难得一见|曹云金岳云鹏同台演出,天赋差距不是一点点…

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最新回复:2019年10月31日 17点32分 PT
共 (527) 楼
中二小胖子
引用 @西门夜吹雪 发表的:
曹云金怎么听起来不像郭德纲,倒是有点像马三立

内个嘛,我能说你这是站在马路上骂大街吗

人嫌弃2号
引用 @kd两连fmvp 发表的:
主要是曹云金所谓的相声天赋也就局限在像谁像谁,并没有走出自己的路子,而岳云鹏走出了自己的路子。
帅卖怪坏,郭德纲是坏,岳云鹏是贱,属于独创一派的人物了,随着时间的推移日积月累,未来岳云鹏的评价还会更高。

也是岳云鹏好歹有一句,我的天呐。就像冯巩的我想死你们那。

虎扑用户161214
引用 @赵_日_天 发表的:
曹云金的响声思路清晰,口齿伶俐表演大方,基本功扎实,天赋肉眼可见。 业务能力比岳云鹏强太多。

但是有个问题就是不太好笑。
岳云鹏啥也不是,但是就是好笑

说的太对了,曹说相声除了不好笑之外也没有其他大毛病
g
geekfox
引用 @多多雪球 发表的:
那你就错了,没有曹的出走,郭不会反思,也不会有岳的今天。

新式洗地法来了。欺师灭祖的货成了善待的源头?
郭德纲本身对待下面人难道不厚道?
在大寿日子大闹出走,特别难看,这是正常协商途径还是给难看呢?
出走没问题,李菁也出走了,大家说什么了?曹云金内核就是一个垃圾人罢了

西
西门夜吹雪
引用 @中二小胖子 发表的:
内个嘛,我能说你这是站在马路上骂大街吗

不是,你听听,这个结巴音,真的很像

德维恩_T_韦德
引用 @汉四百之张子房 发表的:
讲道理,郭德纲最困难的时候,公开走的事何,曹虽然心已经不在的,甚至郭已经指使不动了,但他真没公开走。
曹是等风波的高潮过去了,才走的,而且刚走的时候还说“师父好”之类的话,郭也说“随时欢迎他回来”之类的话。
然后两个人发生了各种龌龊(不确定,但曹可能更不地道),关系彻底崩了,郭德纲公布家谱除名,俩人才开始公开撕。

曹更不地道为啥16年撕逼到最后曹公布了一系列实锤后,老郭不敢正面回答了

b
bb骑乌龟
引用 @多多雪球 发表的:
那你就错了,没有曹的出走,郭不会反思,也不会有岳的今天。

没点毛病,没有那哥两闹,指不定后来师兄弟谁能起来呢,估计也没小岳岳什么事。后来大家也赚不了那么多。

凯子依旧怂
引用 @太强是原罪 发表的:
曹云金就是典型的坏,徒弟里跟郭德纲最像的一位

我觉得有所区别吧 曹云金是匪气外漏

t
tobdc1234
又来了 又来了 你这么比较 跟从卡卡虐梅西那张图 得出卡卡天赋完爆梅西有什么区别?
岳云鹏啥底子?啥时候接触相声?另外天赋这东西是看成长过程的先后还是看最后结果???
你看看19年岳云鹏和曹云金的相声再得出这个结论吧
我求您了,网上都有,不要钱!
说真的 我以为你说天赋是说岳云鹏呢。
一个十六七满口河南话不知相声为何物的孩子 三十出头能靠着相声火遍大江南北。这不叫天赋 我真的不知天赋为何物了
别说郭德纲捧 那么多德云社的孩子 有几个能捧现在岳云鹏的地位?
再说曹云金呢?离开十多年了,除了丑闻和蹭他师父的热度,他有凭哪个相声段子火了?
两下对比,你管曹云金这叫天赋???他只是跟着郭德纲时间多,学了个郭德纲的皮毛罢了。郭德纲也没大曹云金多少,我为啥不听正版听盗版?岳云鹏才是真的走出了一条属于自己的路。
岳云鹏的“愚”只是给自己在舞台上立个人设,还真有人当真了。觉得曹云金表现的猴精就叫聪明,叫天赋。
S
SPURS老汉
就单看这段 一逗一捧 可以说岳云鹏舞台上感觉青涩一些 但是怎么看出来碾压的....
鸡翅狂人
引用 @ginza 发表的:
说的太对了,曹说相声除了不好笑之外也没有其他大毛病

当年的还是很好笑的,有的场子爨底的都是曹了

大保镖说的比郭版的还逗
l
leg200
引用 @多多雪球 发表的:
那你就错了,没有曹的出走,郭不会反思,也不会有岳的今天。

拿结果倒推行为?
你说再多,你也无法证明没有曹的出走,郭就不会反思,也就不会有岳的今天。现在却能证明曹没落了,郭、岳有美好的今天。
如果论能成立的话,我也说郭宁愿曹不出走。
再说了,郭、岳不管今天如何,曹都不应该在最困难的时候反水。
嫩嫩的豆腐
引用 @圣安东尼奥剧场售票员 发表的:
我也赞同这个,郭德纲后期改变了对徒弟的培养态度,这也是至关重要的,我要是岳云鹏我得谢谢曹金。

还是谢谢郭刚吧

爱皇马吧
没有字幕看啥子

k
kd两连fmvp
引用 @tingoku 发表的:
没有曹岳机会都没有

曹云金即使不离开德云社,德云社也会捧其他人上来,德云社熬过当年被打压的风波之后,就迎来了一波发展契机,而这个时候何李已经不在德云社了,除了曹云金,郭德纲也会继续捧其他人,而这个人选,早在何李离开德云社的时候,郭德纲就已经确定是岳云鹏了,但凡有其他人可捧郭德纲也会选择其他人。
现在德云社被捧出来的可不止岳云鹏,孟鹤堂张鹤伦张云雷秦霄贤等等,岳云鹏就算只是作为德云社徒弟里的二号人物培养,也会很快超过曹云金的受欢迎度,无他,岳云鹏观众喜欢,说学逗唱的逗比曹何李都强。
岳云鹏被郭德纲捧火是必然的,曹云金还打压不到岳云鹏的发展,毕竟德云社演出和受众的体量太大

乳酸君
引用 @kd两连fmvp 发表的:
有没有这个路子,是观众取舍决定的,几十年前的一批相声艺人很多都在弄新式相声,电视相声,这些可比岳云鹏的相声超刺激多了。相声基本功,说学逗唱,说白了观众最关心的最重要的是逗,其他往后排。

你是不是没看过电视相声?电视相声的问题不是超刺激,是以什么为纲的宗旨不对了,可以比喻为电影戏剧里剧本层面的问题。但是表演层面还是传统圈层,包括所谓的歌唱相声。
还有所谓的观众决定论,这是一种最大的误区和诡辩,所有艺术门类都要有自己的审美和专业,要不京剧都改流行歌得了,毛片爱看的多,长安大戏院来场fuxx show?


t
txtgeshi
引用 @kd两连fmvp 发表的:
主要是曹云金所谓的相声天赋也就局限在像谁像谁,并没有走出自己的路子,而岳云鹏走出了自己的路子。
帅卖怪坏,郭德纲是坏,岳云鹏是贱,属于独创一派的人物了,随着时间的推移日积月累,未来岳云鹏的评价还会更高。

岳云鹏也能算独创一派吗?真不拿老郭当回事儿

业余魔术师
走可以,但离开之后应该像李菁那样不说老郭的坏话。
就算你和老郭当年有矛盾,但毕竟是师傅,至于像对待杀父仇人一样么。
w
wow110119
引用 @我是乔丹他爹 发表的:
而且是多少年都不变旧的发票

你这🌝那就是一张照片,是新闻报道的时候拍的,又不是一直保存下来的原版,另外发票100%是真的,喜欢德云社的相声听就完事了,不需要帮老郭说话,毕竟这事见不得光,他要是真占理,以他的性格这个骂战不会这样草草收场的。

劲风玫瑰
引用 @chenfeng1022 发表的:
所以说后天努力可以填补天赋差距

😂 自己信么

跑不快跳不高投不准
个人喜好,岳云鹏感觉就湖南马桶台的风格
赤月狂魔
引用 @換襪喪誌 发表的:
的确,曹云金把一条条列出来骂得那么狠,郭德纲只能不痛不痒地还击,说明基本都是实情了,郭德纲早年对徒弟真的是吸血鬼啊

其实就是新秀合同用舒服了
想出血 舍不得了
t
tracylinkin
引用 @你别说了先动脑子 发表的:
其实现在看看, 当初出走的那一批人, 只是做出了普通人最正常的选择: 趋利避害.
当时, 德云社被央视点名批评, 集体封杀, 摇摇欲坠, 曹金,何伟,最有能力的两个人, 上不了班, 挣不到钱, 是跟着德云社这艘破船一起沉没还是抓住主流相声圈抛来的橄榄枝? 我觉得, 你如果当时身在那个处境, 也一样会离开.
而其他很多没有离开的, 很多本身就是小角色(不是全部), 本身就处于被选择的处境, 即便离开了,也没有人愿意接收.

曹是儿徒,不是普通的师生关系…

七星高照波月洞
引用 @发财大哥 发表的:
你可真逗,巅峰全明星曹云金和菜鸟赛季第一轮秀岳云鹏比较。
你要非较量个高低,你拿现在巅峰岳云鹏和这个里面的曹云金比比。
岳云鹏从哪个方面都碾压曹云金。

这不废话,视频里的曹云金才19岁,学艺刚满三年。
T
Tony梁朝伟
引用 @圣安东尼奥剧场售票员 发表的:
我也赞同这个,郭德纲后期改变了对徒弟的培养态度,这也是至关重要的,我要是岳云鹏我得谢谢曹金。

岳鹏

鸡翅狂人
引用 @业余魔术师 发表的:
走可以,但离开之后应该像李菁那样不说老郭的坏话。
就算你和老郭当年有矛盾,但毕竟是师傅,至于像对待杀父仇人一样么。

能了解清楚再说吗
曹云金从没出走前到16年这么久,没说过郭的坏话,一直表示郭永远是我的师傅
是郭德纲一直没完没了的挤兑曹云金,直到把曹云金的云字除名,曹云金才回击

我就纳闷了,怎么郭德纲挤兑这么多年,就没人说“至于么,至于像对杀妻仇人一样吗”
曹云金回击一次,就是杀父仇人,有这么不讲道理的吗
c
cancerbrand
引用 @換襪喪誌 发表的:
的确,曹云金把一条条列出来骂得那么狠,郭德纲只能不痛不痒地还击,说明基本都是实情了,郭德纲早年对徒弟真的是吸血鬼啊

人品还是不太好,也许现在改了很多吧
虎宝卡
引用 @CBA披风侠 发表的:
普通人可干不出在自己授业恩师最困难的时候大闹寿宴,带队投敌的事。

一个巴掌拍不响,当年的事双方都有错,但责任谁在先,还要掰扯掰扯

M
Ml黄四郎
引用 @鸡翅狂人 发表的:
最大困难时候走的是李菁和何云伟,而不是曹云金

首先,郭成功后,没有给这几个一起创业的小伙伴以“合伙人”的地位,仍然是作为德云社“演员”的身份,收入没有大幅度增长,作为从困难时期熬过来的这批人来说,心里是不痛快的,这点郭德纲是有极大的问题,参照马云,当年合伙的都是公司内级别最高的一批人,你不这样搞,还是按一场两百块钱的发,不出问题就新鲜了。

其次, 这个最大困难是谁造成的?藏密排油三无产品被批评,是郭德纲代言郭德纲把钱揣自己兜里的,点名可影响的是德云社,影响的大家,他郭德纲把代言费分出来了吗?责任是大家共背的,他可有歉意?
更不可思议的是,郭德纲还在相声里挤兑央视硬怼,引来更大争议,有这么缺心眼加任性的吗?你现在不是一个人单打独斗,你背负着这么大的一个盘子,不为底下人考虑吗?

再有,既然你郭德纲当时不愿意拿出更多的份额分给大家,也行。于是李菁何云伟等人去和北京台合作,郭德纲也是默许的。(这里要说明下,剧场模式的合约对演员外出商演的限制是不大的,比如北京人艺旗下的一众话剧演员(濮存昕,何冰,冯远征,徐帆等)都可以到外面演电视剧)
结果郭德纲又跟北京台闹上了,到了势同水火的地步,逼着李菁何云伟面临两选一的境地,他做这些事的时候,可曾为手下考虑过?

再退一步说,但凡他能许诺给李菁何云伟更好的待遇,如合伙人,类似于公司副总这样的待遇,李菁何云伟也不至于要退出德云社啊

为什么王文林徐德亮李菁何云伟曹云金先后全退了,要不是这个老大这么任性,只顾自己痛快不考虑手下人也有想要更大发展,创业伙伴可不是员工啊。当年赵本山也委婉提醒过郭德纲要给手下人发展的机会

郭德纲最擅长的就是在经济思维和传统师傅思维中来回切换,两头都有理
该谈钱的时候谈师徒,该谈师徒的时候又谈钱,听起来都特别有道理其实压根不是那么回事。

比如他挤兑曹云金可以,连续挤兑了四五年,这时候从没听他谈过什么为师之道
曹云金一言不发,忍不住了回击了,又开始谈一日为师终身为父。。

拍电影的时候,曹云金等是演员,本该是拿正常的演员费用
因为赔了,郭德纲钱就不发了,曹云金要钱还落一个不理解师傅的罪名。
合着员工还得跟投资人共担风险?

这种烂事多了去了

所以批评曹云金等人之前,先想想郭德纲自己有没有问题。不是他挤兑的能这样吗?

作为没关注这件事的路人来说,看了虎扑的两篇帖子感觉这件事应该属于罗生门了!

中二小胖子
引用 @汉四百之张子房 发表的:
讲道理,郭德纲最困难的时候,公开走的事何,曹虽然心已经不在的,甚至郭已经指使不动了,但他真没公开走。
曹是等风波的高潮过去了,才走的,而且刚走的时候还说“师父好”之类的话,郭也说“随时欢迎他回来”之类的话。
然后两个人发生了各种龌龊(不确定,但曹可能更不地道),关系彻底崩了,郭德纲公布家谱除名,俩人才开始公开撕。

明白人,曹感觉还是不愿意撕破脸

漫步人生路ss
曹云金的段子啊。。。
这声音和神态,有马三立的影子啊

7
741287753
引用 @鸡翅狂人 发表的:
最大困难时候走的是李菁和何云伟,而不是曹云金

首先,郭成功后,没有给这几个一起创业的小伙伴以“合伙人”的地位,仍然是作为德云社“演员”的身份,收入没有大幅度增长,作为从困难时期熬过来的这批人来说,心里是不痛快的,这点郭德纲是有极大的问题,参照马云,当年合伙的都是公司内级别最高的一批人,你不这样搞,还是按一场两百块钱的发,不出问题就新鲜了。

其次, 这个最大困难是谁造成的?藏密排油三无产品被批评,是郭德纲代言郭德纲把钱揣自己兜里的,点名可影响的是德云社,影响的大家,他郭德纲把代言费分出来了吗?责任是大家共背的,他可有歉意?
更不可思议的是,郭德纲还在相声里挤兑央视硬怼,引来更大争议,有这么缺心眼加任性的吗?你现在不是一个人单打独斗,你背负着这么大的一个盘子,不为底下人考虑吗?

再有,既然你郭德纲当时不愿意拿出更多的份额分给大家,也行。于是李菁何云伟等人去和北京台合作,郭德纲也是默许的。(这里要说明下,剧场模式的合约对演员外出商演的限制是不大的,比如北京人艺旗下的一众话剧演员(濮存昕,何冰,冯远征,徐帆等)都可以到外面演电视剧)
结果郭德纲又跟北京台闹上了,到了势同水火的地步,逼着李菁何云伟面临两选一的境地,他做这些事的时候,可曾为手下考虑过?

再退一步说,但凡他能许诺给李菁何云伟更好的待遇,如合伙人,类似于公司副总这样的待遇,李菁何云伟也不至于要退出德云社啊

为什么王文林徐德亮李菁何云伟曹云金先后全退了,要不是这个老大这么任性,只顾自己痛快不考虑手下人也有想要更大发展,创业伙伴可不是员工啊。当年赵本山也委婉提醒过郭德纲要给手下人发展的机会

郭德纲最擅长的就是在经济思维和传统师傅思维中来回切换,两头都有理
该谈钱的时候谈师徒,该谈师徒的时候又谈钱,听起来都特别有道理其实压根不是那么回事。

比如他挤兑曹云金可以,连续挤兑了四五年,这时候从没听他谈过什么为师之道
曹云金一言不发,忍不住了回击了,又开始谈一日为师终身为父。。

拍电影的时候,曹云金等是演员,本该是拿正常的演员费用
因为赔了,郭德纲钱就不发了,曹云金要钱还落一个不理解师傅的罪名。
合着员工还得跟投资人共担风险?

这种烂事多了去了

所以批评曹云金等人之前,先想想郭德纲自己有没有问题。不是他挤兑的能这样吗?

总结的太好了
鸡翅狂人
引用 @tracylinkin 发表的:
曹是儿徒,不是普通的师生关系…

所以给儿徒还是演出费,而不是合伙人或者少班主,这叫儿徒?
所以要收儿徒的学费,还要让儿徒履行儿子的义务,两头都要占?
所以儿徒一直不出恶言,离开德云社也是风波过后,然后被郭德纲骂了四五年?
所以儿徒16年忍不住了回击了一下就变成了不懂的一日为师终身为父。。
z
zac没有H
小月月怎么不看观众

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vgncr
现在双方都挺好,之前看到过一个节目去曹云金家,可是真的很有钱,如果他不走肯定没有今天这么有钱的
防弹马甲
引用 @韶华浥尘 发表的:
都9102年了,还“岳云鹏说学逗唱占一忠”呢,少说点占一学占一唱吧

学唱不算唱,本门的太平歌词才是唱。岳的太平歌词不咋地,其实唱歌也时不常的跑调。
C
CBA披风侠
引用 @虎宝卡 发表的:
一个巴掌拍不响,当年的事双方都有错,但责任谁在先,还要掰扯掰扯

别说这话,别人给你一耳光能不能拍响?就算郭德纲对曹云金有不是的地方,曹云金也不能下这么狠的黑手,你爸在你小时候打过你,你长大了就能把他腿打断吗?

浑身再无力
引用 @鸡翅狂人 发表的:
最大困难时候走的是李菁和何云伟,而不是曹云金

首先,郭成功后,没有给这几个一起创业的小伙伴以“合伙人”的地位,仍然是作为德云社“演员”的身份,收入没有大幅度增长,作为从困难时期熬过来的这批人来说,心里是不痛快的,这点郭德纲是有极大的问题,参照马云,当年合伙的都是公司内级别最高的一批人,你不这样搞,还是按一场两百块钱的发,不出问题就新鲜了。

其次, 这个最大困难是谁造成的?藏密排油三无产品被批评,是郭德纲代言郭德纲把钱揣自己兜里的,点名可影响的是德云社,影响的大家,他郭德纲把代言费分出来了吗?责任是大家共背的,他可有歉意?
更不可思议的是,郭德纲还在相声里挤兑央视硬怼,引来更大争议,有这么缺心眼加任性的吗?你现在不是一个人单打独斗,你背负着这么大的一个盘子,不为底下人考虑吗?

再有,既然你郭德纲当时不愿意拿出更多的份额分给大家,也行。于是李菁何云伟等人去和北京台合作,郭德纲也是默许的。(这里要说明下,剧场模式的合约对演员外出商演的限制是不大的,比如北京人艺旗下的一众话剧演员(濮存昕,何冰,冯远征,徐帆等)都可以到外面演电视剧)
结果郭德纲又跟北京台闹上了,到了势同水火的地步,逼着李菁何云伟面临两选一的境地,他做这些事的时候,可曾为手下考虑过?

再退一步说,但凡他能许诺给李菁何云伟更好的待遇,如合伙人,类似于公司副总这样的待遇,李菁何云伟也不至于要退出德云社啊

为什么王文林徐德亮李菁何云伟曹云金先后全退了,要不是这个老大这么任性,只顾自己痛快不考虑手下人也有想要更大发展,创业伙伴可不是员工啊。当年赵本山也委婉提醒过郭德纲要给手下人发展的机会

郭德纲最擅长的就是在经济思维和传统师傅思维中来回切换,两头都有理
该谈钱的时候谈师徒,该谈师徒的时候又谈钱,听起来都特别有道理其实压根不是那么回事。

比如他挤兑曹云金可以,连续挤兑了四五年,这时候从没听他谈过什么为师之道
曹云金一言不发,忍不住了回击了,又开始谈一日为师终身为父。。

拍电影的时候,曹云金等是演员,本该是拿正常的演员费用
因为赔了,郭德纲钱就不发了,曹云金要钱还落一个不理解师傅的罪名。
合着员工还得跟投资人共担风险?

这种烂事多了去了

所以批评曹云金等人之前,先想想郭德纲自己有没有问题。不是他挤兑的能这样吗?

离开的这些人,我个人唯一可惜就是李菁,小剧场里给郭德纲捧哏的那么多,最好的是于谦,其次就是李菁,业务水平真的好,但是这样从无到有一起摸爬滚打熬过来的人都离开了,说明郭德纲当时做的也是真的次,所以曹云金何云伟的离开对郭德纲是个好事,不然后续郭德纲肯定没有现在的这个发展
不过德云社也算是赶上一个奇葩的好时代,相声这种两个男的互相调侃的艺术形式玩卖腐居然是无缝对接,十年前何云伟他们走的时候郭德纲打死也不会想到十年后德云社居然以这样的一个方式火热下去
換襪喪誌
引用 @赤月狂魔 发表的:
其实就是新秀合同用舒服了
想出血 舍不得了

眼界太窄了,舍不得小钱留不住人才的

虎扑用户577465
发生范德萨是
k
kd两连fmvp
引用 @乳酸君 发表的:
你是不是没看过电视相声?电视相声的问题不是超刺激,是以什么为纲的宗旨不对了,可以比喻为电影戏剧里剧本层面的问题。但是表演层面还是传统圈层,包括所谓的歌唱相声。
还有所谓的观众决定论,这是一种最大的误区和诡辩,所有艺术门类都要有自己的审美和专业,要不京剧都改流行歌得了,毛片爱看的多,长安大戏院来场fuxx show?

纯扯淡,相声往根了说就是旧社会街头卖艺,怎么吸引观众怎么来,不拿观众当回事你说什么相声。
不会类比就不要比,流行歌和京剧都有人喜欢,都有自己的观众,人家京剧演员为什么不去迎合自己的观众而去迎合听流行歌的观众?还扯毛片,毛片不能登大雅之堂是绝大多数人的共识,在公共场所演毛片并不是迎合观众的喜好,反而是让观众尴尬难受的行为,你杠什么?一点逻辑都没有,只知道拿马三爷的话当圣旨。
说学逗唱,逗是第一位,曹云金在逗这一点上比不上岳云鹏,观众缘没岳云鹏好,相声专场卖票卖不过岳云鹏,还比什么啊?

大孙工
引用 @多多雪球 发表的:
那你就错了,没有曹的出走,郭不会反思,也不会有岳的今天。

郭德纲给小岳岳一个🥣,一个饽饽。曹云金闹完了,郭德纲把饽饽换成白面大馒头了。🐶🐶🐶

用户1962986982
引用 @鸡翅狂人 发表的:
最大困难时候走的是李菁和何云伟,而不是曹云金

首先,郭成功后,没有给这几个一起创业的小伙伴以“合伙人”的地位,仍然是作为德云社“演员”的身份,收入没有大幅度增长,作为从困难时期熬过来的这批人来说,心里是不痛快的,这点郭德纲是有极大的问题,参照马云,当年合伙的都是公司内级别最高的一批人,你不这样搞,还是按一场两百块钱的发,不出问题就新鲜了。

其次, 这个最大困难是谁造成的?藏密排油三无产品被批评,是郭德纲代言郭德纲把钱揣自己兜里的,点名可影响的是德云社,影响的大家,他郭德纲把代言费分出来了吗?责任是大家共背的,他可有歉意?
更不可思议的是,郭德纲还在相声里挤兑央视硬怼,引来更大争议,有这么缺心眼加任性的吗?你现在不是一个人单打独斗,你背负着这么大的一个盘子,不为底下人考虑吗?

再有,既然你郭德纲当时不愿意拿出更多的份额分给大家,也行。于是李菁何云伟等人去和北京台合作,郭德纲也是默许的。(这里要说明下,剧场模式的合约对演员外出商演的限制是不大的,比如北京人艺旗下的一众话剧演员(濮存昕,何冰,冯远征,徐帆等)都可以到外面演电视剧)
结果郭德纲又跟北京台闹上了,到了势同水火的地步,逼着李菁何云伟面临两选一的境地,他做这些事的时候,可曾为手下考虑过?

再退一步说,但凡他能许诺给李菁何云伟更好的待遇,如合伙人,类似于公司副总这样的待遇,李菁何云伟也不至于要退出德云社啊

为什么王文林徐德亮李菁何云伟曹云金先后全退了,要不是这个老大这么任性,只顾自己痛快不考虑手下人也有想要更大发展,创业伙伴可不是员工啊。当年赵本山也委婉提醒过郭德纲要给手下人发展的机会

郭德纲最擅长的就是在经济思维和传统师傅思维中来回切换,两头都有理
该谈钱的时候谈师徒,该谈师徒的时候又谈钱,听起来都特别有道理其实压根不是那么回事。

比如他挤兑曹云金可以,连续挤兑了四五年,这时候从没听他谈过什么为师之道
曹云金一言不发,忍不住了回击了,又开始谈一日为师终身为父。。

拍电影的时候,曹云金等是演员,本该是拿正常的演员费用
因为赔了,郭德纲钱就不发了,曹云金要钱还落一个不理解师傅的罪名。
合着员工还得跟投资人共担风险?

这种烂事多了去了

所以批评曹云金等人之前,先想想郭德纲自己有没有问题。不是他挤兑的能这样吗?

说的挺好!

那个黄昏我错失绝杀
引用 @你别说了先动脑子 发表的:
其实现在看看, 当初出走的那一批人, 只是做出了普通人最正常的选择: 趋利避害.
当时, 德云社被央视点名批评, 集体封杀, 摇摇欲坠, 曹金,何伟,最有能力的两个人, 上不了班, 挣不到钱, 是跟着德云社这艘破船一起沉没还是抓住主流相声圈抛来的橄榄枝? 我觉得, 你如果当时身在那个处境, 也一样会离开.
而其他很多没有离开的, 很多本身就是小角色(不是全部), 本身就处于被选择的处境, 即便离开了,也没有人愿意接收.

曹云金我其实还理解他,有本事,有脾气,郭德纲怕他飘有所压制,年轻气盛想走情有可原。何云伟真的是个小人,郭德纲多宠他啊,这也要走,最后拜老二这种下三滥手段用出来彻底说明他格局了,只能说可惜了,天分其实不错的

公子慕尘
引用 @街机骑士 发表的:
如果单论岳和曹,与其说努力追上了天赋,不如说站对了队伍。岳云鹏的水平常听相声的都懂,说学逗唱占一忠。

多年前的剩饭还再说,现在岳的水平可以把曹吊起来打。

l
lz712one
引用 @kd两连fmvp 发表的:
主要是曹云金所谓的相声天赋也就局限在像谁像谁,并没有走出自己的路子,而岳云鹏走出了自己的路子。
帅卖怪坏,郭德纲是坏,岳云鹏是贱,属于独创一派的人物了,随着时间的推移日积月累,未来岳云鹏的评价还会更高。

你真说错了,岳云鹏是随时间推移评价越来越低。之前还夸他个有趣可爱,现在除了一群女粉,正经看相声的有几个能看上他那点功夫

鸡翅狂人
引用 @中二小胖子 发表的:
明白人,曹感觉还是不愿意撕破脸

是郭德纲没完没了的挤兑,都过去四五年了又来一个除名。。这才逼得曹云金回击
w
wow110119
引用 @鸡翅狂人 发表的:
最大困难时候走的是李菁和何云伟,而不是曹云金

首先,郭成功后,没有给这几个一起创业的小伙伴以“合伙人”的地位,仍然是作为德云社“演员”的身份,收入没有大幅度增长,作为从困难时期熬过来的这批人来说,心里是不痛快的,这点郭德纲是有极大的问题,参照马云,当年合伙的都是公司内级别最高的一批人,你不这样搞,还是按一场两百块钱的发,不出问题就新鲜了。

其次, 这个最大困难是谁造成的?藏密排油三无产品被批评,是郭德纲代言郭德纲把钱揣自己兜里的,点名可影响的是德云社,影响的大家,他郭德纲把代言费分出来了吗?责任是大家共背的,他可有歉意?
更不可思议的是,郭德纲还在相声里挤兑央视硬怼,引来更大争议,有这么缺心眼加任性的吗?你现在不是一个人单打独斗,你背负着这么大的一个盘子,不为底下人考虑吗?

再有,既然你郭德纲当时不愿意拿出更多的份额分给大家,也行。于是李菁何云伟等人去和北京台合作,郭德纲也是默许的。(这里要说明下,剧场模式的合约对演员外出商演的限制是不大的,比如北京人艺旗下的一众话剧演员(濮存昕,何冰,冯远征,徐帆等)都可以到外面演电视剧)
结果郭德纲又跟北京台闹上了,到了势同水火的地步,逼着李菁何云伟面临两选一的境地,他做这些事的时候,可曾为手下考虑过?

再退一步说,但凡他能许诺给李菁何云伟更好的待遇,如合伙人,类似于公司副总这样的待遇,李菁何云伟也不至于要退出德云社啊

为什么王文林徐德亮李菁何云伟曹云金先后全退了,要不是这个老大这么任性,只顾自己痛快不考虑手下人也有想要更大发展,创业伙伴可不是员工啊。当年赵本山也委婉提醒过郭德纲要给手下人发展的机会

郭德纲最擅长的就是在经济思维和传统师傅思维中来回切换,两头都有理
该谈钱的时候谈师徒,该谈师徒的时候又谈钱,听起来都特别有道理其实压根不是那么回事。

比如他挤兑曹云金可以,连续挤兑了四五年,这时候从没听他谈过什么为师之道
曹云金一言不发,忍不住了回击了,又开始谈一日为师终身为父。。

拍电影的时候,曹云金等是演员,本该是拿正常的演员费用
因为赔了,郭德纲钱就不发了,曹云金要钱还落一个不理解师傅的罪名。
合着员工还得跟投资人共担风险?

这种烂事多了去了

所以批评曹云金等人之前,先想想郭德纲自己有没有问题。不是他挤兑的能这样吗?

郭德纲只不过最近几年变得不那么带刺了,他就是一个混不吝的人,没理也要占三分的人,这些事要说他没问题,吵的时候他能骂的你翻不了身,为啥最后不了了之了🌝你懂的,但是这些不影响普通人听德云社相声,毕竟私德和专业能力不要牵连太多了,不然郭沫若也不能被称为文学大家了……

k
ksy426
引用 @街机骑士 发表的:
如果单论岳和曹,与其说努力追上了天赋,不如说站对了队伍。岳云鹏的水平常听相声的都懂,说学逗唱占一忠。

拉倒吧 跟网上瞎黑的学一句“说学逗唱占一忠”当个宝似的一到有岳云鹏的帖子就献宝 还“常听相声” 常听您听听最新的钢丝节去 岳越组合现在的现场效果稳稳的德云社第二 常听您再听听如今的听云轩去 曹刚退社那会儿我还去北展听过他的专场乐的前仰后合 现在呢?
Z
ZY-king
早期的郭德纲也是有点黑~~~~~~~
V
V60CC
天赋最直接的是表现在智商、领悟能力、反应能力等方面,这方面岳云鹏是差些。但我见过很多人,智商并不占优势,入门的时候甚至比别人困难不少,然而经过长时间积累后遇到一个契机突然就开窍了,一下就进入一个更高的境界,岳云鹏无疑就是这样的,千万不要小看了坚持的力量。
鸡翅狂人
引用 @wow110119 发表的:
郭德纲只不过最近几年变得不那么带刺了,他就是一个混不吝的人,没理也要占三分的人,这些事要说他没问题,吵的时候他能骂的你翻不了身,为啥最后不了了之了🌝你懂的,但是这些不影响普通人听德云社相声,毕竟私德和专业能力不要牵连太多了,不然郭沫若也不能被称为文学大家了……

郭德纲的才华没问题,承认
但德这一项,确实很大问题

现在郭德纲功成名就了,心态平和了,人也老了,做起事来比较合乎常理了,慢慢的要洗白了。
但当年经历过德云社风波的是绝对忘不了的
冠军炮
引用 @詹米米 发表的:
有人会说曹云金天赋、基本功什么的都比岳云鹏好,但是对于我们普通人来说听相声就是图一乐,岳云鹏的相声台风特别好,包袱不断,特别搞笑。而曹云金的梗就有些烂和老。

不觉得搞笑,无聊的要死…

E
Empathica
引用 @Ml黄四郎 发表的:
作为没关注这件事的路人来说,看了虎扑的两篇帖子感觉这件事应该属于罗生门了!

其实挺清楚的了,曹云金走了之后郭德纲隔三差五就挤兑他,后来修家谱说他欺师灭祖令人发指(里面还有错别字),然后俩人互撕,直到曹云金把发票掏出来郭德纲才怂,借曹云金一万个胆子他也不敢伪造发票吧

w
wow110119
引用 @鸡翅狂人 发表的:
郭德纲的才华没问题,承认
但德这一项,确实很大问题

现在郭德纲功成名就了,心态平和了,人也老了,做起事来比较合乎常理了,慢慢的要洗白了。
但当年经历过德云社风波的是绝对忘不了的

没错,私德的问题时间越久人们越会淡忘,现在人们讨论郭德纲这么激烈是因为他火,看看人侯二,现在不就没人讨论了🌝

c
cl阿林
那年十八,剧场舞台,站着如喽啰

带你去米兰
引用 @多多雪球 发表的:
那你就错了,没有曹的出走,郭不会反思,也不会有岳的今天。

岳是最大的受益者。

k
kd两连fmvp
引用 @lz712one 发表的:
你真说错了,岳云鹏是随时间推移评价越来越低。之前还夸他个有趣可爱,现在除了一群女粉,正经看相声的有几个能看上他那点功夫

是是是,岳云鹏商演的票都是女粉买的,你们正经听相声的多给曹云金买买票,别输的太难看。
懒得跟你多费口舌,这俩人什么评价交给时间去评判

N
N!ce
引用 @鸡翅狂人 发表的:
最大困难时候走的是李菁和何云伟,而不是曹云金

首先,郭成功后,没有给这几个一起创业的小伙伴以“合伙人”的地位,仍然是作为德云社“演员”的身份,收入没有大幅度增长,作为从困难时期熬过来的这批人来说,心里是不痛快的,这点郭德纲是有极大的问题,参照马云,当年合伙的都是公司内级别最高的一批人,你不这样搞,还是按一场两百块钱的发,不出问题就新鲜了。

其次, 这个最大困难是谁造成的?藏密排油三无产品被批评,是郭德纲代言郭德纲把钱揣自己兜里的,点名可影响的是德云社,影响的大家,他郭德纲把代言费分出来了吗?责任是大家共背的,他可有歉意?
更不可思议的是,郭德纲还在相声里挤兑央视硬怼,引来更大争议,有这么缺心眼加任性的吗?你现在不是一个人单打独斗,你背负着这么大的一个盘子,不为底下人考虑吗?

再有,既然你郭德纲当时不愿意拿出更多的份额分给大家,也行。于是李菁何云伟等人去和北京台合作,郭德纲也是默许的。(这里要说明下,剧场模式的合约对演员外出商演的限制是不大的,比如北京人艺旗下的一众话剧演员(濮存昕,何冰,冯远征,徐帆等)都可以到外面演电视剧)
结果郭德纲又跟北京台闹上了,到了势同水火的地步,逼着李菁何云伟面临两选一的境地,他做这些事的时候,可曾为手下考虑过?

再退一步说,但凡他能许诺给李菁何云伟更好的待遇,如合伙人,类似于公司副总这样的待遇,李菁何云伟也不至于要退出德云社啊

为什么王文林徐德亮李菁何云伟曹云金先后全退了,要不是这个老大这么任性,只顾自己痛快不考虑手下人也有想要更大发展,创业伙伴可不是员工啊。当年赵本山也委婉提醒过郭德纲要给手下人发展的机会

郭德纲最擅长的就是在经济思维和传统师傅思维中来回切换,两头都有理
该谈钱的时候谈师徒,该谈师徒的时候又谈钱,听起来都特别有道理其实压根不是那么回事。

比如他挤兑曹云金可以,连续挤兑了四五年,这时候从没听他谈过什么为师之道
曹云金一言不发,忍不住了回击了,又开始谈一日为师终身为父。。

拍电影的时候,曹云金等是演员,本该是拿正常的演员费用
因为赔了,郭德纲钱就不发了,曹云金要钱还落一个不理解师傅的罪名。
合着员工还得跟投资人共担风险?

这种烂事多了去了

所以批评曹云金等人之前,先想想郭德纲自己有没有问题。不是他挤兑的能这样吗?

是这个理,说实话也就是曹云金现在太菜了,大彩笔,才能让郭德纲这些事的口碑好了,他但凡能像范伟那样混出个大人物样,那所有人说起这事都得落一句郭德纲不地道。
曹当年的那句怨气“我养活了半个德云社,我不够吃的,我吃不饱”,就是当时曹已经多少是个腕了,挂出名字小剧场能卖票了,综艺电影电视剧都上过了,收入还是2000-3000一个月,郭德纲这御下简直匪夷所思。

说白了,郭德纲当初就没看上过这帮子弟子或者“兄弟”,曹云金何云伟李菁徐德亮,以郭德纲的视角,给他们5000一个月都觉得多,觉得这帮人火都是靠了自己台上砸挂,本身毛线能耐没有,对于真正有大能耐的于谦,从来是供着捧着,待遇不好绝对不存在。

可惜这帮子后来一个能打郭的脸的都没有,不过这根郭这事做的不地道不冲突。
虎扑JR1663065723
引用 @多多雪球 发表的:
那你就错了,没有曹的出走,郭不会反思,也不会有岳的今天。

说对喽 这些个师弟最该感谢曹云金
他乡的咸鸭蛋
引用内容被灭过多已被折叠

?wtf

参知政事
引用 @邓呆欠我五毛钱 发表的:
又见这种跟风理论,按你这么说曹的相声也就是说学逗唱占一叛
另外我打听一下姜昆老师说学逗唱占什么,贯口不会,快板不会,唱不会,除了捏着嗓子学别人说话还有什么长处么?

提姜就完犊子了

假大空
引用 @你别说了先动脑子 发表的:
其实现在看看, 当初出走的那一批人, 只是做出了普通人最正常的选择: 趋利避害.
当时, 德云社被央视点名批评, 集体封杀, 摇摇欲坠, 曹金,何伟,最有能力的两个人, 上不了班, 挣不到钱, 是跟着德云社这艘破船一起沉没还是抓住主流相声圈抛来的橄榄枝? 我觉得, 你如果当时身在那个处境, 也一样会离开.
而其他很多没有离开的, 很多本身就是小角色(不是全部), 本身就处于被选择的处境, 即便离开了,也没有人愿意接收.

所以,郭德纲绝对是个能人。
不只是相声水平,在他这个年龄段和辈分没有一个能打的。
经营水平也高,脑子活络,开发了粉丝经济的经营方向。
郭德纲徒弟打人事件,那是德云社最低估,被北京台恶意搞了。
差一点树倒猢狲散
愣是二次创业达到更高的高度了。
德甲荣耀
引用 @街机骑士 发表的:
如果单论岳和曹,与其说努力追上了天赋,不如说站对了队伍。岳云鹏的水平常听相声的都懂,说学逗唱占一忠。

岳云鹏的相声得看,光听会大打折扣

N
N!ce
引用 @Empathica 发表的:
其实挺清楚的了,曹云金走了之后郭德纲隔三差五就挤兑他,后来修家谱说他欺师灭祖令人发指(里面还有错别字),然后俩人互撕,直到曹云金把发票掏出来郭德纲才怂,借曹云金一万个胆子他也不敢伪造发票吧

在那次曹云金场面残暴的吊打郭之前,几年了曹基本不提郭,记者问到了全是好话,最次也是场面话,这点跟满嘴阴阳怪气的何云伟截然不同。
但是郭真是揪着曹喷,喷了好多年,两人真的当面锣对面鼓撕了一波,发票都出来后,再没听说过郭找曹的茬了
w
wow110119
引用 @冠军炮 发表的:
不觉得搞笑,无聊的要死…

都能听,但是金子在德云社的相声很难听到的,除非你特意去找,我也就听过一两段,感觉就是真像老郭,但是感觉他还没形成自己的特色就没有然后了🌝,至于他后来的相声嘛,不提也罢。

虎扑用户293700
网龄有点长的人都知道 郭德纲当年可不是什么好人呐
现在B站那一堆堆舔狗我是看不懂
c
coldbox
曹天赋高,但创作不出新段子;岳天赋低,但每隔几个月就出新段子,时不时冒出新的搞笑套路。——我们对“天赋”的理解对么?
霸王别激恼
引用 @鸡翅狂人 发表的:
最大困难时候走的是李菁和何云伟,而不是曹云金

首先,郭成功后,没有给这几个一起创业的小伙伴以“合伙人”的地位,仍然是作为德云社“演员”的身份,收入没有大幅度增长,作为从困难时期熬过来的这批人来说,心里是不痛快的,这点郭德纲是有极大的问题,参照马云,当年合伙的都是公司内级别最高的一批人,你不这样搞,还是按一场两百块钱的发,不出问题就新鲜了。

其次, 这个最大困难是谁造成的?藏密排油三无产品被批评,是郭德纲代言郭德纲把钱揣自己兜里的,点名可影响的是德云社,影响的大家,他郭德纲把代言费分出来了吗?责任是大家共背的,他可有歉意?
更不可思议的是,郭德纲还在相声里挤兑央视硬怼,引来更大争议,有这么缺心眼加任性的吗?你现在不是一个人单打独斗,你背负着这么大的一个盘子,不为底下人考虑吗?

再有,既然你郭德纲当时不愿意拿出更多的份额分给大家,也行。于是李菁何云伟等人去和北京台合作,郭德纲也是默许的。(这里要说明下,剧场模式的合约对演员外出商演的限制是不大的,比如北京人艺旗下的一众话剧演员(濮存昕,何冰,冯远征,徐帆等)都可以到外面演电视剧)
结果郭德纲又跟北京台闹上了,到了势同水火的地步,逼着李菁何云伟面临两选一的境地,他做这些事的时候,可曾为手下考虑过?

再退一步说,但凡他能许诺给李菁何云伟更好的待遇,如合伙人,类似于公司副总这样的待遇,李菁何云伟也不至于要退出德云社啊

为什么王文林徐德亮李菁何云伟曹云金先后全退了,要不是这个老大这么任性,只顾自己痛快不考虑手下人也有想要更大发展,创业伙伴可不是员工啊。当年赵本山也委婉提醒过郭德纲要给手下人发展的机会

郭德纲最擅长的就是在经济思维和传统师傅思维中来回切换,两头都有理
该谈钱的时候谈师徒,该谈师徒的时候又谈钱,听起来都特别有道理其实压根不是那么回事。

比如他挤兑曹云金可以,连续挤兑了四五年,这时候从没听他谈过什么为师之道
曹云金一言不发,忍不住了回击了,又开始谈一日为师终身为父。。

拍电影的时候,曹云金等是演员,本该是拿正常的演员费用
因为赔了,郭德纲钱就不发了,曹云金要钱还落一个不理解师傅的罪名。
合着员工还得跟投资人共担风险?

这种烂事多了去了

所以批评曹云金等人之前,先想想郭德纲自己有没有问题。不是他挤兑的能这样吗?

看我老哥分析这波,让我想起了《让子弹飞》。张麻子带领麻匪打下江山,想的是把钱分给穷人,只有老二支持。老三呢,带头出走要去浦东。

对于郭德纲,只有李是合伙人,何曹是儿徒。成名之后怎么做,是先把所有人带动起来,振兴相声?还是让一部分人先火起来?郭貌似想要前者,所以团队内部就出现矛盾了。

这样看,郭和张麻子都是理想主义者。
参知政事
引用 @恶魔的耳语 发表的:
凡事都有个方式方法,就是旧社会,也有徒弟出来单干的,个个都和师傅抓破脸么?

这事儿我是中立的,只陈述事实:
截止2016,曹出走6年来,从没在公开场合说过郭半句坏话。
郭数次在综艺节目和相声演出中不点名开骂后,曹发了6000字。

保罗德米比利
引用 @CBA披风侠 发表的:
所以说想做事,先做人,曹云金可以出走,但不应该在他师傅最困难的时候,以最恶劣的手段出走。他要是陪师傅度过难关以后,再出走,谁会说什么?谁敢说什么?

拉倒吧!曹云金是在德云社已经渡过风波之后才走的,而且出走之后,一直张嘴老恩师闭嘴师傅的,他出走之后,还办了从艺十周年的演出,最后攢底还不忘感谢老恩师栽培,说是德云社可以不认自己这个徒弟,但自己永远认郭德纲这个师傅,最后还特意模仿了一段郭德纲收场,直到后来郭德纲在各类节目上,不停的Cue他,这才撕破脸皮的,引发九月风波,九月风波到最后,曹云金一条条一项项证据列出来,郭德纲明显认怂了~

l
liudxyz
引用 @多多雪球 发表的:
那你就错了,没有曹的出走,郭不会反思,也不会有岳的今天。

那你就错了,曹云金、何云伟出走的原因之一就是不赞同德云社改革,认为新人太多抢了他们元老的舞台份额
一醉F休
引用 @kd两连fmvp 发表的:
主要是曹云金所谓的相声天赋也就局限在像谁像谁,并没有走出自己的路子,而岳云鹏走出了自己的路子。
帅卖怪坏,郭德纲是坏,岳云鹏是贱,属于独创一派的人物了,随着时间的推移日积月累,未来岳云鹏的评价还会更高。

高不赞同,总有一天人们会发现没意思

史地芬库里
引用 @換襪喪誌 发表的:
的确,曹云金把一条条列出来骂得那么狠,郭德纲只能不痛不痒地还击,说明基本都是实情了,郭德纲早年对徒弟真的是吸血鬼啊

以前的传统就是这样,而且各行各业的学徒都是大同小异,徒弟就是给师傅一定时期内吸血的,然后最后师傅年纪大了,徒弟再成台柱子才开始当打,再吸血新徒弟,循环往复,没有版权意识,师傅可能全部教会了徒弟,如果徒弟天资比自己好,可能师傅要饿死,这是个很残酷的问题,所以师傅得留一手,得吸血,成传统 [ 此帖被史地芬库里在2019-10-30 10:34修改 ]
虎扑用户117464
引用 @常某人 发表的:
德云社被央视点名批评,还封杀?我怎么记得是北京台?

北京台吧 是不是打记者事件

半清宵
引用 @bb骑乌龟 发表的:
没点毛病,没有那哥两闹,指不定后来师兄弟谁能起来呢,估计也没小岳岳什么事。后来大家也赚不了那么多。

看来曹云金是德云社第一功臣,没有他牺牲自己的前途给师弟谋幸福,这几百师弟还被压榨呢是不,太伟大了,该立雕像

虎扑用户254201
三天不练功,观众知道。现在就算是个大棒槌,也能感觉出郭德纲,曹云金,包括王自健这种的,心思和精力早就不在相声上了。至于岳云鹏,好不好笑另说,他那个真叫相声么?
艺人的事情,怎么乌七八糟都好,我就希望他们能练练功,不说创作,用心再说几段也好,让我们喜欢的相声再活几年。

半清宵
引用 @鸡翅狂人 发表的:
所以给儿徒还是演出费,而不是合伙人或者少班主,这叫儿徒?
所以要收儿徒的学费,还要让儿徒履行儿子的义务,两头都要占?
所以儿徒一直不出恶言,离开德云社也是风波过后,然后被郭德纲骂了四五年?
所以儿徒16年忍不住了回击了一下就变成了不懂的一日为师终身为父。。

是不出恶言,也就是师父寿宴拍桌子喊退出,逼的师母给其他徒弟下跪求徒弟们顾念师徒一场而已

N
N!ce
引用 @史地芬库里 发表的:
以前的传统就是这样,而且各行各业的学徒都是大同小异,徒弟就是给师傅一定时期内吸血的,然后最后师傅年纪大了,徒弟再成台柱子才开始当打,再吸血新徒弟,循环往复,没有版权意识,师傅可能全部教会了徒弟,如果徒弟天资比自己好,可能师傅要饿死,这是个很残酷的问题,所以师傅得留一手,得吸血,成传统

所以发票才是杀手锏啊,发票这事出来之前顶多说郭德纲严苛。
毕竟按照老传统,师傅是徒弟的半个爹,我把你当儿子养,管你吃管你住管你娶媳妇,出了师你给我干活,三年还是两年白干然后再说单飞不单飞的事。
但要是郭2000年左右就收了6000这个级别的学费,以上的说法就通通扯淡。
虎扑用户649980
引用 @乳酸君 发表的:
相声不是超刺激,没有贱这一路子,岳云鹏占的是忠字。非得往帅卖怪坏上靠,沾点怪沾点坏,蒸馏水还弱。

忠你妹妹个腿。
半清宵
引用 @假大空 发表的:
所以,郭德纲绝对是个能人。
不只是相声水平,在他这个年龄段和辈分没有一个能打的。
经营水平也高,脑子活络,开发了粉丝经济的经营方向。
郭德纲徒弟打人事件,那是德云社最低估,被北京台恶意搞了。
差一点树倒猢狲散
愣是二次创业达到更高的高度了。

用于谦话说,郭德纲性格和他一样,早没德云社了。德云社有今天就是因为郭德纲

鸡翅狂人
引用内容被灭过多已被折叠

我觉得你拔高了郭了
实际上是德云社的钱是郭德纲媳妇说了算,老板娘管钱袋子的,一般都是抠门小气的典范。
跟什么带动所有人,振兴相声,没啥关系,实际就是舍不得把钱拿出来分,都喂饱自己和娘家人了
平湖书生
引用 @参知政事 发表的:
这事儿我是中立的,只陈述事实:
截止2016,曹出走6年来,从没在公开场合说过郭半句坏话。
郭数次在综艺节目和相声演出中不点名开骂后,曹发了6000字。

印象最深的就是欢乐喜剧人上,郭就是直接说他欺师灭祖,当时听的觉得郭实在心眼小。这只是综艺节目,为捧烧饼,还要这样的言语踩两句。

参知政事
引用 @鸡翅狂人 发表的:
能了解清楚再说吗
曹云金从没出走前到16年这么久,没说过郭的坏话,一直表示郭永远是我的师傅
是郭德纲一直没完没了的挤兑曹云金,直到把曹云金的云字除名,曹云金才回击

我就纳闷了,怎么郭德纲挤兑这么多年,就没人说“至于么,至于像对杀妻仇人一样吗”
曹云金回击一次,就是杀父仇人,有这么不讲道理的吗

的确,六年时间还是没能让老郭消除敌意。

马文巴格利三世他爹
曹云金前人栽树,小岳岳和德云社现在那帮子乘凉。

g
guopenghust
引用 @鸡翅狂人 发表的:
最大困难时候走的是李菁和何云伟,而不是曹云金

首先,郭成功后,没有给这几个一起创业的小伙伴以“合伙人”的地位,仍然是作为德云社“演员”的身份,收入没有大幅度增长,作为从困难时期熬过来的这批人来说,心里是不痛快的,这点郭德纲是有极大的问题,参照马云,当年合伙的都是公司内级别最高的一批人,你不这样搞,还是按一场两百块钱的发,不出问题就新鲜了。

其次, 这个最大困难是谁造成的?藏密排油三无产品被批评,是郭德纲代言郭德纲把钱揣自己兜里的,点名可影响的是德云社,影响的大家,他郭德纲把代言费分出来了吗?责任是大家共背的,他可有歉意?
更不可思议的是,郭德纲还在相声里挤兑央视硬怼,引来更大争议,有这么缺心眼加任性的吗?你现在不是一个人单打独斗,你背负着这么大的一个盘子,不为底下人考虑吗?

再有,既然你郭德纲当时不愿意拿出更多的份额分给大家,也行。于是李菁何云伟等人去和北京台合作,郭德纲也是默许的。(这里要说明下,剧场模式的合约对演员外出商演的限制是不大的,比如北京人艺旗下的一众话剧演员(濮存昕,何冰,冯远征,徐帆等)都可以到外面演电视剧)
结果郭德纲又跟北京台闹上了,到了势同水火的地步,逼着李菁何云伟面临两选一的境地,他做这些事的时候,可曾为手下考虑过?

再退一步说,但凡他能许诺给李菁何云伟更好的待遇,如合伙人,类似于公司副总这样的待遇,李菁何云伟也不至于要退出德云社啊

为什么王文林徐德亮李菁何云伟曹云金先后全退了,要不是这个老大这么任性,只顾自己痛快不考虑手下人也有想要更大发展,创业伙伴可不是员工啊。当年赵本山也委婉提醒过郭德纲要给手下人发展的机会

郭德纲最擅长的就是在经济思维和传统师傅思维中来回切换,两头都有理
该谈钱的时候谈师徒,该谈师徒的时候又谈钱,听起来都特别有道理其实压根不是那么回事。

比如他挤兑曹云金可以,连续挤兑了四五年,这时候从没听他谈过什么为师之道
曹云金一言不发,忍不住了回击了,又开始谈一日为师终身为父。。

拍电影的时候,曹云金等是演员,本该是拿正常的演员费用
因为赔了,郭德纲钱就不发了,曹云金要钱还落一个不理解师傅的罪名。
合着员工还得跟投资人共担风险?

这种烂事多了去了

所以批评曹云金等人之前,先想想郭德纲自己有没有问题。不是他挤兑的能这样吗?

是的,什么事都不能双标。
要是拿师徒说事,那郭德纲就不该拿徒弟们当员工使唤,几千块钱让人天天这么干,给人一定的自主权啊。
要是当员工,那员工辞职有什么好说的,就别总拿这个说事。
何况不管是当徒弟还是员工看,曹云金那个时候的能力都不应该一个月只给几千块。
假大空
引用 @鸡翅狂人 发表的:
我觉得你拔高了郭了
实际上是德云社的钱是郭德纲媳妇说了算,老板娘管钱袋子的,一般都是抠门小气的典范。
跟什么带动所有人,振兴相声,没啥关系,实际就是舍不得把钱拿出来分,都喂饱自己和娘家人了

郭德纲小舅子没少拿
当时出走的,我记得都说过这事,自己累死累活台前嘚吧嘚1小时,拿200块,小舅子躺着拿上万
鸡翅狂人
引用 @N!ce 发表的:
是这个理,说实话也就是曹云金现在太菜了,大彩笔,才能让郭德纲这些事的口碑好了,他但凡能像范伟那样混出个大人物样,那所有人说起这事都得落一句郭德纲不地道。
曹当年的那句怨气“我养活了半个德云社,我不够吃的,我吃不饱”,就是当时曹已经多少是个腕了,挂出名字小剧场能卖票了,综艺电影电视剧都上过了,收入还是2000-3000一个月,郭德纲这御下简直匪夷所思。

说白了,郭德纲当初就没看上过这帮子弟子或者“兄弟”,曹云金何云伟李菁徐德亮,以郭德纲的视角,给他们5000一个月都觉得多,觉得这帮人火都是靠了自己台上砸挂,本身毛线能耐没有,对于真正有大能耐的于谦,从来是供着捧着,待遇不好绝对不存在。

可惜这帮子后来一个能打郭的脸的都没有,不过这根郭这事做的不地道不冲突。

这时代还是能者为王,这几个徒弟不争气,最有天分的曹云金也是不务正业,不然不会让现在郭有洗白的趋势

当时看过他们收入的报道,没有这么低,作为普通员工来说算非常高了,但是离合伙人的待遇差的太远,这就是矛盾点,郭德纲想把他们当做高级员工,怎么可能呢,跟你一起创业的人,你功成名就了不分封为王不等着内讧吗
虎扑用户649980
一个个屁股歪的呦,还装的挺客观的。 你们哪个是当事人,哪个是某事件亲历者? 出来走两步,让大家瞅瞅,要不然就闭上那臭嘴吧? 看个八卦,看个所谓爆尿就觉得自己掌握了世界的秘密了? 怎么那么多自信的飞舞呢。

我啥都不知道,至少我不装懂。
我爱科比你怎么看
引用 @斯特里克兰 发表的:
普通人也干不出徒弟交了钱,硬说没交钱的事。

授业是授业了,但活干了,钱没挣多少,搁谁不生气?曹、李、何几乎一起出事,郭没责任?

不是没挣多少,是觉得自己挣得少,觉得自己是个角了,这里面有很大区别

悠闲的懒鬼
引用 @CBA披风侠 发表的:
别说这话,别人给你一耳光能不能拍响?就算郭德纲对曹云金有不是的地方,曹云金也不能下这么狠的黑手,你爸在你小时候打过你,你长大了就能把他腿打断吗?

什么傻叉比喻,郭刚做的事恶毒多了。

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adoweishao
引用 @探月工程师 发表的:
岳云鹏唱的那两下,让撒贝宁记半年词儿都比他强,俩人上过综艺,有清唱视频你可以看看

看个综艺节目你都能看出基本功 厉害了。你要觉得岳云鹏唱太平歌词不好 那要要看岳云鹏在正儿八经的讲相声唱的时候的水平啊!

K
Killkiller
引用 @換襪喪誌 发表的:
的确,曹云金把一条条列出来骂得那么狠,郭德纲只能不痛不痒地还击,说明基本都是实情了,郭德纲早年对徒弟真的是吸血鬼啊

也算行规了,也不是郭自己生造的,其实原来这套行规在当时也是合理的,只是不适应时代了。
我爱科比你怎么看
引用 @鸡翅狂人 发表的:
最大困难时候走的是李菁和何云伟,而不是曹云金

首先,郭成功后,没有给这几个一起创业的小伙伴以“合伙人”的地位,仍然是作为德云社“演员”的身份,收入没有大幅度增长,作为从困难时期熬过来的这批人来说,心里是不痛快的,这点郭德纲是有极大的问题,参照马云,当年合伙的都是公司内级别最高的一批人,你不这样搞,还是按一场两百块钱的发,不出问题就新鲜了。

其次, 这个最大困难是谁造成的?藏密排油三无产品被批评,是郭德纲代言郭德纲把钱揣自己兜里的,点名可影响的是德云社,影响的大家,他郭德纲把代言费分出来了吗?责任是大家共背的,他可有歉意?
更不可思议的是,郭德纲还在相声里挤兑央视硬怼,引来更大争议,有这么缺心眼加任性的吗?你现在不是一个人单打独斗,你背负着这么大的一个盘子,不为底下人考虑吗?

再有,既然你郭德纲当时不愿意拿出更多的份额分给大家,也行。于是李菁何云伟等人去和北京台合作,郭德纲也是默许的。(这里要说明下,剧场模式的合约对演员外出商演的限制是不大的,比如北京人艺旗下的一众话剧演员(濮存昕,何冰,冯远征,徐帆等)都可以到外面演电视剧)
结果郭德纲又跟北京台闹上了,到了势同水火的地步,逼着李菁何云伟面临两选一的境地,他做这些事的时候,可曾为手下考虑过?

再退一步说,但凡他能许诺给李菁何云伟更好的待遇,如合伙人,类似于公司副总这样的待遇,李菁何云伟也不至于要退出德云社啊

为什么王文林徐德亮李菁何云伟曹云金先后全退了,要不是这个老大这么任性,只顾自己痛快不考虑手下人也有想要更大发展,创业伙伴可不是员工啊。当年赵本山也委婉提醒过郭德纲要给手下人发展的机会

郭德纲最擅长的就是在经济思维和传统师傅思维中来回切换,两头都有理
该谈钱的时候谈师徒,该谈师徒的时候又谈钱,听起来都特别有道理其实压根不是那么回事。

比如他挤兑曹云金可以,连续挤兑了四五年,这时候从没听他谈过什么为师之道
曹云金一言不发,忍不住了回击了,又开始谈一日为师终身为父。。

拍电影的时候,曹云金等是演员,本该是拿正常的演员费用
因为赔了,郭德纲钱就不发了,曹云金要钱还落一个不理解师傅的罪名。
合着员工还得跟投资人共担风险?

这种烂事多了去了

所以批评曹云金等人之前,先想想郭德纲自己有没有问题。不是他挤兑的能这样吗?

你把李静何云伟曹云金放一类里讨论,就是混淆视听

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kd两连fmvp
引用 @一醉F休 发表的:
高不赞同,总有一天人们会发现没意思

当年也是这么说郭德纲的

虎扑用户046422
这捧哏的怎么不搭腔啊,比于大爷差远了
烟波芥舟
引用 @kd两连fmvp 发表的:
主要是曹云金所谓的相声天赋也就局限在像谁像谁,并没有走出自己的路子,而岳云鹏走出了自己的路子。
帅卖怪坏,郭德纲是坏,岳云鹏是贱,属于独创一派的人物了,随着时间的推移日积月累,未来岳云鹏的评价还会更高。

坏和贱,都不叫相声

假大空
引用 @鸡翅狂人 发表的:
这时代还是能者为王,这几个徒弟不争气,最有天分的曹云金也是不务正业,不然不会让现在郭有洗白的趋势

当时看过他们收入的报道,没有这么低,作为普通员工来说算非常高了,但是离合伙人的待遇差的太远,这就是矛盾点,郭德纲想把他们当做高级员工,怎么可能呢,跟你一起创业的人,你功成名就了不分封为王不等着内讧吗

本来是个合伙人企业,最终变成了锅的家族企业
我怎么觉得挤兑这老哥几个是锅有预谋有计划的呢