难得一见|曹云金岳云鹏同台演出,天赋差距不是一点点…

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最新回复:2019年10月31日 17点32分 PT
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L
LONGMystic
引用 @N!ce 发表的:
是这个理,说实话也就是曹云金现在太菜了,大彩笔,才能让郭德纲这些事的口碑好了,他但凡能像范伟那样混出个大人物样,那所有人说起这事都得落一句郭德纲不地道。
曹当年的那句怨气“我养活了半个德云社,我不够吃的,我吃不饱”,就是当时曹已经多少是个腕了,挂出名字小剧场能卖票了,综艺电影电视剧都上过了,收入还是2000-3000一个月,郭德纲这御下简直匪夷所思。

说白了,郭德纲当初就没看上过这帮子弟子或者“兄弟”,曹云金何云伟李菁徐德亮,以郭德纲的视角,给他们5000一个月都觉得多,觉得这帮人火都是靠了自己台上砸挂,本身毛线能耐没有,对于真正有大能耐的于谦,从来是供着捧着,待遇不好绝对不存在。

可惜这帮子后来一个能打郭的脸的都没有,不过这根郭这事做的不地道不冲突。

说真的,德云社新一代说学逗唱拉出唉没一个能跟曹云金打的……曹云金纯粹是离开德云社就追求钱了,赚钱够了就开始瞎玩了各种综艺电影瞎搞

黄美英1019
岳云鹏没点实力!
N
N!ce
引用 @oyeahogo 发表的:
现在看,一点毛病没有,王惠和德云社把公司运营的有声有色,事业越做越大。

这话三观真是歪的炸裂,最少三人的创业团队,团队中的老大把公司注册到了自家媳妇身上,另俩连低价买断股权这种操蛋事都没轮上,是直接转职成打工仔。
阿克琉斯之膝
引用 @半清宵 发表的:
那郭德纲在北京相声大会经营最惨的时候上综艺去当展览品赚钱贴补社团,这个账又怎么算,你一群人起步去干团体这么算账,真别组团了,更别说你徒弟当时只用操心表演,别的压力根本不会加给你。至于所谓职位什么的,建议你去看一下于谦的访谈看于谦是怎么看待这个问题的,于谦有没有要求过这些。郭德纲当年没有管理经验,这摊子事确实没处理好,和李菁属于理念不和好聚好散,论曹云金何云伟出走,把锅单纯甩到待遇问题上那就太片面了,就这事马未都也讨论过。不是说郭德纲有问题你曹云金何云伟就是白莲花了,走的时候大闹寿宴彻底撕破脸,事后不说就是没恩怨了?即使不信郭德纲说的,就别人当时形容的那个样子你就知道,这两再不走,德云社得内乱

待遇好的话,会撕破脸么?感情都是郭一个人的功劳?你上班么?

虎扑用户932133
虽然我爱听郭德纲的相声,但这人压根就不是什么好鸟。真的别说什么没有德云社相声就完了,现在那帮子装傻充愣的主,玩腐卖萌,你要说这种相声,活着不如死了

o
oyeahogo
引用 @鸡翅狂人 发表的:
但要提醒你一点,就是德云社现在家大业大,粉丝众多,曹云金已经是边缘人物,粉丝极少

所以先天舆论是不利的,就像把同样一件男女朋友吵架的事情发到虎扑和微博上,支持率肯定是截然相反,如果一虎扑上对男方支持,未必说明男方是对的,如果虎扑上对男方都不支持,那大概率这事男的做的差劲。

所以如果舆论是对错各半,实际就意味着曹云金可能是占理的那方

你可能搞错了,我不觉得虎扑有多少郭德纲和德云社粉丝,反而郭黑不少。在其他论坛,大部分人都是说曹的不是。而且这里很多跟风黑,连起码的一些谣言都分不清,还指望什么理智呢? 你也别不信,詹姆斯在知乎就是何不会打球的门外汉,不同的受众,论坛基础水友也是不同的。

o
oyeahogo
引用 @鸡翅狂人 发表的:
访谈??你见过曹云金当年访谈吗,一样把郭德纲夸到天上去,还在这里混饭吃,说老大的坏话,脑子坏掉了?

再说了,于谦跟他们情况本就不一样,于谦相当于有家有业,说相声既是事业也是玩票,对待遇的需求度没那么高,跟那几个北漂创业的还在为房子车子奋斗的人情况一样吗,有什么参考价值?

更何况,即使如此,于谦没要求过?于谦没要求过怎么当年一个月称病不来说相声,要不是郭德纲扛不住了去找于谦,你以为于谦就没意见?后来的于谦的别墅怎么来的,如果不是有那么一出,郭德纲能下这本吗?

创业,老大肯定付出最多,拿最多的钱,这个没毛病,
如果这帮人要跟郭平起平坐,那是他们的问题,他们不配,
但这帮人要是还跟员工一样的待遇,那就是老郭的问题,别扯什么不容易,大家都不容易,他们也是拿自己的命运来赌的

而且,你这话说的 好像是这帮人要算账,郭德纲倒白莲花了一样

实际是郭德纲自己先算的账,算的清清楚楚,给自己给的足足的,给别人给的少少的,拍电影跟员工论赔钱不发了,这是真的这么想还是揣着明白装糊涂?
既然郭算的这么明白,就别埋怨别人算账好吗?

前前后后这些烂事, 郭有很大的问题,这些人也有问题。
我并不想单纯甩锅给郭,曹云金等人一样有责任。

但要看到有人单纯甩给曹,我肯定要回击。

于大爷称病一个月的事,请给出处,谢谢科普。

流血大腰子
引用 @鹿仁贾xx 发表的:
我觉得可能是你不太关注,且不说商演已经演烂了的传统相声《杂学唱》、《金龟铁甲》、《规矩论》、《学小曲》、《汾河湾》、《卖吊票》、《全德报》、《黄鹤楼》、《歪唱太平歌词》等等,再到原创作品《来自病房的你》、《河南style》、《车在囧途》、《保安队长的故事》,再到演出不多但现场效果极佳的《扒马褂》、《电台风云》(欢乐喜剧人)、《小眼看世界》、《我忍不了》(春晚)。

如果你这类相声你有三分之二都没听过,那你有可能就不怎么关注德云社的相声。

这两年确实不太听岳云鹏了,听得越多越觉得他跟郭德纲的差距太大。尤其是传统段子,郭德纲零几年那会儿的黄鹤楼还经常会听,对岳云鹏就没有这种感觉
o
oyeahogo
引用 @KAEDE_RL 发表的:
作为纲黑讲公道话,岳云鹏的巅峰其实是在2010/2011年他刚受捧的时候。
刚自己开商演的时候,那几段打磨的都很好。有段“当行论”,还有别的记不清了。

至于2015年之后郭德纲开始靠综艺节目炒作,岳云鹏上《欢乐喜剧人》的那些节目真的就很差了。

你看,你都提喜剧人了,不说下那界的谁是一哥,真的说不过去。 我可以拿过来反反复复看。

o
oyeahogo
引用 @流血大腰子 发表的:
我觉得在相声方面,对岳云鹏的评价现在已是顶峰了。岳云鹏火了这么多年,让人印象特别深刻的完整作品并不多

你是真不喜欢岳,他很多作品都很好。包括去年的北展黄鹤楼。

流血大腰子
引用 @oyeahogo 发表的:
你是真不喜欢岳,他很多作品都很好。包括去年的北展黄鹤楼。

也不是不喜欢。以前也经常听,但是听来听去还是听回郭德纲了
o
oyeahogo
引用 @答案艾曼联 发表的:
曹云金郭德纲谁对谁错我不知道,但现在郭德纲混得好更有地位,这东西对错就那么回事,混得好了放屁都是香的

对,按你说的,混的好放屁都想香,那代表你的价值观。 我只知道,在这里吴秀波,赵忠祥,郭敬明,提莫,谢娜一些混的好的,你猜大家怎么评价的? 用你的思路,是不是觉得他们那个很香?

鹿
鹿仁贾xx
引用 @流血大腰子 发表的:
这两年确实不太听岳云鹏了,听得越多越觉得他跟郭德纲的差距太大。尤其是传统段子,郭德纲零几年那会儿的黄鹤楼还经常会听,对岳云鹏就没有这种感觉

郭德纲改编的传统相声在娱乐作品角度哪怕上古大神都比不过,包袱新,铺的密,肯卖力气,而且于谦把这些新包袱翻得也好。拿来和岳云鹏比都是夸他了。
o
oyeahogo
引用 @bossvelt 发表的:
明明是郭刚自己说没收钱,后来人家拿发票出来,郭刚就说收学费怎么了

郭刚自己抽自己脸,自己都不好意思提

众多弟子都说没收过钱,为什么曹说的你就信。那个发票是买文凭还是干嘛用,没人知道。 现在,就是曹一个说收钱了,你就信。其他弟子说没收钱,就不相信,对吧?对吧?对吧?

虎扑用户151630


鹿
鹿仁贾xx
引用 @oyeahogo 发表的:
于大爷称病一个月的事,请给出处,谢谢科普。

详见知乎著名的相声圈心理学家、科幻作家:夏花和立党。
鲁东南詹姆斯
引用 @換襪喪誌 发表的:
的确,曹云金把一条条列出来骂得那么狠,郭德纲只能不痛不痒地还击,说明基本都是实情了,郭德纲早年对徒弟真的是吸血鬼啊

现在老郭也算是看明白了,弟子火了有钱了才会对他忠心

玉面郎君麦格雷迪
都9102年了还有人说,岳云鹏只占了一个忠啊,你们如果去看看岳云鹏最近的相声,节奏,笑点,场面,本子水平都很高了,相对来说金子是有天赋,但是现在的金子那点灵气全都没有了

井小柒Sexy
引用 @N!ce 发表的:
在那次曹云金场面残暴的吊打郭之前,几年了曹基本不提郭,记者问到了全是好话,最次也是场面话,这点跟满嘴阴阳怪气的何云伟截然不同。
但是郭真是揪着曹喷,喷了好多年,两人真的当面锣对面鼓撕了一波,发票都出来后,再没听说过郭找曹的茬了

哎....我以为就我一个人注意到了,我是05、06年喜欢听相声,08、09年喜欢上德云社相声的。然后一直听德云社老郭、曹云金的相声。然后我记得比较清楚,因为是我11年毕业的时候忽然听到曹退出德云社自己干了。直到今天我都非常非常惋惜,我非常喜欢曹云金,我认为他是老郭天赋最高的徒弟!没有之一!然后那两年我记得很清楚,只要有机会记者采访或者上杂志、报纸等媒体渠道,老郭一定会揪着曹说他如何大逆不道,但是曹那几年一句老郭的坏话都没说过,还说郭德纲永远都是他师父。
而且记者说老郭说他逢年过节连问候短信都不发了,曹当场就拿出来之前的短信说是退出的每年三节九寿他都会发短信给师娘,刚开始师娘还回复,后来也不回复了,是他们不回反倒说曹不发。
还有个事有点印象,曹有年春晚和郭都参加了,然后记者问有没有问候,曹说了一个情景,郭有次是彩排完了还是怎么着,好像准备坐商务车回了。曹看到郭后赶紧上前准备问候,郭肯定也是看见他了,然后直接手把门一拉,压根没给曹机会。然后一直到前两年曹可能忍无可忍了吧,开始跟郭对撕。很多半路才喜欢相声的人不明所以,没有经历过整个过程就无端开始攻击曹,我其实是觉得没有道理的。那会确实也挺为曹叫冤的。但没怎么在网上说过,我怕被无脑喷死。
答案艾曼联
引用 @oyeahogo 发表的:
对,按你说的,混的好放屁都想香,那代表你的价值观。 我只知道,在这里吴秀波,赵忠祥,郭敬明,提莫,谢娜一些混的好的,你猜大家怎么评价的? 用你的思路,是不是觉得他们那个很香?

我已经陷入泥潭了,我希望你永远保持这么正的三观,不要双重标准,我做不到,我对于你这样三观正的有的只是尊重,我自己三观有问题,被现实打败了

N
N!ce
引用 @井小柒Sexy 发表的:
哎....我以为就我一个人注意到了,我是05、06年喜欢听相声,08、09年喜欢上德云社相声的。然后一直听德云社老郭、曹云金的相声。然后我记得比较清楚,因为是我11年毕业的时候忽然听到曹退出德云社自己干了。直到今天我都非常非常惋惜,我非常喜欢曹云金,我认为他是老郭天赋最高的徒弟!没有之一!然后那两年我记得很清楚,只要有机会记者采访或者上杂志、报纸等媒体渠道,老郭一定会揪着曹说他如何大逆不道,但是曹那几年一句老郭的坏话都没说过,还说郭德纲永远都是他师父。
而且记者说老郭说他逢年过节连问候短信都不发了,曹当场就拿出来之前的短信说是退出的每年三节九寿他都会发短信给师娘,刚开始师娘还回复,后来也不回复了,是他们不回反倒说曹不发。
还有个事有点印象,曹有年春晚和郭都参加了,然后记者问有没有问候,曹说了一个情景,郭有次是彩排完了还是怎么着,好像准备坐商务车回了。曹看到郭后赶紧上前准备问候,郭肯定也是看见他了,然后直接手把门一拉,压根没给曹机会。然后一直到前两年曹可能忍无可忍了吧,开始跟郭对撕。很多半路才喜欢相声的人不明所以,没有经历过整个过程就无端开始攻击曹,我其实是觉得没有道理的。那会确实也挺为曹叫冤的。但没怎么在网上说过,我怕被无脑喷死。

不是曹终于忍够了,而是郭德纲微博发帖搞家谱,然后用上了“欺师灭祖”“悖逆人伦”这种字眼,要搞道德审判,断活路。然后曹才第一次公开开撕,一开始郭还你一篇我一篇,等曹晒出发票了郭还一脸兴奋的“抬头2014,哈哈,假的!”,再被曹科普一波抬头2014是编号不是日期之后,郭就没声了,再没在任何场合撕过曹

这就是真正的求锤得锤。
K
KAEDE_RL
引用 @oyeahogo 发表的:
你看,你都提喜剧人了,不说下那界的谁是一哥,真的说不过去。 我可以拿过来反反复复看。

人各有好吧。
谁是一哥 那段算是比其他几段强,但整体确实水平较低。
o
oyeahogo
引用 @N!ce 发表的:
你这逻辑根本经不起推敲,【要求待遇提高】跟【要求平均分】根本是两回事,当初郭已经是百万年入的级别,曹还眼红着郭小舅子月入过万呢,曹有说觉得自己应该也拿百万了?

要提白手起家,咱们可以杠一下李菁。初期李菁没把郭当亲人帮忙?大雪天里大栅栏马路边呱唧板子,是短你郭老板一份盒饭还是怎么的?当时李菁就是叫个2000块工资你郭德纲给得起吗?装什么一开始就是老板呢?不是三个人爱相声,想把这摊子伙着弄大吗?怎么到最后产业是你郭一个人的了,老板还叫了王慧了?

最后和北京台那事的由头是什么,不是你郭私占公共绿地吗?记者闯民宅当然是操蛋,但是说到底这不是你郭自己的事吗?你乐意告去告乐意撕去撕,把他扩大到整个德云社的范围是凭什么呢?都跟着你站队?郭老板你当时已经身家千万了,德云社黄了起码你黄不了,但是你有走脑子给你那陪你挨过饿受过冻的兄弟李菁想过哪怕一秒吗?人家不像你,还是剧场工资几千块的水平呢,大头钱都指着北京台呢。

我说曹,你和我拐到李菁是吧? 我不认为老郭在待遇问题上待李菁做到公允,或者说,有负于李的付出。你满意了吗?我本来就觉得郭欠的是李。但别和我扯到何曹身上。 好了,现在我们再回来说曹。曹是要求提高待遇么?曹是说“吃不饱,不干了”,带头不签合同,你是老板的话,你一定视而不见,对吗?所以提高待遇眼大闹生日宴对吗? 所以要在德云社风雨飘摇的时候二次退社,对吗?你说,他忠孝仁义占哪点了?趁八月风波不停招募德云社演员,投靠一手打压德云社的北京电视台,一点问题都没有,对不对? 手撕师父!但别造谣啊。 你要是有这么个好徒弟,你怎么回应?还是自己劝自己大度? 您真是有涵养。

o
oyeahogo
引用 @N!ce 发表的:
你这逻辑根本经不起推敲,【要求待遇提高】跟【要求平均分】根本是两回事,当初郭已经是百万年入的级别,曹还眼红着郭小舅子月入过万呢,曹有说觉得自己应该也拿百万了?

要提白手起家,咱们可以杠一下李菁。初期李菁没把郭当亲人帮忙?大雪天里大栅栏马路边呱唧板子,是短你郭老板一份盒饭还是怎么的?当时李菁就是叫个2000块工资你郭德纲给得起吗?装什么一开始就是老板呢?不是三个人爱相声,想把这摊子伙着弄大吗?怎么到最后产业是你郭一个人的了,老板还叫了王慧了?

最后和北京台那事的由头是什么,不是你郭私占公共绿地吗?记者闯民宅当然是操蛋,但是说到底这不是你郭自己的事吗?你乐意告去告乐意撕去撕,把他扩大到整个德云社的范围是凭什么呢?都跟着你站队?郭老板你当时已经身家千万了,德云社黄了起码你黄不了,但是你有走脑子给你那陪你挨过饿受过冻的兄弟李菁想过哪怕一秒吗?人家不像你,还是剧场工资几千块的水平呢,大头钱都指着北京台呢。

侵占公共绿地的,求你别拿来说了,求你了,把你脸抽疼了,到时候别怪我。 你要喜欢喷,我给你指路,你去喷他藏秘排油,去喷他调侃沙溢夫妇,去喷他近年创作能力断崖式下降,喷他没有一个大师级人物的气量,喷他没有文凭,喷他离过婚。给都不会黑!

超人归来7
引用 @N!ce 发表的:
目前曹的说法是交了学费,而且数目在那个年代绝对不小,并且拿出来发票这种核武器,基本是石锤
所以儿徒一说根本站不住脚,儿徒是师傅养徒弟,管吃喝管学习,要是2000年那会收6000,谁养谁还真不好说

2000年在北京 一百块 二个人搓一顿羊肉串 妥妥的满足

你看那个人好像一条汪
从气质上来看,曹云金可以独当一面,岳云鹏顶多就是捧哏。这东西天生的,后天没法弄

老牌奥特曼
引用 @aloha018 发表的:
按郭德纲的说法,唱指的是本门的太平歌词,这个撒贝宁可不会

快板是门技术活,学会王高李有个好身体,太平歌词这玩意你以为有多难啊……

K
KAEDE_RL
引用 @oyeahogo 发表的:
我们都站着讲话不腰疼。郭在管理上确实延用了梨园老一套,后知后觉来看,跟不上社会的发展,也正因为出现的管理问题,才使德云社慢慢走向正轨。 但这问题,有郭有何曹的原因,为什么提到别人退出就都是郭不好?何曹什么人性,就没人说么?德云社是慢慢变好了,但前期赔本赚吆喝的时候,谁拿真金白银出来了,德云社风雨飘摇被整顿的时候,谁站出来出面维持了?何曹在干什么?!反手一个退出,加入把他们置于死地的北京台,这事干的……真简直了。

1. 无论是梨园老一套,还是师徒老一套,都是不收学费的。

没有学费,把郭德纲夸成圣人都行。有了学费,全部崩塌。

2. 德云社不挣钱的时候,曹云金拿了真金白银来交学费。
3. 曹云金没有加入北京台。 [ 此帖被KAEDE_RL在2019-10-30 16:34修改 ]
这个星期天
引用 @鸡翅狂人 发表的:
最大困难时候走的是李菁和何云伟,而不是曹云金

首先,郭成功后,没有给这几个一起创业的小伙伴以“合伙人”的地位,仍然是作为德云社“演员”的身份,收入没有大幅度增长,作为从困难时期熬过来的这批人来说,心里是不痛快的,这点郭德纲是有极大的问题,参照马云,当年合伙的都是公司内级别最高的一批人,你不这样搞,还是按一场两百块钱的发,不出问题就新鲜了。

其次, 这个最大困难是谁造成的?藏密排油三无产品被批评,是郭德纲代言郭德纲把钱揣自己兜里的,点名可影响的是德云社,影响的大家,他郭德纲把代言费分出来了吗?责任是大家共背的,他可有歉意?
更不可思议的是,郭德纲还在相声里挤兑央视硬怼,引来更大争议,有这么缺心眼加任性的吗?你现在不是一个人单打独斗,你背负着这么大的一个盘子,不为底下人考虑吗?

再有,既然你郭德纲当时不愿意拿出更多的份额分给大家,也行。于是李菁何云伟等人去和北京台合作,郭德纲也是默许的。(这里要说明下,剧场模式的合约对演员外出商演的限制是不大的,比如北京人艺旗下的一众话剧演员(濮存昕,何冰,冯远征,徐帆等)都可以到外面演电视剧)
结果郭德纲又跟北京台闹上了,到了势同水火的地步,逼着李菁何云伟面临两选一的境地,他做这些事的时候,可曾为手下考虑过?

再退一步说,但凡他能许诺给李菁何云伟更好的待遇,如合伙人,类似于公司副总这样的待遇,李菁何云伟也不至于要退出德云社啊

为什么王文林徐德亮李菁何云伟曹云金先后全退了,要不是这个老大这么任性,只顾自己痛快不考虑手下人也有想要更大发展,创业伙伴可不是员工啊。当年赵本山也委婉提醒过郭德纲要给手下人发展的机会

郭德纲最擅长的就是在经济思维和传统师傅思维中来回切换,两头都有理
该谈钱的时候谈师徒,该谈师徒的时候又谈钱,听起来都特别有道理其实压根不是那么回事。

比如他挤兑曹云金可以,连续挤兑了四五年,这时候从没听他谈过什么为师之道
曹云金一言不发,忍不住了回击了,又开始谈一日为师终身为父。。

拍电影的时候,曹云金等是演员,本该是拿正常的演员费用
因为赔了,郭德纲钱就不发了,曹云金要钱还落一个不理解师傅的罪名。
合着员工还得跟投资人共担风险?

这种烂事多了去了

所以批评曹云金等人之前,先想想郭德纲自己有没有问题。不是他挤兑的能这样吗?

很有道理,但对喜欢听相声的人来说,曹云金没有继续在德云社打磨,真的有些可惜了。
他那几个老相声,还是可乐的

o
oyeahogo
引用 @AaronYUEH 发表的:
什么样的人吸引什么样的铁粉,郭的铁粉最明显。
郭曹对骂直接起因是郭搞什么家谱恶毒骂曹,才有了曹反击,最后被曹的发票和印章点艹,事情全程关注的人可不少。
小人的典型标志是什么?是从来都公开声称自己高风亮节,但同时坏事做绝(搞什么家谱),即使被证据点艹,也要含血喷人说自己吃了亏(其实就是没占够便宜)。郭在整件事中的表现,可丁可卯,完全符合。
另外有一点可以确定,除了郭,现在哪个行当都不会有人不有脸到一边儿拿着学生交的高额学费,一边儿说那是传统师徒关系。

发票的事我前面回应了,不想重复打字。 关于印章和女记者,我求求你们带点脑子,你们是不看新闻还是不辨是非啊。 要是替郭说话,而不是讲事实,只准黑郭,只准说曹好棒,曹说任何事都是真相。那我们别讨论了,你们赢了,好吗? 别动不动戴帽子,你想讨论,我们慢慢理,要是张嘴喷,那你一个人慢慢做键盘侠吧。

K
KAEDE_RL
引用 @oyeahogo 发表的:
曹最好的时候,岳还在边缘角色。 他那时候吊打岳,和岳全面超越曹都是事实。 两人比什么? 比业务能力:岳是除郭之外,最能卖票的相声演员之一。 比国民度:综艺影视无所不及。 比成绩:都上过春晚,岳比曹多了个喜剧人冠军,曹多了个喜剧人退赛表现。 你还要比啥? 你是多不喜欢岳云鹏或者多久没听相声,岳的北展早就把质疑他能力的人脸给打肿了。

比业务能力:岳能不能卖88880一桌?

比国民度:岳上那么多综艺,也没赶上曹一次吐槽大会。
影视上,曹也有男二表现,票房略低,评价略高,就算打平。

比成绩: 曹比岳 目前还多上一次春晚。

论职业生涯,曹还是压住岳。
K
KAEDE_RL
引用 @oyeahogo 发表的:
曹所谓的证据哪一条不被撕的稀碎,除了发票事件没有下文,还有啥,来,咱们评评理。

你来列,有哪一条被撕的稀碎了,来,咱们评评理。
n
nara1009
引用 @KAEDE_RL 发表的:
作为纲学家,我来补充一下细节。

1. 曹云金拿出的发票是 2003年6000学杂+1000住宿=7000;2004年7000学杂住宿一张票。
(其他场合曹云金说交了8000一年的学费+食宿一月1000,共计约20000一年,暂不采信)

2. 2003年全国城镇居民可支配收入 年7702.8元,2017年36396.2
(来源国家统计局——中国统计年鉴)
按此比例,当年的7000元等于如今的33000元以上。真不是小数目 如果按曹云金说的,交钱不止列的发票这些,那就更夸张。

那几年大学学费,因为“教育产业化”,涨了不少,大概4000元左右一年,大学生食宿的话,1000一个月绝对是一线城市小康水平左右的标准了。

而且几个徒弟,包括走的和没走的,都有回忆说吃不饱,还有过抢吃狗粮的段子,也有说蹭栾云平家饭的访谈记录。

还有个很有趣的细节,孔云龙被烟花炸的那次,孔云龙当时也算是受宠的徒弟了,但还是住在郊区大院,条件貌似很差的地方,但是说那次王惠光买鞭炮就买了一万还是两万。

所以,要说没钱,肯定不是,要说王惠自己的钱,当年可是说王惠连首饰汽车都卖了支持创业的。所以德云社肯定是赚到钱了,鞭炮一买都上万,但不愿意花钱改善一下徒弟的住宿情况?
o
oyeahogo
引用 @KAEDE_RL 发表的:
1. 无论是梨园老一套,还是师徒老一套,都是不收学费的。

没有学费,把郭德纲夸成圣人都行。有了学费,全部崩塌。

2. 德云社不挣钱的时候,曹云金拿了真金白银来交学费。
3. 曹云金没有加入北京台。

那张发票,是学校收的,那个学校是不是郭开的?为什么郭不愿回应发票的事,我觉得更多的是不敢,这个发票来历他不敢也不能说。 好,曹说交学费了,你相信。其他徒弟也说没收学费,你怎么不相信?嗯? 曹是自己成立听云轩,他是没有加入北京台。但事实就是投靠北京台并发展至今。你感兴趣,可以看他什么时候参加北京台的节目,我也顺便提醒你他离开德云社上了春晚。

K
KAEDE_RL
引用 @oyeahogo 发表的:
那张发票,是学校收的,那个学校是不是郭开的?为什么郭不愿回应发票的事,我觉得更多的是不敢,这个发票来历他不敢也不能说。 好,曹说交学费了,你相信。其他徒弟也说没收学费,你怎么不相信?嗯? 曹是自己成立听云轩,他是没有加入北京台。但事实就是投靠北京台并发展至今。你感兴趣,可以看他什么时候参加北京台的节目,我也顺便提醒你他离开德云社上了春晚。

1. 如果发票和郭德纲没关系,郭德纲有什么不敢说的?
发票印上的的学明艺术团团长 田学明都敢说,郭德纲为啥不敢?

2. 那何云伟也说曹云金交了,你怎么不相信?嗯?

3. 曹云金12年上春晚,郭德纲13年上春晚。啥意思?郭德纲也投靠北京台了?
N
N!ce
引用 @oyeahogo 发表的:
我说曹,你和我拐到李菁是吧? 我不认为老郭在待遇问题上待李菁做到公允,或者说,有负于李的付出。你满意了吗?我本来就觉得郭欠的是李。但别和我扯到何曹身上。 好了,现在我们再回来说曹。曹是要求提高待遇么?曹是说“吃不饱,不干了”,带头不签合同,你是老板的话,你一定视而不见,对吗?所以提高待遇眼大闹生日宴对吗? 所以要在德云社风雨飘摇的时候二次退社,对吗?你说,他忠孝仁义占哪点了?趁八月风波不停招募德云社演员,投靠一手打压德云社的北京电视台,一点问题都没有,对不对? 手撕师父!但别造谣啊。 你要是有这么个好徒弟,你怎么回应?还是自己劝自己大度? 您真是有涵养。

这有什么拐的?不是你说郭白手起家自己贴钱所以活该自己多拿吗?没人不让他多拿啊,可是那会子不是只有你郭贴钱啊,别人也贴功夫啊,贴心思啊,更不拿钱啊!为了大冬天一份几块钱的盒饭,能聚起一个摊子来吗?多拿不等于全拿吧?
曹的问题在哪,他有了腕,但自己挣得少,少到什么地步?郭德纲有别墅了,曹北京买房靠于谦借钱,他腕到什么程度?单飞之后挂出曹云金的牌子,年夜饭一桌8888起步卖空。他靠郭德纲给那仨瓜俩枣够吃吗?不就指着外头的活吗?德云社的活郭德纲还得看效益才给不给他结钱呢,可新合同不是不让曹【个人】接活了吗,必须通过德云社,而且是长约,有违约金,这合同谁认?
其次郭德纲谈什么忠孝仁义不可笑吗?谈什么“好徒弟”不可笑吗?杨志刚那事算怎么回事?伪造签字,手撕师傅,造谣师傅贪污公款,这都他干的吧?
更别提那张发票怎么回事了?绑架道德多少年儿徒,怎么还带收钱的,2002年,7000块是个什么数?
说回李菁,那是亏欠一点吗?德云社值1块钱也好,值100个亿也好,按照哪个国家的道理,也有李菁的10%保底,郭你能耐大拿六十也罢七十也好,无非是吃相问题,吃干抹净是怎么回事?
上海宝山吴彦祖
引用 @库里隔扣奥尼尔后笑着说 发表的:
这么清楚的事,你怕是对罗生门有误解吧?

人嘴两张皮,各说各有理,罗生门很正常

上海宝山吴彦祖
引用 @oyeahogo 发表的:
你可能搞错了,我不觉得虎扑有多少郭德纲和德云社粉丝,反而郭黑不少。在其他论坛,大部分人都是说曹的不是。而且这里很多跟风黑,连起码的一些谣言都分不清,还指望什么理智呢? 你也别不信,詹姆斯在知乎就是何不会打球的门外汉,不同的受众,论坛基础水友也是不同的。

那你可大错特错了,虎扑90%都是老郭粉丝

N
N!ce
引用 @oyeahogo 发表的:
那张发票,是学校收的,那个学校是不是郭开的?为什么郭不愿回应发票的事,我觉得更多的是不敢,这个发票来历他不敢也不能说。 好,曹说交学费了,你相信。其他徒弟也说没收学费,你怎么不相信?嗯? 曹是自己成立听云轩,他是没有加入北京台。但事实就是投靠北京台并发展至今。你感兴趣,可以看他什么时候参加北京台的节目,我也顺便提醒你他离开德云社上了春晚。

可别闹了,这里有人会在郭和曹之间信曹吗?都是空口白牙,曹早都被锤成土了。
但是网络撕逼,石锤最大啊,你找一百个徒弟,那也是一百个空口百牙,还TMD是一百个利益相关者的空口白牙,有说服力吗?有。孰大?呵呵。
更别提郭对发票的反应了,他可是撕了曹整整四五年,台上砸挂台下采访,曹发长文的时候郭憋了一天马上也是长文,一点不虚,发票出来之后,憋了半天还拿抬头2014去撕,被科普抬头2014的抬头就是2002的发票之后,为啥再没音了?符合人设吗? [ 此帖被N!ce在2019-10-30 17:20修改 ]
K
KAEDE_RL
引用 @oyeahogo 发表的:
对,大伙分配不均,你说的郭按梨园那一套分,确实导致了曹何没吃饱,造成了后面退社。 但德云社白手起家,几次三番摇摇欲坠,那时候谁掏钱垫资了,谁又把郭当亲人去帮忙了?你总不能赔钱一人赔,挣钱跳出来要平均分吧? 德云社的管理问题在曹何出走后慢慢得到解决,现在郭和德云社的发展,也证明到底德云社靠谁吃饭,靠谁卖票,你是不是又要选择视而不见? 曹退就退了,不是他两面三刀的表现,不是他寒郭的心,郭至于对他这么失望?有些人对恩怨看的分明,没毛病。你要是有这么个弟子如此对你,那希望你能大度一点。你是好样的!

摇摇欲坠的时候 不是曹云金来送学费了?

谁说赔钱一人赔了?演电影赔钱不是劳务都不发?

郭德纲红了之后基本不去小剧场了,小剧场到底靠谁卖票,是谁视而不见?

曹怎么"两面三刀"了?你倒是列点证据,我们评评理。
我反正不会收了别人学费,还要别人给我当儿子。这么双标的事情做不到。
虎扑用户833042
引用 @oyeahogo 发表的:
你要是真心感谢曹,那说明你人性真的……你应该感谢你师父给你机会,你更应该感谢观众捧你,你还要感谢家人支持你,最后,你这种人都要感谢的话,不如感谢你自己的付出和努力。

他的意思是以前德云社火了,但是只有郭德纲一人挣钱,把徒弟当工具人,然后走了一批想赚钱的,特别是曹云金在微博上一闹不管里面几分真假,郭德纲肯定是有反省的, 看他后面就很努力地去捧徒弟了,让他们有资源有人气有钱赚,你看岳云鹏,说他身价上亿不过份吧? 每次节目里徒弟调侃没赚,郭都会说:给了的,给了的

春风十里不如你o
引用 @鸡翅狂人 发表的:
最大困难时候走的是李菁和何云伟,而不是曹云金

首先,郭成功后,没有给这几个一起创业的小伙伴以“合伙人”的地位,仍然是作为德云社“演员”的身份,收入没有大幅度增长,作为从困难时期熬过来的这批人来说,心里是不痛快的,这点郭德纲是有极大的问题,参照马云,当年合伙的都是公司内级别最高的一批人,你不这样搞,还是按一场两百块钱的发,不出问题就新鲜了。

其次, 这个最大困难是谁造成的?藏密排油三无产品被批评,是郭德纲代言郭德纲把钱揣自己兜里的,点名可影响的是德云社,影响的大家,他郭德纲把代言费分出来了吗?责任是大家共背的,他可有歉意?
更不可思议的是,郭德纲还在相声里挤兑央视硬怼,引来更大争议,有这么缺心眼加任性的吗?你现在不是一个人单打独斗,你背负着这么大的一个盘子,不为底下人考虑吗?

再有,既然你郭德纲当时不愿意拿出更多的份额分给大家,也行。于是李菁何云伟等人去和北京台合作,郭德纲也是默许的。(这里要说明下,剧场模式的合约对演员外出商演的限制是不大的,比如北京人艺旗下的一众话剧演员(濮存昕,何冰,冯远征,徐帆等)都可以到外面演电视剧)
结果郭德纲又跟北京台闹上了,到了势同水火的地步,逼着李菁何云伟面临两选一的境地,他做这些事的时候,可曾为手下考虑过?

再退一步说,但凡他能许诺给李菁何云伟更好的待遇,如合伙人,类似于公司副总这样的待遇,李菁何云伟也不至于要退出德云社啊

为什么王文林徐德亮李菁何云伟曹云金先后全退了,要不是这个老大这么任性,只顾自己痛快不考虑手下人也有想要更大发展,创业伙伴可不是员工啊。当年赵本山也委婉提醒过郭德纲要给手下人发展的机会

郭德纲最擅长的就是在经济思维和传统师傅思维中来回切换,两头都有理
该谈钱的时候谈师徒,该谈师徒的时候又谈钱,听起来都特别有道理其实压根不是那么回事。

比如他挤兑曹云金可以,连续挤兑了四五年,这时候从没听他谈过什么为师之道
曹云金一言不发,忍不住了回击了,又开始谈一日为师终身为父。。

拍电影的时候,曹云金等是演员,本该是拿正常的演员费用
因为赔了,郭德纲钱就不发了,曹云金要钱还落一个不理解师傅的罪名。
合着员工还得跟投资人共担风险?

这种烂事多了去了

所以批评曹云金等人之前,先想想郭德纲自己有没有问题。不是他挤兑的能这样吗?

曹 何 李这三个人情况也不一样 李是和郭德纲一起创业的,钱给不够人家走了很正常。曹学艺是给了钱的,而且走了以后开始也说好话,认郭德纲这个师傅,要不是郭几次三番的怼他 也不至于撕逼。何 真是没话说,于情于理两头不站 着三个人里最不是东西的就是他,让李菁给他搭,学艺郭也没收他钱,结果走了说自己是带艺拜师。三番五次的说自己不稀罕郭德纲给的那名,结果走哪还是 何云伟

N
N!ce
引用 @春风十里不如你o 发表的:
曹 何 李这三个人情况也不一样 李是和郭德纲一起创业的,钱给不够人家走了很正常。曹学艺是给了钱的,而且走了以后开始也说好话,认郭德纲这个师傅,要不是郭几次三番的怼他 也不至于撕逼。何 真是没话说,于情于理两头不站 着三个人里最不是东西的就是他,让李菁给他搭,学艺郭也没收他钱,结果走了说自己是带艺拜师。三番五次的说自己不稀罕郭德纲给的那名,结果走哪还是 何云伟

我觉得很多郭的粉丝是不会分开看问题。郭是个相声大师跟他是个操蛋人不冲突,曹云金是个操蛋人跟他在和郭的事上占理也不冲突,何就真的是人嫌狗厌。
o
oyeahogo
引用 @鹿仁贾xx 发表的:
详见知乎著名的相声圈心理学家、科幻作家:夏花和立党。

我会去看的,谢谢了

K
KAEDE_RL
引用 @oyeahogo 发表的:
侵占公共绿地的,求你别拿来说了,求你了,把你脸抽疼了,到时候别怪我。 你要喜欢喷,我给你指路,你去喷他藏秘排油,去喷他调侃沙溢夫妇,去喷他近年创作能力断崖式下降,喷他没有一个大师级人物的气量,喷他没有文凭,喷他离过婚。给都不会黑!

我就爱喷郭侵占绿地。

  8月9日,开发区规划分局认定郭德纲别墅所围绿地确有部分侵占公共绿地。城管开发区分局遂根据相关法规向其下发了《限期改正通知书》,要求其将侵占的公共绿地恢复原貌,并拆除地上构筑物。通知书要求8月12日前改正完毕。
http://ent.163.com/10/0811/09/6DPV5A8B00031H2L.html   
来洗。 [ 此帖被KAEDE_RL在2019-10-30 17:18修改 ]
鹿
鹿仁贾xx
引用 @KAEDE_RL 发表的:
比业务能力:岳能不能卖88880一桌?

比国民度:岳上那么多综艺,也没赶上曹一次吐槽大会。
影视上,曹也有男二表现,票房略低,评价略高,就算打平。

比成绩: 曹比岳 目前还多上一次春晚。

论职业生涯,曹还是压住岳。

有一说一,如果论国民度的话,岳云鹏上的那一次“我忍不了”的热度应该超过曹云金的三次,你可以看看那次岳云鹏被做了多少表情包,还有披萨—打卤馕这样被讨论了一阵的包袱。而且岳云鹏也上了三次春晚,两次相声还有一次小品。

虎扑and篮球
这曹云金是学费没交够吗?连演出服都不给配?
虎扑用户256207
哈哈哈

郭ai伦个矮的矮
引用 @发财大哥 发表的:
论正式出道和舞台经验及师傅的偏爱,曹比岳云鹏多了20岁。

二十?比老郭还吊了啊

N
N!ce
引用 @oyeahogo 发表的:
侵占公共绿地的,求你别拿来说了,求你了,把你脸抽疼了,到时候别怪我。 你要喜欢喷,我给你指路,你去喷他藏秘排油,去喷他调侃沙溢夫妇,去喷他近年创作能力断崖式下降,喷他没有一个大师级人物的气量,喷他没有文凭,喷他离过婚。给都不会黑!

我寻思我也不是黑他侵占绿地啊,我是说这事说到大天是你郭德纲自家的事,你凭啥要德云社跟你站队啊,记者闯的是你家门不是德云社大门啊。
你身家千万了,还有你嘴里的兄弟指着北京台吃呢,你让他们跟那边断了再回来领几千一个月吗?这不退出等过年吗?
更别提这位兄弟于情于理都也该早是身家百万的人物了,是你郭德纲侵吞了人家应得的股份啊。
l
lz712one
引用 @kd两连fmvp 发表的:
是是是,岳云鹏商演的票都是女粉买的,你们正经听相声的多给曹云金买买票,别输的太难看。
懒得跟你多费口舌,这俩人什么评价交给时间去评判

曹云金是坨💩,问题是岳云鹏也不香啊,哈哈。你们这群岳粉酸的真逗,我特么又不看曹金

参知政事
引用 @答案已在风中 发表的:
刘宝瑞的单口在收音机里一听我就想乐了,曹云金的音色作为相声演员一点不讨好这是致命的。

曹的音色绝对一级棒,浑厚磁性,吐槽大会尤为明显。

参知政事
引用 @N!ce 发表的:
可别闹了,这里有人会在郭和曹之间信曹吗?都是空口白牙,曹早都被锤成土了。
但是网络撕逼,石锤最大啊,你找一百个徒弟,那也是一百个空口百牙,还TMD是一百个利益相关者的空口白牙,有说服力吗?有。孰大?呵呵。
更别提郭对发票的反应了,他可是撕了曹整整四五年,台上砸挂台下采访,曹发长文的时候郭憋了一天马上也是长文,一点不虚,发票出来之后,憋了半天还拿抬头2014去撕,被科普抬头2014的抬头就是2002的发票之后,为啥再没音了?符合人设吗?

可不是一天,而是整整20天。

K
KAEDE_RL
引用 @鹿仁贾xx 发表的:
有一说一,如果论国民度的话,岳云鹏上的那一次“我忍不了”的热度应该超过曹云金的三次,你可以看看那次岳云鹏被做了多少表情包,还有披萨—打卤馕这样被讨论了一阵的包袱。而且岳云鹏也上了三次春晚,两次相声还有一次小品。

你的记忆不准。 18年之前,我可能关注岳云鹏比虎扑大多数人都勤。 岳云鹏的表情包 是2016年《欢乐喜剧人》时营销出来的。 我拿百度 按时间区段的搜索记录来跟你说明这一点。
注意搜索的时间区段。2015年初岳云鹏上春晚。“我的天呐”并没有和岳云鹏联系在一起。

再看2016年


[ 此帖被KAEDE_RL在2019-10-30 18:02修改 ]
午夜场
引用 @浑身再无力 发表的:
离开的这些人,我个人唯一可惜就是李菁,小剧场里给郭德纲捧哏的那么多,最好的是于谦,其次就是李菁,业务水平真的好,但是这样从无到有一起摸爬滚打熬过来的人都离开了,说明郭德纲当时做的也是真的次,所以曹云金何云伟的离开对郭德纲是个好事,不然后续郭德纲肯定没有现在的这个发展
不过德云社也算是赶上一个奇葩的好时代,相声这种两个男的互相调侃的艺术形式玩卖腐居然是无缝对接,十年前何云伟他们走的时候郭德纲打死也不会想到十年后德云社居然以这样的一个方式火热下去

这个没啥奇葩的,也跟时代无关
日本的相声(漫才),90%的观众都是年轻小姑娘
相声就是面向年轻妹子的艺术形式
是国内以前娱乐产业太落后了,没啥可看的,所以大家都去看相声
娱乐文化丰富之后,相声终于找回了自己本来的定位

虎扑用户155649
引用 @oyeahogo 发表的:
曹所谓的证据哪一条不被撕的稀碎,除了发票事件没有下文,还有啥,来,咱们评评理。

来,这位选手提出异议的选手请先列出曹被撕烂的一条条证据

K
KAEDE_RL
引用 @午夜场 发表的:
这个没啥奇葩的,也跟时代无关
日本的相声(漫才),90%的观众都是年轻小姑娘
相声就是面向年轻妹子的艺术形式
是国内以前娱乐产业太落后了,没啥可看的,所以大家都去看相声
娱乐文化丰富之后,相声终于找回了自己本来的定位

这个说法第一次听说...有点意思
吃肉的狮子
俩人真瘦啊

浑身再无力
引用 @午夜场 发表的:
这个没啥奇葩的,也跟时代无关
日本的相声(漫才),90%的观众都是年轻小姑娘
相声就是面向年轻妹子的艺术形式
是国内以前娱乐产业太落后了,没啥可看的,所以大家都去看相声
娱乐文化丰富之后,相声终于找回了自己本来的定位

不得不说郭德纲对于相声和曲艺的贡献真是太大了,比起那些只会说年轻人不喜欢的老艺术家强太多
但是我说奇葩的好时代,是说现在这个奇怪的腐环境,越狱兔都有一堆腐女YY,说实话很无语 另外相声面向的并不是年轻姑娘,相声里面的俗段子荤段子,那明显是很男性的笑点 [ 此帖被浑身再无力在2019-10-30 18:14修改 ]
虎扑用户155649
引用 @N!ce 发表的:
不是曹终于忍够了,而是郭德纲微博发帖搞家谱,然后用上了“欺师灭祖”“悖逆人伦”这种字眼,要搞道德审判,断活路。然后曹才第一次公开开撕,一开始郭还你一篇我一篇,等曹晒出发票了郭还一脸兴奋的“抬头2014,哈哈,假的!”,再被曹科普一波抬头2014是编号不是日期之后,郭就没声了,再没在任何场合撕过曹

这就是真正的求锤得锤。

有一说一,郭纲才是我印象最深的求锤得锤,当时笑死我了

K
KAEDE_RL
引用 @浑身再无力 发表的:
不得不说郭德纲对于相声和曲艺的贡献真是太大了,比起那些只会说年轻人不喜欢的老艺术家强太多
但是我说奇葩的好时代,是说现在这个奇怪的腐环境,越狱兔都有一堆腐女YY,说实话很无语 另外相声面向的并不是年轻姑娘,相声里面的俗段子荤段子,那明显是很男性的笑点

其实你听听现在的相声现场...台上喊爸爸,下面搭茬的全是女的...
开车的时候噫得起劲的也全是女的....
浑身再无力
引用 @KAEDE_RL 发表的:
其实你听听现在的相声现场...台上喊爸爸,下面搭茬的全是女的...
开车的时候噫得起劲的也全是女的....

没错啊,你看我最一开始说的那一条就说了
再说现在也是故意往这方面引,“我老大不小了”,台下来一句“老二小””
K
KAEDE_RL
引用 @浑身再无力 发表的:
没错啊,你看我最一开始说的那一条就说了
再说现在也是故意往这方面引,“我老大不小了”,台下来一句“老二小””

时代不同了,男女观众都一样荤了 哈哈
参知政事
引用 @KAEDE_RL 发表的:
你的记忆不准。 18年之前,我可能关注岳云鹏比虎扑大多数人都勤。 岳云鹏的表情包 是2016年《欢乐喜剧人》时营销出来的。 我拿百度 按时间区段的搜索记录来跟你说明这一点。
注意搜索的时间区段。2015年初岳云鹏上春晚。“我的天呐”并没有和岳云鹏联系在一起。

再看2016年



一言不合就上论据?

午夜场
引用 @浑身再无力 发表的:
不得不说郭德纲对于相声和曲艺的贡献真是太大了,比起那些只会说年轻人不喜欢的老艺术家强太多
但是我说奇葩的好时代,是说现在这个奇怪的腐环境,越狱兔都有一堆腐女YY,说实话很无语 另外相声面向的并不是年轻姑娘,相声里面的俗段子荤段子,那明显是很男性的笑点

女生肯定比男生污啊
国内氛围还没那么开放,所以很多女生还遮遮掩掩,没有把本性露出来

虎扑用户954466
引用 @oyeahogo 发表的:
你要是真心感谢曹,那说明你人性真的……你应该感谢你师父给你机会,你更应该感谢观众捧你,你还要感谢家人支持你,最后,你这种人都要感谢的话,不如感谢你自己的付出和努力。

你说出这种话,说明你的理解能力真是一般。

K
KAEDE_RL
引用 @参知政事 发表的:
一言不合就上论据?

hmmm...既然躲在这么后面还被你发现了,我作为纲黑斗胆问个问题。

就是为什么你们最近发曹云金相关帖子的楼主,都会先发几个郭德纲的帖子...?他俩的仇挺大的啊。

要是能私信满足一下我的好奇心就最好了。
牧马人是我的爱
引用 @OOJIN 发表的:
我觉得,曹云金等人的出走,救了整个相声界,这是一个蝴蝶效应。
手下出走→郭反思→德云社调整制度→新的手下得到好处增加,更加卖力的演出→相声有热度了,宣传多了,全民喜欢相声→连带着原手下在内的所有相声人,都赚钱了。

这么说的理由是,曹自己说,他退出后,郭打压他,让他没有演出可以接,结果前一阵曹云金离婚了,拿出500万给前妻,都不带犹豫的。

这么打压的前提下,500万都能轻易拿出来,可见现在相声行业整体有多挣钱。

最后一句有问题,他挣钱现在已经不主要靠相声了

S
Suma11
我总觉得不是不能走,得看什么时候走。

o
oyeahogo
引用 @上海宝山吴彦祖 发表的:
那你可大错特错了,虎扑90%都是老郭粉丝

咱也不多说,你就随着这个贴子看就行了,90%粉丝不知道打哪来的……
k
kd两连fmvp
引用 @lz712one 发表的:
曹云金是坨💩,问题是岳云鹏也不香啊,哈哈。你们这群岳粉酸的真逗,我特么又不看曹金

我还真不是是岳云鹏粉丝,我只是爱听相声而已,我是高老板铁粉,别拿你那粉丝思维考虑别人

n
nannan15261658
引用 @多多雪球 发表的:
那你就错了,没有曹的出走,郭不会反思,也不会有岳的今天。

在何曹出走前郭就给岳搬专场了,比曹还早,难道是郭能掐会算

n
nannan15261658
引用 @wow110119 发表的:
郭德纲只不过最近几年变得不那么带刺了,他就是一个混不吝的人,没理也要占三分的人,这些事要说他没问题,吵的时候他能骂的你翻不了身,为啥最后不了了之了🌝你懂的,但是这些不影响普通人听德云社相声,毕竟私德和专业能力不要牵连太多了,不然郭沫若也不能被称为文学大家了……

我倒是觉得,以现在郭德纲的地位,怎么回应都对自己不利,他的流量,不给那些人蹭才是最让那些人难受的吧

w
wow110119
引用 @nannan15261658 发表的:
我倒是觉得,以现在郭德纲的地位,怎么回应都对自己不利,他的流量,不给那些人蹭才是最让那些人难受的吧

🌝你想多了,又不是现在,是几年前,而且是他挑的头,然后金子回嘴了,摆了一些证据和稍稍的威胁😉老郭就不说话了,毕竟金子当年可是很受老郭器重的他知道点什么也是正常的,他们倆之间的矛盾说简单也简单说复杂也复杂,都过去了没必要深究,踏踏实实听相声就完了,两个人都不是什么省油的灯。

虎扑用户951588
曹要是活好,人好,也不至于这样,就算是收了学费,郭也交了东西,也带他入行,不亏啊,还不是自己混不整了,无能狂怒,博眼球?

s
spadecormano
引用 @上帝之下330 发表的:
卧槽,发票都拿出来了,这场面我真没见过,是郭德纲收礼的发票吗?

收学费的发票,把郭德纲一口一个儿徒背叛的故事设定撕了个粉碎。而且如果我感觉自那之后,郭德纲就很少再说什么三年学徒两年效力之类的话,之前喷曹云金的时候,几乎每段作品都能扯几次这个话题,以自己的话语权造成一种他是按老规矩办事而曹云金欺师灭祖的舆论。但发票一出,郭德纲再巧舌如簧也没用了。老规矩师父可不会收徒弟学费才有两年效力一说,现在学费也收了,住宿费也收了,管吃管住什么都不存在再谈两年效力不是很搞笑么?

o
oyeahogo
引用 @谎言的啊 发表的:
你说出这种话,说明你的理解能力真是一般。

好吧好吧,你说什么就什么。
o
oyeahogo
引用 @KAEDE_RL 发表的:
我就爱喷郭侵占绿地。

  8月9日,开发区规划分局认定郭德纲别墅所围绿地确有部分侵占公共绿地。城管开发区分局遂根据相关法规向其下发了《限期改正通知书》,要求其将侵占的公共绿地恢复原貌,并拆除地上构筑物。通知书要求8月12日前改正完毕。
http://ent.163.com/10/0811/09/6DPV5A8B00031H2L.html   
来洗。

撕撕更健康。
来源于网络:
首先,冲突由调查圈占绿地而起,郭德纲说绿地是开发商许诺给他的,这一点到目前为止没有看到媒体去查证;其次,郭德纲指责网上传播的照片是邻居家而非自己家,这一点北京台没有举出反证也没有加以说明,跟进媒体也选择略过;其三,记者的监督权和公众的知情权不应成为私入民宅的理由,同样也没有媒体指出这一点。媒体的报道中,以上三点统统跳过,只看到郭德纲纵徒打人,口出狂言,便铺天盖地的指责郭德纲江湖匪气,这有失公正。至于说郭德纲“三俗”应被封杀则与此事无关,有人借题发挥而已。

再补一波记者简介:
周广甫
简历
出生日期:1986-02-10
民 族:汉
身 高:165
户口所在:湖北宜昌
最高学历:本科
所修专业:广播电视新闻学
职业:自称记者,实际为群众演员
经证实,周广甫不是记者,而是一名群众演员。

这个事件起因到经过再到结果,是怎么一回事,咱们品品。

北京台视角:
北京电视台《每日文娱播报》栏目组召开了新闻发布会,挨打记者周广甫含泪讲述了当时的情况,被打全过程视频也当场曝光。发布会一开始,当事记者周广甫手缠绷带,向媒体出示了医院伤情鉴定报告,上面写着“头部外伤,肘部关节脱臼”。由于轻微脑震荡,他表示目前脑袋还是很疼,并伴有呕吐现象。随后,周广甫含泪讲述了被打全过程,怒斥郭德纲弟子无视法律,“开始他们都不承认打人,后来得知我们有拍摄全过程时,他们不顾警察在场抢摄像机,最后记者在警察的保护下才安全离开”。

德云社视角:
北京德云社团长王海就“郭德纲徒弟殴打北京电视台记者”召开说明会,当他讲到记者要求赔款五万的时候,遭到台下《每日文娱播报》主编的反驳,双方当场对峙,火药味十足。对于郭德纲本人的未出现,王海反问媒体:“名人是否该为其身边人行为买单?”
说明会开始,“打人者”德云社成员李鹤彪首先向被打的《每日文娱播报》记者周广甫鞠躬道歉。但随后说明会现场还播放了几段打人现场的监控视频,清楚的显示了周广甫实际是自己退下台阶,称周广甫所谓被打得“滚下楼梯、摄像机损坏”令人怀疑。《每日文娱播报》主编当场反驳,表示说明会抹杀不了打人的事实,德云社对周广甫的质疑是不负责任的。

咱们继续撕,朋友。我很想了解郭宅侵占绿地之后整改了没有,我更想了解北京台自导自演的这出双簧又是哪一出?
o
oyeahogo
引用 @KAEDE_RL 发表的:
人各有好吧。
谁是一哥 那段算是比其他几段强,但整体确实水平较低。

对经常听小岳岳节目的人来说,喜剧王上的节目不会有什么惊喜,但对很少听他相声的人说,还是比较好玩和有意思的。

小岳岳一些经典还是来自他的剧场,《当行论》真是次次都听到我笑喷饭。
o
oyeahogo
引用 @你看那个人好像一条汪 发表的:
从气质上来看,曹云金可以独当一面,岳云鹏顶多就是捧哏。这东西天生的,后天没法弄

我第一次看曹金时候,也是这么想的。
谁知道岳云鹏能自创一路么,老天爷赏饭也得看自己努不努力。事实就是,岳凭借口天的勤奋和开窍完成了对曹的超越。
o
oyeahogo
引用 @KAEDE_RL 发表的:
1. 无论是梨园老一套,还是师徒老一套,都是不收学费的。

没有学费,把郭德纲夸成圣人都行。有了学费,全部崩塌。

2. 德云社不挣钱的时候,曹云金拿了真金白银来交学费。
3. 曹云金没有加入北京台。

1.目前为止,只有曹一个人说交了学费,所有徒弟都没说有学费这一说。但发票的事,郭没发声,这里有争议,谁都没法证明自己就是对的,你要相信发票和曹,那曹说的是真的,你要是相信郭和郭的其他徒弟,那郭说的是真的。哦,还有一个可能,郭谁的钱都没收,单收了曹的,还用其他公司(学校)名义开了发票。
2.03年其实挣钱了,但远不如现在的火爆。
3.曹没加入北京台。但他12年分别参加了北京和央视的春晚,你觉得他不退出德云社,可能么?我指北京台。
o
oyeahogo
引用 @N!ce 发表的:
这话三观真是歪的炸裂,最少三人的创业团队,团队中的老大把公司注册到了自家媳妇身上,另俩连低价买断股权这种操蛋事都没轮上,是直接转职成打工仔。

有话你说明白,别混淆视听。
德云社的前身北京相声大会由张文顺和郭德纲二人发起并创立,创立人从开始到现在就只是他们两个人。
你说的三个人,是说最早开始一起演出的李菁。请问,为什么不算他?公司成立的时候,有没有注资,注多少?
公司开始入不敷出,谁往里贴钱?张先生往里贴了多少,不得而知,郭是实打实的自己和妻子拿积蓄贴补。李付出了多少?

你要黑,你可以说郭对李菁不好,没有把他当打江山的兄弟对待,应该给予更高的待遇或者分红。就别说什么股权的事了,除非张郭在拿真金白银的时候当时都同意李用其他东西入干股。
虎扑用户325433
引用 @发财大哥 发表的:
论正式出道和舞台经验及师傅的偏爱,曹比岳云鹏多了20岁。

岳云鹏刚看他还行,时间一长除了装傻卖萌,就剩5环之歌了。

可乐是一种碳酸饮料
引用 @Ml黄四郎 发表的:
作为没关注这件事的路人来说,看了虎扑的两篇帖子感觉这件事应该属于罗生门了!

当时我真记着,是郭德纲追着曹云金不放,

舆论也是曹云金不地道,后来郭德纲修家谱收曹云金字这事,激怒曹云金了,,

现在郭德纲如日中天,这事又原告变被告了

虎扑用户325433
引用 @N!ce 发表的:
在那次曹云金场面残暴的吊打郭之前,几年了曹基本不提郭,记者问到了全是好话,最次也是场面话,这点跟满嘴阴阳怪气的何云伟截然不同。
但是郭真是揪着曹喷,喷了好多年,两人真的当面锣对面鼓撕了一波,发票都出来后,再没听说过郭找曹的茬了

也从侧面说明郭真的太喜欢这个徒弟了,心里一直觉得舍不得他走,才会逮着喷,早知如此何必当初,早点提高对徒弟的待遇,也不会让岳云鹏火了一阵子。

N
N!ce
引用 @oyeahogo 发表的:
有话你说明白,别混淆视听。
德云社的前身北京相声大会由张文顺和郭德纲二人发起并创立,创立人从开始到现在就只是他们两个人。
你说的三个人,是说最早开始一起演出的李菁。请问,为什么不算他?公司成立的时候,有没有注资,注多少?
公司开始入不敷出,谁往里贴钱?张先生往里贴了多少,不得而知,郭是实打实的自己和妻子拿积蓄贴补。李付出了多少?

你要黑,你可以说郭对李菁不好,没有把他当打江山的兄弟对待,应该给予更高的待遇或者分红。就别说什么股权的事了,除非张郭在拿真金白银的时候当时都同意李用其他东西入干股。

没问题,网络撕逼当然要拿东西。首先是百科词条

创建:郭、张、李

然后是郭德纲本人亲自采访



“德云社最早的三个人:我,张文顺还有李菁”,此为回应徐德亮出走。

至于北京相声大会是由郭、张二人发起,请给一下出处,什么野鸡的出处都行

还有,如果李菁不算【创始人】,那也就是说,李菁开始是拿【工资】的打工仔了?郭德纲当初饭都吃不下,票钱就够后台攒一个盒饭局这话他多个场合说了三五百遍,有个P能耐给李菁开工资?
天天一起干,你说相声我唱快板,你出房租我没有工资,最后凭什么股权算你一个人的?

郭德纲往这摊子里搭过多少钱没有个说法,但是你记住,搭过一百也罢,搭过一个亿也罢,只要这份开支只是【后台运营、场地服务】,而没有【李菁的工资】这一块条目,那李菁就是创始人身份,想踢掉李菁这个身份,那就得证明李菁是从最开始就是给郭当马仔的打工仔,我看郭自己有没有那么大脸认下这个说法

[ 此帖被N!ce在2019-10-30 21:45修改 ]
N
N!ce
引用 @oyeahogo 发表的:
有话你说明白,别混淆视听。
德云社的前身北京相声大会由张文顺和郭德纲二人发起并创立,创立人从开始到现在就只是他们两个人。
你说的三个人,是说最早开始一起演出的李菁。请问,为什么不算他?公司成立的时候,有没有注资,注多少?
公司开始入不敷出,谁往里贴钱?张先生往里贴了多少,不得而知,郭是实打实的自己和妻子拿积蓄贴补。李付出了多少?

你要黑,你可以说郭对李菁不好,没有把他当打江山的兄弟对待,应该给予更高的待遇或者分红。就别说什么股权的事了,除非张郭在拿真金白银的时候当时都同意李用其他东西入干股。

大天说破也逃不开一个理字,什么叫张郭李三人合伙创业?
张,郭,李,三个人一台相声,卖票,扣场地费扣水电开支,剩的钱一分。剩不下的话郭垫上钱大伙吃盒饭(凤凰卫视采访)。
什么叫张郭二人合伙创业?
张,郭,李,三人一台相声,卖票,扣场地费水电开支,剩下的钱张和郭俩人分,李按台拿钱,一台拿100,一台拿50有个准数,是赚是赔关我P事。

你自己摸着良心洗一洗,他们仨是哪种情况?


李菁正经北京工业大学生,211毕业找不到一个月薪2000的工作?(00年代),跟你天寒地冻的大栅栏呱唧板子是为了一口盒饭?不是当做自己的事业在干? [ 此帖被N!ce在2019-10-30 21:53修改 ]
K
KAEDE_RL
引用 @oyeahogo 发表的:
1.目前为止,只有曹一个人说交了学费,所有徒弟都没说有学费这一说。但发票的事,郭没发声,这里有争议,谁都没法证明自己就是对的,你要相信发票和曹,那曹说的是真的,你要是相信郭和郭的其他徒弟,那郭说的是真的。哦,还有一个可能,郭谁的钱都没收,单收了曹的,还用其他公司(学校)名义开了发票。
2.03年其实挣钱了,但远不如现在的火爆。
3.曹没加入北京台。但他12年分别参加了北京和央视的春晚,你觉得他不退出德云社,可能么?我指北京台。

所以绕来绕去,最终永远绕到发票上。

1. 没有徒弟说曹云金没交过学费。只有何云伟说曹云金确实交了学费。   2. 田学明微博:郭德纲“在我团里带几个学员,其中就有曹云金...” "我是帮了朋友也没想让朋友报答"。 你还觉得这发票跟郭德纲没关系?

3. 哦,曹云金来的时候已经挣钱了。那你“前期赔本赚吆喝的时候”又关曹云金啥事?

4. 参加北京春晚=加入北京台? 这逻辑歪了点。 [ 此帖被KAEDE_RL在2019-10-30 22:15修改 ]
你看那个人好像一条汪
引用 @oyeahogo 发表的:
我第一次看曹金时候,也是这么想的。
谁知道岳云鹏能自创一路么,老天爷赏饭也得看自己努不努力。事实就是,岳凭借口天的勤奋和开窍完成了对曹的超越。

岳云鹏现在的气质也没法比啊,这东西没法说,你得有霸气,有舍我其谁的决心

虎扑用户657066
曹天赋比岳岳高太对了,就现在德云社徒弟辈分没人能比,个人意见,勿喷勿喷

虎扑用户807668
看看银行卡的余额就知道谁赢了

o
oyeahogo
引用 @KAEDE_RL 发表的:
比业务能力:岳能不能卖88880一桌?

比国民度:岳上那么多综艺,也没赶上曹一次吐槽大会。
影视上,曹也有男二表现,票房略低,评价略高,就算打平。

比成绩: 曹比岳 目前还多上一次春晚。

论职业生涯,曹还是压住岳。

你偷换什么概念啊。 业务能力:咱们还是看卖票吧,好不好。 国民度:也就是曹靠模仿他师父的吐槽大会火爆了一小下,然后呢,还有什么?他还有什么亮眼表现呢?而小岳一直在大众视野蹦哒。 成绩:喜剧人冠军这么点排面都没有么?

C
Cc果丁
看看春晚就知道了,曹云金啥水平,再看看今年的岳云鹏,没把我尴尬死

D
DoubleTap
引用 @鸡翅狂人 发表的:
最大困难时候走的是李菁和何云伟,而不是曹云金

首先,郭成功后,没有给这几个一起创业的小伙伴以“合伙人”的地位,仍然是作为德云社“演员”的身份,收入没有大幅度增长,作为从困难时期熬过来的这批人来说,心里是不痛快的,这点郭德纲是有极大的问题,参照马云,当年合伙的都是公司内级别最高的一批人,你不这样搞,还是按一场两百块钱的发,不出问题就新鲜了。

其次, 这个最大困难是谁造成的?藏密排油三无产品被批评,是郭德纲代言郭德纲把钱揣自己兜里的,点名可影响的是德云社,影响的大家,他郭德纲把代言费分出来了吗?责任是大家共背的,他可有歉意?
更不可思议的是,郭德纲还在相声里挤兑央视硬怼,引来更大争议,有这么缺心眼加任性的吗?你现在不是一个人单打独斗,你背负着这么大的一个盘子,不为底下人考虑吗?

再有,既然你郭德纲当时不愿意拿出更多的份额分给大家,也行。于是李菁何云伟等人去和北京台合作,郭德纲也是默许的。(这里要说明下,剧场模式的合约对演员外出商演的限制是不大的,比如北京人艺旗下的一众话剧演员(濮存昕,何冰,冯远征,徐帆等)都可以到外面演电视剧)
结果郭德纲又跟北京台闹上了,到了势同水火的地步,逼着李菁何云伟面临两选一的境地,他做这些事的时候,可曾为手下考虑过?

再退一步说,但凡他能许诺给李菁何云伟更好的待遇,如合伙人,类似于公司副总这样的待遇,李菁何云伟也不至于要退出德云社啊

为什么王文林徐德亮李菁何云伟曹云金先后全退了,要不是这个老大这么任性,只顾自己痛快不考虑手下人也有想要更大发展,创业伙伴可不是员工啊。当年赵本山也委婉提醒过郭德纲要给手下人发展的机会

郭德纲最擅长的就是在经济思维和传统师傅思维中来回切换,两头都有理
该谈钱的时候谈师徒,该谈师徒的时候又谈钱,听起来都特别有道理其实压根不是那么回事。

比如他挤兑曹云金可以,连续挤兑了四五年,这时候从没听他谈过什么为师之道
曹云金一言不发,忍不住了回击了,又开始谈一日为师终身为父。。

拍电影的时候,曹云金等是演员,本该是拿正常的演员费用
因为赔了,郭德纲钱就不发了,曹云金要钱还落一个不理解师傅的罪名。
合着员工还得跟投资人共担风险?

这种烂事多了去了

所以批评曹云金等人之前,先想想郭德纲自己有没有问题。不是他挤兑的能这样吗?

第一点,创始人有张文顺李菁和郭自己,其他的本来就不是创始人。更何况德云社也不是上市分股份,事实上当年就是郭德纲于谦两个人的价值远远大于其他人加起来,这么多年德云社这三个字等同于郭德纲虽然夸张但是并不过分,以当时的情况本来就是郭德纲于谦补贴整个德云社,有资格说要待遇就于谦一个,然而人家不要。
第二曹云金走的时候也是危机的时候,那时候跟北京台的恩怨被封杀的情况没过去,更别说曹云金大闹郭家菜的未央宫事件。事实上藏密排油事件并没有给德云社带来根本性的危机,因为德云社那段时间跟北京台合作很愉快。危机的根本就是北京台的所谓侵占土地事件,那个事情说郭德纲找事就真没有道理了,纯粹北京台找事。那个事情要是郭德纲真是人品差的人怎么也是把李鹤彪推出去背锅,实际上郭德纲反而是为了徒弟硬怼。郭这个人吧,同富贵时候可能有市井小人的气质,同患难时候明显还是讲义气的。
另外郭德纲不给手下人发展的机会就更是扯淡了,郭德纲最知道怎么捧人了。李菁最红的时候时候是郭德纲一口一个丐帮少帮主捧的,曹云金那也是一口一个相声小王子捧的,何云伟的何大个人设也是郭德纲立的。甚至卢鑫玉浩上笑傲江湖,也是所谓的郭德纲三次邀请加入德云社炒热度。当年那些人走的时候,真的压根还没富贵上,那些人就是怕耽误自己前程。当然了这本来就无可厚非,大难临头各自飞是人之常情,只不过没想到大难临头留着同患难的不少,而且大树没倒还借着互联网的东风更火了。
这些事情,无论是郭德纲还是走的人,问题都不少,本来就是说不清道不明的事情,非要完全倾向一方都不靠谱。也不是说郭德纲多干净,但是说真的,郭德纲要真是很多说的那么大问题,德云社怎么也发展不到现在四百多演员商演连小剧场都各种满座的地步。

嘿咪嘿咪
引用 @oyeahogo 发表的:
1.目前为止,只有曹一个人说交了学费,所有徒弟都没说有学费这一说。但发票的事,郭没发声,这里有争议,谁都没法证明自己就是对的,你要相信发票和曹,那曹说的是真的,你要是相信郭和郭的其他徒弟,那郭说的是真的。哦,还有一个可能,郭谁的钱都没收,单收了曹的,还用其他公司(学校)名义开了发票。
2.03年其实挣钱了,但远不如现在的火爆。
3.曹没加入北京台。但他12年分别参加了北京和央视的春晚,你觉得他不退出德云社,可能么?我指北京台。

曹拿出发票的的证据直接甩到老郭脸上了,你一句郭没发声就得出了没办法证明谁是对的了?老郭粉丝逻辑可真的牛批!

嘿咪嘿咪
引用 @鸡翅狂人 发表的:
但要提醒你一点,就是德云社现在家大业大,粉丝众多,曹云金已经是边缘人物,粉丝极少

所以先天舆论是不利的,就像把同样一件男女朋友吵架的事情发到虎扑和微博上,支持率肯定是截然相反,如果一虎扑上对男方支持,未必说明男方是对的,如果虎扑上对男方都不支持,那大概率这事男的做的差劲。

所以如果舆论是对错各半,实际就意味着曹云金可能是占理的那方

所以下次发类似帖子,不如再多加一个投票🐶

虎扑用户765979
引用 @coldbox 发表的:
创业阶段老板都抠,看看A股分红史就可以知道。从负面理解是人性贪婪,但从正面理解是企业如不尽快做强,就很容易死掉。

郭德纲第一桶金用来消费了,没有投入生产

虎扑用户765979
引用 @N!ce 发表的:
你这逻辑根本经不起推敲,【要求待遇提高】跟【要求平均分】根本是两回事,当初郭已经是百万年入的级别,曹还眼红着郭小舅子月入过万呢,曹有说觉得自己应该也拿百万了?

要提白手起家,咱们可以杠一下李菁。初期李菁没把郭当亲人帮忙?大雪天里大栅栏马路边呱唧板子,是短你郭老板一份盒饭还是怎么的?当时李菁就是叫个2000块工资你郭德纲给得起吗?装什么一开始就是老板呢?不是三个人爱相声,想把这摊子伙着弄大吗?怎么到最后产业是你郭一个人的了,老板还叫了王慧了?

最后和北京台那事的由头是什么,不是你郭私占公共绿地吗?记者闯民宅当然是操蛋,但是说到底这不是你郭自己的事吗?你乐意告去告乐意撕去撕,把他扩大到整个德云社的范围是凭什么呢?都跟着你站队?郭老板你当时已经身家千万了,德云社黄了起码你黄不了,但是你有走脑子给你那陪你挨过饿受过冻的兄弟李菁想过哪怕一秒吗?人家不像你,还是剧场工资几千块的水平呢,大头钱都指着北京台呢。

郭德纲可能是有意学朱元璋,要趁机把元老全赶走,早就想好了给他们安上叛徒的名声,他自己名利双收。