后透闪石玉，而且从玉种喝结构来看是辽宁岫岩产的。

引用 @克里斯o炮 发表的:
河姆渡文化比良渚文化还早哦，建议直接吹7000年

7000年？你太落伍了。

引用 @电鳗救了我一命 发表的:
河姆渡用的玉料是地方玉，玛瑙，石英这种材质。并不是淞泽之后透闪石玉，而且从玉种喝结构来看是辽宁岫岩产的。

是啊，我就是想知道当时怎么能从几千里外弄到玉的

引用 @frank_wn 发表的:
是啊，我就是想知道当时怎么能从几千里外弄到玉的

这个太正常了，古代迁移太常见了，玉石原料作为重要财产都会带着，从玉石产地是研究民族迁移重要的证据。黄河流域几个文化甚至还有新疆和田才有的原料。

引用 @xtxtxtx 发表的:
我们大学历史老师跟我们说的是三大文明，中国自己称自己四大文明。但是四大文明已经深入中国人心了，而且我们也看不到国外的信息，都是媒体说法。

我就说一句，为什么欧洲人说的就是对的，欧洲说三大就三大？

引用 @电鳗救了我一命 发表的:
这个太正常了，古代迁移太常见了，玉石原料作为重要财产都会带着，从玉石产地是研究民族迁移重要的证据。黄河流域几个文化甚至还有新疆和田才有的原料。

迁徙不会这么大范围吧，应该是贸易，当时辽东那边是什么文明？

引用 @电鳗救了我一命 发表的:
7000年？你太落伍了。

那当然，周口店遗址都50万年了

引用 @frank_wn 发表的:
迁徙不会这么大范围吧，应该是贸易，当时辽东那边是什么文明？

红山文化

引用 @电鳗救了我一命 发表的:
红山文化

河姆渡应该比红山早吧

引用 @frank_wn 发表的:
河姆渡应该比红山早吧

对的，河姆渡和淞泽文化之间相差很大，特别是青铜器玉器的风格和工艺。从材质来看是辽宁岫岩玉矿，所以有不少人分析河姆渡是被其他文明诸如东北南下的部落吞并了，再出现新的淞泽文化，而淞泽文化和良渚文化之间变化很小。

引用 @电鳗救了我一命 发表的:
对的，河姆渡和淞泽文化之间相差很大，特别是青铜器玉器的风格和工艺。从材质来看是辽宁岫岩玉矿，所以有不少人分析河姆渡是被其他文明诸如东北南下的部落吞并了，再出现新的淞泽文化，而淞泽文化和良渚文化之间变化很小。

这倒是挺有道理，期待考古证明，感谢老哥的指点

引用 @frank_wn 发表的:
这倒是挺有道理，期待考古证明，感谢老哥的指点

还有一点就是河姆渡玉器风格大都是璜、玦、管、珠、饼、丸、坠灯工具演变而来的。红山都是些神兽动物图腾。
良渚文化玉器也有神兽动物，再和以前工具型玉器结合，特别是玉琮上面纹饰又红山文化得影子。
具体文献资料可以找一下杨伯达写的文章。外国一些大型拍卖公司都是专门请这些故宫博物院体系的人当顾问，人家老外也压根不理什么国际标准，认可的都是中国人自己研究。

引用 @zpylxym 发表的:
还是没懂 是说古埃及曾经被全部灭绝了？还是被占领过？

古埃及的地盘已经全部被异族侵略者占领几千年了，古埃及人已经全部被屠杀和奴役几千年了，现在只是埃及地盘里的极少数种群。

引用 @181504347 发表的:
现在还在讨论夏么？良渚申遗都成功了。

良储是文化，不是文明。

什么时候能有实物和直接证据证明夏存在再说吧。

你这里面有个2000年的选项，这本身就不理性了，秦公元前228年建立，再加春秋战国

引用 @kd两连fmvp 发表的:
第一，良渚文明已被国际承认为文明，距今正好5000多年。
第二，已有研究证明华夏民族主流基因里，黄河流域发源的华夏文明和长江流域发源的良渚文明都是华夏民族的起源，华夏民族是多地域发源多民族融合的结果。

你的名字叫国际？良储只是文化，没有文字，而且还是无法证明夏的存在，没有文字出土没有任何直接证据证明夏的存在。

引用 @zjzby 发表的:
金字塔是水泥做的，里面是泥土。这是目前的发现。

卧槽 真的么

引用 @看不见的极致宝 发表的:

我还说没有任何直接证据可以证明夏的存在呢，良储文化没有出土文字不能称之为文明。还不容置疑……这叫什么词儿？

引用 @牛肉梅 发表的:
夏朝的存在与否缺乏石锤证据，但华夏文化如果算世界第二，也没谁敢自称第一了

还有埃及，别乱嗨。

引用 @姜龙程 发表的:
和女娲盘古一个性质过分了，毕竟确实挖出了好多先商文明，二里头，陶寺，良渚等，只是没法证明是夏而已

无法证明就先别说有。

引用 @等一只猫 发表的:
没有，自己吹的

有民族狂热者灭你

引用 @ni3 发表的:
我们国家的历史为啥非得国际上承认呢?

就是自嗨呗？

引用 @小酱油LBJ 发表的:
良渚文明都承认了，还没5000？

良储文化，不是文明，文字都没有叫文明？

良储文化而已，还文明，连文字都没有好意思叫文明？还不如说恐龙也申遗了，中国有几百万年历史呢。

不仅是良渚文明，中原地区还有大量的想同时期的文明，五千年没一点问题，城市，文化，器具。。。。

引用 @利物浦之吻 发表的:
我就说一句，为什么欧洲人说的就是对的，欧洲说三大就三大？

你自己玩呗，我是世界首富，我自称

引用 @348047619 发表的:
埃及文明中断了，四大文明一直流传的只有中国，其余三个都断代了。

首先，所谓的四大文明古国并不是世界承认的，是梁启超提出的

引用 @沉默英雄 发表的:
其他三个连人种都断代了。

也不能说人种都断了，毕竟从古至今中国也不以血统论华夷之辨。都是论文化和信仰的。像满清入关和色目人入元最后不都变得和汉人什么区别都没有吗。

引用 @abysess 发表的:
中华文化能坚挺5000年都不断地最大原因是我们讲究融合，不管是元朝还是清朝，入关之后基本都融合成中原文化了，而其他文明则是被融合，这就是区别

好逻辑

引用 @小白12120 发表的:
雅利安人不是古印度人……

不是说每来一个新的统治阶级就多一个阶层吗，亚历山大东征时候的雅利安人，汉朝时候被匈奴人赶跑的大月氏，蒙古入侵留下的穆斯林莫卧尔，还有英国人

引用 @柯南莫迪亚迪 发表的:
世界四大文明古国 古埃及 古印度 古巴比伦 大韩冥国

大寒冥国

引用内容被灭过多已被折叠

是你，不是我们

引用 @zou5210 发表的:
中国是近代才有的吧，以前商周，秦汉哪有中国一称。

中学没毕业吧。中国乃是周对于自身的称呼，我华夏族人称四境民族为蛮夷戎狄，而自称中国。

引用 @Accelerato-zlk 发表的:
你在逗我吧，咱们商周秦汉啥时候称中国？

为啥不是中国？中国的意思本来就是中原之国，中央之国，夏商周秦汉都是中国，不然怎么会有东夷、南蛮、北狄、西戎。拿无知当个性？

引用 @zou5210 发表的:
中国是近代才有的吧，以前商周，秦汉哪有中国一称。

据中原之地就是中国

引用 @Accelerato-zlk 发表的:
你在逗我吧，咱们商周秦汉啥时候称中国？

看来家人们文化水平真的不太高呀。中国是周对于自身的称呼，我华夏族人称四境民族为蛮夷戎狄，而自称中国。另外左传，论语，诗经-民劳，史记中皆有"中国"。
不懂没关系，去学习。不懂还大放厥词，未免有些幼稚。

引用 @财神关二爷 发表的:
讨论一下，良渚在杭州，属于钱塘江文明吧，也属于长江流域？

长江流域，包括长江所有支流，是一个大的文明圈，而不是只包括各个江边。

引用 @广场大妈最佳舞伴 发表的:
按照商代展现的文明程度，夏应该大概率也存在，古人史官记载还是很靠谱的，商就是明例，殷商遗址直到上世纪初才出土，可之前的商代帝王谱完全能对应上，包括一些大事件后来出土的文物都有记载，商代记载如此严谨，怎么夏就完全杜撰呢，而且杜撰出整套的帝王族谱，至于现在证明不了，不代表以后就没法证明，何况目前甲骨文解读也才不到一半，良渚文明离殷商文明中心还是有点远，既然5000年前就有良渚文明，那同时期能诞生殷商文明的区域应该也有同等甚至程度更高的文明才合理。。。

夏朝应该是存在的，只是文明程度和科技水平应该比同期其他文明要落后一些。乌尔城能保存6000年，夏朝之所以不好找也部分因为因为建筑都是茅草棚而已。当然这里也有部分气候自然环境的原因

引用 @sxtyjjf 发表的:
但是甲骨文如此多的情况下，商居然对夏一字不提，没法解释

也不难解释，现在的甲骨文出土地，只是商后期都城，商不止迁过一次都，遗留的甲骨文用处也多是占卜祭祀，实际商人日常所用也是毛笔竹简，这是有考古实证的，包括解读出来的典字就是竹简象形，所以即使史官记载夏的历史，保存也是用的竹简，而这部分周人能看到并且整理编撰，或者周本身就存在不短于商，自己就有一套记录历史的方法，至于杜撰，按周早期的威望实力，并没有必要，而且当时是共天下模式，各大诸侯国自己都各成体系，传承有序，很多周的贵族也曾经是商的臣属，杜撰出来一套夏的完整帝王谱，动机和目的都说不通。。。史记编写参考的是先秦文献和各地的遗留传说，已经是西汉，离商灭都将近千年，对照又隔了两千年才出土的甲骨文，虽然有偏差，但多数也是可以对应上，而孔子研究夏礼，看过当时周的国家文档，当时也有杞国是公认的夏人后代，而杞国在商就有记载。。。。所以单单以甲骨文没有记录夏就否定夏的存在，也是挺武断的。。。

引用 @豆宝的爸爸 发表的:
我还说没有任何直接证据可以证明夏的存在呢，良储文化没有出土文字不能称之为文明。还不容置疑……这叫什么词儿？

和中国历史研究院相比 你觉得我信你？

引用 @PJ_塔克REAL 发表的:
看来家人们文化水平真的不太高呀。中国是周对于自身的称呼，我华夏族人称四境民族为蛮夷戎狄，而自称中国。另外左传，论语，诗经-民劳，史记中皆有"中国"。
不懂没关系，去学习。不懂还大放厥词，未免有些幼稚。

按这个标准，古印度中部摩羯屯地区也自称中国，中国在古代更接近地理概念而非国家概念。

引用 @化作啼鹃带血归 发表的:
看了你全部评论，一直在说，夸夸其谈，看不到任何论据，引用的文献啥也没有，白瞎我浪费了时间。你在火车上的时候每次也都是那个快乐的无所不能的吹牛b大叔吧

那你可有任何拿出的文献资料？

人均985211的jr们给爷整笑了

引用 @沉默英雄 发表的:
其他三个连人种都断代了。

我有一事不解，一直想问。元清两朝都是外族入关，蒙古和满人文化明显与汉人不同。为何大伙都不把这些看做是外族入侵？

引用 @豆宝的爸爸 发表的:
我还说没有任何直接证据可以证明夏的存在呢，良储文化没有出土文字不能称之为文明。还不容置疑……这叫什么词儿？

人家历史研究院发的不是一个图片，点进去是深度解析，你自己去找找看啊，还有中国历史研究院自己也发过微博说历史迷可以前去打卡，欢迎探讨，地址在鸟巢的东北部好像，记不清了，你有什么疑问可以去，一座很大的建筑，很好找

引用 @463768793 发表的:
别摸牌，非要杠一下

精神埃及人

引用 @杨大脑袋瓜 发表的:
精神埃及人

还有精神埃及人我是没想到的

如果商之前没有文明 那么商是怎么形成的？难道是当时的人们突然发展到那个地步？还有夏 再往前说 人类的文明 到底是什么时候开始的呢？猿人变成人后 大概是多少时间呢？为什么没有记载相关的东西呢 一直很费解

引用 @xtxtxtx 发表的:
你自己玩呗，我是世界首富，我自称

可以呗，没人拦你

引用 @xtxtxtx 发表的:
我们大学历史老师跟我们说的是三大文明，中国自己称自己四大文明。但是四大文明已经深入中国人心了，而且我们也看不到国外的信息，都是媒体说法。

请问是什么大学？说出来让我长长见识

引用 @吃好喝好呵呵到老 发表的:
错了 良渚按照通俗的理解 就是把科技全点在经济市政上面了 整个文化遗址没有文字 宗教祭祀遗址 甚至连块像样的兵器都没有

别人正儿八经，心平气和回复的，有些人能不能不要暗挫挫的点灭，有什么不同意见，你打几个字，大家一起讨论嘛，有没有一点言论精神？

引用 @181504347 发表的:
现在还在讨论夏么？良渚申遗都成功了。

良渚文化，非良渚文明，文化和文明是有不一样的。

引用 @敬过往 发表的:
被元朝清朝入侵统治也算是我们自己的了？

政权=文化？