引用 @Ml黄四郎 发表的: 作为没关注这件事的路人来说，看了虎扑的两篇帖子感觉这件事应该属于罗生门了！
引用 @換襪喪誌 发表的:的确，曹云金把一条条列出来骂得那么狠，郭德纲只能不痛不痒地还击，说明基本都是实情了，郭德纲早年对徒弟真的是吸血鬼啊
引用 @韶华浥尘 发表的:都9102年了，还“岳云鹏说学逗唱占一忠”呢，少说点占一学占一唱吧
引用 @黄山不插电 发表的:这件事情网上可能站郭德纲的多一些，但是我觉得如果这种事出在自己身上，都会选择和曹云金一样退出吧。
引用 @bossvelt 发表的:相声本来就是师傅压榨徒弟天经地义的事 只不过郭德纲以为活在1900，曹云金知道已经2000了
引用 @发财大哥 发表的:你可真逗，巅峰全明星曹云金和菜鸟赛季第一轮秀岳云鹏比较。 你要非较量个高低，你拿现在巅峰岳云鹏和这个里面的曹云金比比。 岳云鹏从哪个方面都碾压曹云金。
引用 @AaronYUEH 发表的:郭是典型的小人心态，便宜占得少了，就是吃了大亏。这样的人有不少能成事儿，但不代表品性能有什么变化。
引用 @橡皮果实苏韵锦 发表的:话说最近的哪里能听 我想试试
引用 @赤月狂魔 发表的:其实就是新秀合同用舒服了 想出血 舍不得了
引用 @luciferpaul 发表的:你这几个评价一点不在路子上。 你也许看过一些曹云金的作品，但我觉得你没看过郭德纲早期作品，所以才认为曹云金不像郭德纲。 可以这么说，在那股子“坏劲”上，曹云金跟郭德纲一个模子刻出来的。塑造这一类形象他十分出彩，不过也就局限于此了。 另外，曹云金沉稳个鬼啊，曹云金相声是比较爆的那种风格，何云伟才是学去了郭德纲沉稳老派的风格。
引用 @kd两连fmvp 发表的:啥叫营养？
引用 @wow110119 发表的: 郭德纲只不过最近几年变得不那么带刺了，他就是一个混不吝的人，没理也要占三分的人，这些事要说他没问题，吵的时候他能骂的你翻不了身，为啥最后不了了之了🌝你懂的，但是这些不影响普通人听德云社相声，毕竟私德和专业能力不要牵连太多了，不然郭沫若也不能被称为文学大家了……
引用 @N!ce 发表的:是这个理，说实话也就是曹云金现在太菜了，大彩笔，才能让郭德纲这些事的口碑好了，他但凡能像范伟那样混出个大人物样，那所有人说起这事都得落一句郭德纲不地道。 曹当年的那句怨气“我养活了半个德云社，我不够吃的，我吃不饱”，就是当时曹已经多少是个腕了，挂出名字小剧场能卖票了，综艺电影电视剧都上过了，收入还是2000-3000一个月，郭德纲这御下简直匪夷所思。 说白了，郭德纲当初就没看上过这帮子弟子或者“兄弟”，曹云金何云伟李菁徐德亮，以郭德纲的视角，给他们5000一个月都觉得多，觉得这帮人火都是靠了自己台上砸挂，本身毛线能耐没有，对于真正有大能耐的于谦，从来是供着捧着，待遇不好绝对不存在。 可惜这帮子后来一个能打郭的脸的都没有，不过这根郭这事做的不地道不冲突。
引用 @鸡翅狂人 发表的:最大困难时候走的是李菁和何云伟，而不是曹云金 首先，郭成功后，没有给这几个一起创业的小伙伴以“合伙人”的地位，仍然是作为德云社“演员”的身份，收入没有大幅度增长，作为从困难时期熬过来的这批人来说，心里是不痛快的，这点郭德纲是有极大的问题，参照马云，当年合伙的都是公司内级别最高的一批人，你不这样搞，还是按一场两百块钱的发，不出问题就新鲜了。 其次， 这个最大困难是谁造成的？藏密排油三无产品被批评，是郭德纲代言郭德纲把钱揣自己兜里的，点名可影响的是德云社，影响的大家，他郭德纲把代言费分出来了吗？责任是大家共背的，他可有歉意？ 更不可思议的是，郭德纲还在相声里挤兑央视硬怼，引来更大争议，有这么缺心眼加任性的吗？你现在不是一个人单打独斗，你背负着这么大的一个盘子，不为底下人考虑吗？ 再有，既然你郭德纲当时不愿意拿出更多的份额分给大家，也行。于是李菁何云伟等人去和北京台合作，郭德纲也是默许的。（这里要说明下，剧场模式的合约对演员外出商演的限制是不大的，比如北京人艺旗下的一众话剧演员（濮存昕，何冰，冯远征，徐帆等）都可以到外面演电视剧） 结果郭德纲又跟北京台闹上了，到了势同水火的地步，逼着李菁何云伟面临两选一的境地，他做这些事的时候，可曾为手下考虑过？ 再退一步说，但凡他能许诺给李菁何云伟更好的待遇，如合伙人，类似于公司副总这样的待遇，李菁何云伟也不至于要退出德云社啊 为什么王文林徐德亮李菁何云伟曹云金先后全退了，要不是这个老大这么任性，只顾自己痛快不考虑手下人也有想要更大发展，创业伙伴可不是员工啊。当年赵本山也委婉提醒过郭德纲要给手下人发展的机会 郭德纲最擅长的就是在经济思维和传统师傅思维中来回切换，两头都有理 该谈钱的时候谈师徒，该谈师徒的时候又谈钱，听起来都特别有道理其实压根不是那么回事。 比如他挤兑曹云金可以，连续挤兑了四五年，这时候从没听他谈过什么为师之道 曹云金一言不发，忍不住了回击了，又开始谈一日为师终身为父。。 拍电影的时候，曹云金等是演员，本该是拿正常的演员费用 因为赔了，郭德纲钱就不发了，曹云金要钱还落一个不理解师傅的罪名。 合着员工还得跟投资人共担风险？ 这种烂事多了去了 所以批评曹云金等人之前，先想想郭德纲自己有没有问题。不是他挤兑的能这样吗？
引用 @多多雪球 发表的: 那你就错了，没有曹的出走，郭不会反思，也不会有岳的今天。
引用 @圣安东尼奥剧场售票员 发表的:我也赞同这个，郭德纲后期改变了对徒弟的培养态度，这也是至关重要的，我要是岳云鹏我得谢谢曹金。
引用 @oyeahogo 发表的: 学艺小成后，觉得自己有能耐了，膨胀了，想退出自己挣钱，很正常，最多说这个人见识窄。你看看曹是怎么做的，还觉得是人之常情吗？ 也许你觉得是。但换成我，不会那么两面三刀，小人做法。
引用 @凯子依旧怂 发表的: 看了他最近的相声... 惨不忍睹 捧哏的刘云天说话都开始结疤了
引用 @晒太阳的毛茸茸 发表的: 上次看到说刘云天貌似也不是经常捧哏了
引用 @longman178 发表的:你这个看似公正，但是很重要的一点，郭德纲跟北京台交恶最困难的时候曹云金可没走，而且那个时候除了郭也算是重要砥柱，撑着德云社度过了那段时间，情况好转后曹才走的。
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引用 @浑身再无力 发表的:离开的这些人，我个人唯一可惜就是李菁，小剧场里给郭德纲捧哏的那么多，最好的是于谦，其次就是李菁，业务水平真的好，但是这样从无到有一起摸爬滚打熬过来的人都离开了，说明郭德纲当时做的也是真的次，所以曹云金何云伟的离开对郭德纲是个好事，不然后续郭德纲肯定没有现在的这个发展 不过德云社也算是赶上一个奇葩的好时代，相声这种两个男的互相调侃的艺术形式玩卖腐居然是无缝对接，十年前何云伟他们走的时候郭德纲打死也不会想到十年后德云社居然以这样的一个方式火热下去
引用 @oyeahogo 发表的: 我们都站着讲话不腰疼。郭在管理上确实延用了梨园老一套，后知后觉来看，跟不上社会的发展，也正因为出现的管理问题，才使德云社慢慢走向正轨。 但这问题，有郭有何曹的原因，为什么提到别人退出就都是郭不好？何曹什么人性，就没人说么？德云社是慢慢变好了，但前期赔本赚吆喝的时候，谁拿真金白银出来了，德云社风雨飘摇被整顿的时候，谁站出来出面维持了？何曹在干什么？！反手一个退出，加入把他们置于死地的北京台，这事干的……真简直了。
引用 @oyeahogo 发表的: 对，大伙分配不均，你说的郭按梨园那一套分，确实导致了曹何没吃饱，造成了后面退社。 但德云社白手起家，几次三番摇摇欲坠，那时候谁掏钱垫资了，谁又把郭当亲人去帮忙了？你总不能赔钱一人赔，挣钱跳出来要平均分吧？ 德云社的管理问题在曹何出走后慢慢得到解决，现在郭和德云社的发展，也证明到底德云社靠谁吃饭，靠谁卖票，你是不是又要选择视而不见？ 曹退就退了，不是他两面三刀的表现，不是他寒郭的心，郭至于对他这么失望？有些人对恩怨看的分明，没毛病。你要是有这么个弟子如此对你，那希望你能大度一点。你是好样的！
引用 @oyeahogo 发表的: 侯先生是郭的师父也是慧眼识珠的贵人。 但郭和德云社能起死回生靠的是顶尖的业务能力，人家没偷没抢，完全靠市场卖票，要是没观众，德云社转天就没了。 你非要扯这个那个，但凡有一个在业务上能和郭打擂的，德云社不会红火这么久。
引用 @bossvelt 发表的:人家有发票啊 而且何伟说过，郭刚问曹云金要钱主要是他当时缺钱
引用 @我不是猪猪喵 发表的:确实是要过，是因为曹走了，去租何的房子，后因矛盾又要回来，家里住不开，再租房的时候，每月交了500。郭一个民间团体，拿什么开发票。就算是交钱，哪个人拜师不交钱。范收高峰，还收了5000，太正常不过了。
引用 @探月工程师 发表的:岳云鹏唱的那两下，让撒贝宁记半年词儿都比他强，俩人上过综艺，有清唱视频你可以看看
引用 @kd两连fmvp 发表的:主要是曹云金所谓的相声天赋也就局限在像谁像谁，并没有走出自己的路子，而岳云鹏走出了自己的路子。帅卖怪坏，郭德纲是坏，岳云鹏是贱，属于独创一派的人物了，随着时间的推移日积月累，未来岳云鹏的评价还会更高。
引用 @N!ce 发表的:目前曹的说法是交了学费，而且数目在那个年代绝对不小，并且拿出来发票这种核武器，基本是石锤 所以儿徒一说根本站不住脚，儿徒是师傅养徒弟，管吃喝管学习，要是2000年那会收6000，谁养谁还真不好说
引用 @史地芬库里 发表的:以前的传统就是这样，而且各行各业的学徒都是大同小异，徒弟就是给师傅一定时期内吸血的，然后最后师傅年纪大了，徒弟再成台柱子才开始当打，再吸血新徒弟，循环往复，没有版权意识，师傅可能全部教会了徒弟，如果徒弟天资比自己好，可能师傅要饿死，这是个很残酷的问题，所以师傅得留一手，得吸血，成传统
引用 @流血大腰子 发表的:我觉得在相声方面，对岳云鹏的评价现在已是顶峰了。岳云鹏火了这么多年，让人印象特别深刻的完整作品并不多
引用 @半清宵 发表的:那郭德纲在北京相声大会经营最惨的时候上综艺去当展览品赚钱贴补社团，这个账又怎么算，你一群人起步去干团体这么算账，真别组团了，更别说你徒弟当时只用操心表演，别的压力根本不会加给你。至于所谓职位什么的，建议你去看一下于谦的访谈看于谦是怎么看待这个问题的，于谦有没有要求过这些。郭德纲当年没有管理经验，这摊子事确实没处理好，和李菁属于理念不和好聚好散，论曹云金何云伟出走，把锅单纯甩到待遇问题上那就太片面了，就这事马未都也讨论过。不是说郭德纲有问题你曹云金何云伟就是白莲花了，走的时候大闹寿宴彻底撕破脸，事后不说就是没恩怨了？即使不信郭德纲说的，就别人当时形容的那个样子你就知道，这两再不走，德云社得内乱
引用 @答案已在风中 发表的:其他闲杂话不说，就小岳岳逗人笑的天赋曹云金拿什么来追？
引用 @斯特里克兰 发表的:没毛病。 论相声水平，郭德纲着实厉害。但是论企业运营和发展，他最近几年刚及格，或者说运营团队刚及格。
引用 @KAEDE_RL 发表的:作为纲黑讲公道话，岳云鹏的巅峰其实是在2010/2011年他刚受捧的时候。 刚自己开商演的时候，那几段打磨的都很好。有段“当行论”，还有别的记不清了。 至于2015年之后郭德纲开始靠综艺节目炒作，岳云鹏上《欢乐喜剧人》的那些节目真的就很差了。
引用 @鸡翅狂人 发表的:当年曹云金的相声笑果已经逼近郭，甚至有的段子比郭还逗，2006年左右的
引用 @CBA披风侠 发表的:普通人可干不出在自己授业恩师最困难的时候大闹寿宴，带队投敌的事。
引用 @鸡翅狂人 发表的:对 现在这个企业运营是上来了，所以慢慢郭要被洗白了，哎
引用 @答案已在风中 发表的:我都看过了，没能逗笑我，就和沈腾的所谓喜剧小品也很难逗笑我一样。
引用 @鸡翅狂人 发表的:那可以理解，毕竟众口难调
引用 @黄山不插电 发表的: 还有，郭纲咋做的？他就干了人事了？女记者的事咋说的？都等着呢，哈哈，你看他不干敢回应了吧，曹云金人品是不咋样，但那也是郭逼的，郭人性更差，听听他相声就行了，还当个偶像去追了，脑残！
引用 @史蒂吩库里 发表的:老郭是真没钱吗。。那时候比之前好多了吧 还吸徒弟的血。。
引用 @AaronYUEH 发表的:业务能力跟人品、跟背后算计操作，是三码事。从来没有人否认郭的业务能力，他没有能力的话，侯也不会收他做徒弟当炮弹跟姜打擂用。但没有主流的大佬罩着，给你资源上主流媒体，你就是朱绍文再世，你也照样被人关门打狗。同样，郭深知侯用他的目的，卖力骂姜，只不过最后侯的政治实力支撑不了他的野心。说到底，侯跟郭互相利用，这个利益共同体足够牢靠，如此而已。
引用 @黄山不插电 发表的: 曹怎么做的？你从哪看来的？郭德纲传记？你告诉我为啥早期那帮人都走了？郭德纲一点问题都没有？
引用 @N!ce 发表的:在那次曹云金场面残暴的吊打郭之前，几年了曹基本不提郭，记者问到了全是好话，最次也是场面话，这点跟满嘴阴阳怪气的何云伟截然不同。 但是郭真是揪着曹喷，喷了好多年，两人真的当面锣对面鼓撕了一波，发票都出来后，再没听说过郭找曹的茬了
引用 @鸡翅狂人 发表的:这时代还是能者为王，这几个徒弟不争气，最有天分的曹云金也是不务正业，不然不会让现在郭有洗白的趋势 当时看过他们收入的报道，没有这么低，作为普通员工来说算非常高了，但是离合伙人的待遇差的太远，这就是矛盾点，郭德纲想把他们当做高级员工，怎么可能呢，跟你一起创业的人，你功成名就了不分封为王不等着内讧吗
引用 @流川_黄 发表的:拿头碾压？还是用将军肚碾压？
引用 @OOJIN 发表的:我觉得，曹云金等人的出走，救了整个相声界，这是一个蝴蝶效应。 手下出走→郭反思→德云社调整制度→新的手下得到好处增加，更加卖力的演出→相声有热度了，宣传多了，全民喜欢相声→连带着原手下在内的所有相声人，都赚钱了。 这么说的理由是，曹自己说，他退出后，郭打压他，让他没有演出可以接，结果前一阵曹云金离婚了，拿出500万给前妻，都不带犹豫的。 这么打压的前提下，500万都能轻易拿出来，可见现在相声行业整体有多挣钱。
引用 @发财大哥 发表的:那你嘴碾压
引用 @逍遥任我行 发表的:郭的德还是有点问题 他看人是准，但是有时候不是这么做人的 我记得本山手下那些，其实很多也非常普通，离了那个大树，半年就会被遗忘的那种，但本山好像还是带了一些人赚大钱，数量还挺多
引用 @oyeahogo 发表的: 你首先要知道赵在东北的能量，有几个人敢像曹何那样对郭去翻脸。你这样比，公道么？ 赵疼徒弟，不假。郭对弟子，特别早期跟他学手艺的那些，真是当儿子养。 看人别这么带偏见，你只看到了郭曹的撕，没看到他和其他弟子的天伦之乐，当然，当你带有偏见的时候，是会自动选择不看的。
引用 @鸡翅狂人 发表的:主要是媳妇管钱，这女人管一个大企业的钱绝对是要命
你是不是不太明白罗生门是什么意思，郭明摆着的理亏还罗生门，偶像的力量真大
从某种意义上何云伟和曹云金都是铺路人，果子让小岳岳他们吃了。所以我一直觉得何云伟曹云金不是叛徒，反而是德云社的大恩人啊
这学和唱也就是挂在德云社下面，就那点唱功就算了吧，学唱就更甭说了，他四大名旦这段什么水平？你怕不是只听过德云社的相声和电视台相声吧。
学艺小成后，觉得自己有能耐了，膨胀了，想退出自己挣钱，很正常，最多说这个人见识窄。你看看曹是怎么做的，还觉得是人之常情吗？ 也许你觉得是。但换成我，不会那么两面三刀，小人做法。
1900的时代师傅也不能收徒弟大笔银钱当学费啊
更何况这玩意是妥妥的封建糟粕
郭最大的槽点就是自己老在1900和2000之间无缝切换，什么场合按什么规矩他说了算
得了吧，岳云鹏什么b样心里没数？
我们都站着讲话不腰疼。郭在管理上确实延用了梨园老一套，后知后觉来看，跟不上社会的发展，也正因为出现的管理问题，才使德云社慢慢走向正轨。 但这问题，有郭有何曹的原因，为什么提到别人退出就都是郭不好？何曹什么人性，就没人说么？德云社是慢慢变好了，但前期赔本赚吆喝的时候，谁拿真金白银出来了，德云社风雨飘摇被整顿的时候，谁站出来出面维持了？何曹在干什么？！反手一个退出，加入把他们置于死地的北京台，这事干的……真简直了。
你上b站看看，我记得有个穿西服的专场 惨不忍睹 水平直线下滑
曹所谓的证据哪一条不被撕的稀碎，除了发票事件没有下文，还有啥，来，咱们评评理。
最恰当的比喻了.形象真实.和之前各地青训培养出来使命用一样的.
多少冠军最后家都养不起.无力养家卖奖牌的时候站在制高点讲荣誉.
不敢苟同，我说的沉稳是指他年纪轻轻就能学出老先生的几分精髓，你让岳岳学一个看看？且你说我没有看过郭德纲早期作品，我觉得你只看过郭德纲早期埋汰于谦的类型的作品，郭德纲的传统作品或者是我字系列埋汰自己的作品，和曹云金风格迥异。
马季知道吗？
岳云鹏这个叫脱口秀，狗屁相声
老郭文学水平不评论，道德水平没有那么不堪。毕竟是敢在412公开入党的人
所以，如果你说的都是存在的事，我倒觉得他没太为相声的发展考虑，只是想一家独大，等他不行了相声就在他手里灭绝，自己吃独一份，嘴里说着希望相声好，但是谁都不能脱离他发展，否则就是拆台就是敌人，这样相声能好吗？当不起一个“家”字。
对，大伙分配不均，你说的郭按梨园那一套分，确实导致了曹何没吃饱，造成了后面退社。 但德云社白手起家，几次三番摇摇欲坠，那时候谁掏钱垫资了，谁又把郭当亲人去帮忙了？你总不能赔钱一人赔，挣钱跳出来要平均分吧？ 德云社的管理问题在曹何出走后慢慢得到解决，现在郭和德云社的发展，也证明到底德云社靠谁吃饭，靠谁卖票，你是不是又要选择视而不见？ 曹退就退了，不是他两面三刀的表现，不是他寒郭的心，郭至于对他这么失望？有些人对恩怨看的分明，没毛病。你要是有这么个弟子如此对你，那希望你能大度一点。你是好样的！
什么年代了。曹走的时候，岳已经倒三。曹何的出走促进了德云社的管理像更科学和正规的发展，毕竟，解决问题就是提高管理水平的过程。
你要是真心感谢曹，那说明你人性真的……你应该感谢你师父给你机会，你更应该感谢观众捧你，你还要感谢家人支持你，最后，你这种人都要感谢的话，不如感谢你自己的付出和努力。
曹怎么做的？你从哪看来的？郭德纲传记？你告诉我为啥早期那帮人都走了？郭德纲一点问题都没有？
上次看到说刘云天貌似也不是经常捧哏了
多年的媳妇熬成婆，一朝翻身做主人，然后很快就变成自己所讨厌的那种人了
以前这哥俩搭伙的呀 记得比较逗的 有山西家信 香水有毒。都可以搜到 水平还是挺棒的
曹在八月风波之前就退出过了，就在郭生日宴会上，著名未央宫事件就是那天。 只不过相约退出的何没退，曹又二次进德云社，郭在此期间为其安排演出，为其新书金生金世作序，再后来才到八月风波，何第一个跑，曹眼见和北京台闹僵，立刻成立听云轩另开炉灶，其间往来德云社挖人，这都是他干的事。 咱们品品人性……呵呵
侯先生是郭的师父也是慧眼识珠的贵人。 但郭和德云社能起死回生靠的是顶尖的业务能力，人家没偷没抢，完全靠市场卖票，要是没观众，德云社转天就没了。 你非要扯这个那个，但凡有一个在业务上能和郭打擂的，德云社不会红火这么久。
说的太有道理了
没毛病。
论相声水平，郭德纲着实厉害。但是论企业运营和发展，他最近几年刚及格，或者说运营团队刚及格。
曹云金现在混的不好，有很大一部分原因，就是一群脑子不好的人跟风骂曹云金背叛师门、欺师灭祖啥的。弄的曹云金影响不是很好，何况他还是个笑星，更吃公众形象这个牌子了。曹云金是有才的！！
李菁跟郭的关系现在还好，没他们那么差，他退出的时候也没说说郭德纲什么，而且上一年去纪念张文顺的时候李菁也去了，他们也说话了。 [ 此帖被最心痛是爱的太迟在2019-10-30 13:35修改 ]
什么样的人吸引什么样的铁粉，郭的铁粉最明显。
郭曹对骂直接起因是郭搞什么家谱恶毒骂曹，才有了曹反击，最后被曹的发票和印章点艹，事情全程关注的人可不少。
小人的典型标志是什么？是从来都公开声称自己高风亮节，但同时坏事做绝（搞什么家谱），即使被证据点艹，也要含血喷人说自己吃了亏（其实就是没占够便宜）。郭在整件事中的表现，可丁可卯，完全符合。
另外有一点可以确定，除了郭，现在哪个行当都不会有人不有脸到一边儿拿着学生交的高额学费，一边儿说那是传统师徒关系。
你这逻辑根本经不起推敲，【要求待遇提高】跟【要求平均分】根本是两回事，当初郭已经是百万年入的级别，曹还眼红着郭小舅子月入过万呢，曹有说觉得自己应该也拿百万了？
要提白手起家，咱们可以杠一下李菁。初期李菁没把郭当亲人帮忙？大雪天里大栅栏马路边呱唧板子，是短你郭老板一份盒饭还是怎么的？当时李菁就是叫个2000块工资你郭德纲给得起吗？装什么一开始就是老板呢？不是三个人爱相声，想把这摊子伙着弄大吗？怎么到最后产业是你郭一个人的了，老板还叫了王慧了？
最后和北京台那事的由头是什么，不是你郭私占公共绿地吗？记者闯民宅当然是操蛋，但是说到底这不是你郭自己的事吗？你乐意告去告乐意撕去撕，把他扩大到整个德云社的范围是凭什么呢？都跟着你站队？郭老板你当时已经身家千万了，德云社黄了起码你黄不了，但是你有走脑子给你那陪你挨过饿受过冻的兄弟李菁想过哪怕一秒吗？人家不像你，还是剧场工资几千块的水平呢，大头钱都指着北京台呢。
业务能力跟人品、跟背后算计操作，是三码事。
从来没有人否认郭的业务能力，他没有能力的话，侯也不会收他做徒弟当炮弹跟姜打擂用。但没有主流的大佬罩着，给你资源上主流媒体，你就是朱绍文再世，你也照样被人关门打狗。
同样，郭深知侯用他的目的，卖力骂姜，只不过最后侯的政治实力支撑不了他的野心。
说到底，侯跟郭互相利用，这个利益共同体足够牢靠，如此而已。
双方都有错，或者说按当时双方都是对的。
其实我希望能冰释前嫌的，一人让一步的事，如果这样，郭的地位还能上一步。
那肯定啊，新秀打出来了要么给大合同，要么就放人走，哪有用新秀合同拴住人一辈子的
确实是要过，是因为曹走了，去租何的房子，后因矛盾又要回来，家里住不开，再租房的时候，每月交了500。郭一个民间团体，拿什么开发票。就算是交钱，哪个人拜师不交钱。范收高峰，还收了5000，太正常不过了。
明明是郭刚自己说没收钱，后来人家拿发票出来，郭刚就说收学费怎么了
郭刚自己抽自己脸，自己都不好意思提
那你就错了，撒贝宁用不了半年
还有，郭纲咋做的？他就干了人事了？女记者的事咋说的？都等着呢，哈哈，你看他不干敢回应了吧，曹云金人品是不咋样，但那也是郭逼的，郭人性更差，听听他相声就行了，还当个偶像去追了，脑残！
我觉得，曹云金等人的出走，救了整个相声界，这是一个蝴蝶效应。
手下出走→郭反思→德云社调整制度→新的手下得到好处增加，更加卖力的演出→相声有热度了，宣传多了，全民喜欢相声→连带着原手下在内的所有相声人，都赚钱了。
这么说的理由是，曹自己说，他退出后，郭打压他，让他没有演出可以接，结果前一阵曹云金离婚了，拿出500万给前妻，都不带犹豫的。
这么打压的前提下，500万都能轻易拿出来，可见现在相声行业整体有多挣钱。
的确是这道理
我觉得在相声方面，对岳云鹏的评价现在已是顶峰了。岳云鹏火了这么多年，让人印象特别深刻的完整作品并不多
作为纲学家，我来补充一下细节。
1. 曹云金拿出的发票是 2003年6000学杂+1000住宿=7000；2004年7000学杂住宿一张票。
（其他场合曹云金说交了8000一年的学费+食宿一月1000，共计约20000一年，暂不采信）
2. 2003年全国城镇居民可支配收入 年7702.8元，2017年36396.2
（来源国家统计局——中国统计年鉴）
按此比例，当年的7000元等于如今的33000元以上。真不是小数目 如果按曹云金说的，交钱不止列的发票这些，那就更夸张。 [ 此帖被KAEDE_RL在2019-10-30 14:23修改 ]
要不怎么那么多武功失传了，师父就宁愿剑谱烂了，也不往下传了
作为纲黑讲公道话，岳云鹏的巅峰其实是在2010/2011年他刚受捧的时候。
刚自己开商演的时候，那几段打磨的都很好。有段“当行论”，还有别的记不清了。
至于2015年之后郭德纲开始靠综艺节目炒作，岳云鹏上《欢乐喜剧人》的那些节目真的就很差了。
访谈？？你见过曹云金当年访谈吗，一样把郭德纲夸到天上去，还在这里混饭吃，说老大的坏话，脑子坏掉了？
再说了，于谦跟他们情况本就不一样，于谦相当于有家有业，说相声既是事业也是玩票，对待遇的需求度没那么高，跟那几个北漂创业的还在为房子车子奋斗的人情况一样吗，有什么参考价值？
更何况，即使如此，于谦没要求过？于谦没要求过怎么当年一个月称病不来说相声，要不是郭德纲扛不住了去找于谦，你以为于谦就没意见？后来的于谦的别墅怎么来的，如果不是有那么一出，郭德纲能下这本吗？
创业，老大肯定付出最多，拿最多的钱，这个没毛病，
如果这帮人要跟郭平起平坐，那是他们的问题，他们不配，
但这帮人要是还跟员工一样的待遇，那就是老郭的问题，别扯什么不容易，大家都不容易，他们也是拿自己的命运来赌的
而且，你这话说的 好像是这帮人要算账，郭德纲倒白莲花了一样
实际是郭德纲自己先算的账，算的清清楚楚，给自己给的足足的，给别人给的少少的，拍电影跟员工论赔钱不发了，这是真的这么想还是揣着明白装糊涂？
既然郭算的这么明白，就别埋怨别人算账好吗？
前前后后这些烂事， 郭有很大的问题，这些人也有问题。
我并不想单纯甩锅给郭，曹云金等人一样有责任。
但要看到有人单纯甩给曹，我肯定要回击。
郭德纲是个很聪明的人。当年曹云金刚走的时候大有和郭德纲分庭抗争的趋势。郭德纲那时候天天碰瓷曹云金各种隔空对骂。你还我一言我还你一语。但是大家发现了没有这两年曹云金没有了热度，混的不怎么样了也。郭德纲再也不提曹云金这个人这个事了。什么背叛师门，不忠不义都不提了。为什么呢？因为再提曹云金没用了。因为曹云金不火了。
当年曹云金的相声笑果已经逼近郭，甚至有的段子比郭还逗，2006年左右的
对 现在这个企业运营是上来了，所以慢慢郭要被洗白了，哎
郭德纲当时膨胀的太厉害，整天怼天怼地怼空气，把德云社搞得要完，下边的人谁能不怕呀
看岳云鹏的相声感觉就好像吃了顿大餐，吃完了就觉着那拍黄瓜真不错
按郭德纲的说法，唱指的是本门的太平歌词，这个撒贝宁可不会
没什么好说的，郭德纲就是双标，无理搅三分，有理不让人，这回是奈何有发票。曹云金顺手上网找了截图。
我都看过了，没能逗笑我，就和沈腾的所谓喜剧小品也很难逗笑我一样。
1. 别说了，普通人还干不出诽谤自己授业恩师（郭德纲的授业恩师杨志刚），被自己授业恩师告上法庭的事情呢。
郭德纲文章中自述：
拜馆长为师起因是这样的……于是我同时成了馆长和靳先生两个人的徒弟……也就是说，日后我若收徒，便是这两门的徒孙。
法院最终判决：
本院认为，自诉人杨志刚指控被告人郭德纲犯诽谤罪，经查被告人郭德纲在网络上发表文章，在文章中虚构了时任文化馆馆长的杨志刚用公款报销装修自己的房屋及与女同事同居的事实，但现有证据不足以证明郭德纲的上述行为达到了情节严重。故被告人郭德纲的行为不构成诽谤罪。
2. 曹云金离开之后是自己成立班社，可没投靠主持北京台的节目。
德云社这三天两头一个热搜，和他们现在台上就那么几个梗，能不能等到洗白那天都不知道呢
第一、几次三番摇摇欲坠，跟随他创业的一个也没走，甚至不发钱都坚持说相声，这不是帮忙？不是奉献？不是付出？王文林一场几十块钱坐公交来说相声，赔本说，这不是支持郭？这是为了自己的利益吗？
第二，挣钱跳出来平均分这话也不对，首先，德云社挣钱已经有几年光景了，这些人已经忍耐了相当的时间，而不是“一有钱就要分”，他们为啥忍耐这些年，还不是相信德云社一定会解决这些问题，还不是首先希望德云社先发展好，理顺了，我们再挣钱，不迟。
如果他们真的是“一有钱就要分”，那2007年左右就应该了，那时候德云社已经火了。
第三，更不是要平均分，郭德纲是老大，承担最多，付出最多，理应当拿最多，但他们也是创业初期的主力，台柱子，应当也有很高的激励和奖赏。
但实际上他们仍然是几百块钱一场，自己再到外面接活赚钱，这跟员工有区别吗？能让人服气吗？
不是说要钱=平分，希望你能理解这中间的区别。
你去找老板加薪，就是要给老板平分？？这脑回路不正常把？
第四，你咋不说正是由于这些人的出走让郭开始反思管理问题呢？
现在德云社的确运营得好，证明了郭是有本事的，但不能反向证明之前就是对的
第五，郭对曹寒心，曹对郭同样也寒心，当年几千块钱学费交着，还要行师徒之礼，在师傅家做长工，这合乎常理吗？要是行师徒礼，就不该有学费，曹云金给郭德纲打几年白工，一日为师终身为父，这是正常的。 要是交学费，就按现代社会的一套办事，也是对的。但郭是既要学费，又要传统的规矩，这不是赤裸裸的双标狗吗？
曹云金也没说什么吧？给师傅干了这么多年，钱给的这么点，也没说什么吧？
然后曹云金慢慢的排不到演出了？这里面的问题在哪？考虑过吗？
郭德纲做的不让人寒心？
曹云金不满意收入单飞了，但一直表示郭德纲永远是我师傅，我很感谢他，做的没毛病把？
然后郭德纲从2011年到2016年一直三番五次挤兑曹云金，这不让人寒心？
凡事没有单方面劝人大度的，师傅做成这样，我倒想劝劝曹云金大度大度别计较了！
老郭是真没钱吗。。那时候比之前好多了吧 还吸徒弟的血。。
那可以理解，毕竟众口难调
刘宝瑞的单口在收音机里一听我就想乐了，曹云金的音色作为相声演员一点不讨好这是致命的。 [ 此帖被答案已在风中在2019-10-30 14:46修改 ]
我就喜欢你这样的，不服来评理。是不是帮活说话，就不行，还是只能跟曹一起造谣。 你既然这么言之凿凿，你来告诉我女记者是谁，别莫须有，来，你告诉我，你不会一句话就高潮了吧，真的，我等你来辩。
但要提醒你一点，就是德云社现在家大业大，粉丝众多，曹云金已经是边缘人物，粉丝极少
所以先天舆论是不利的，就像把同样一件男女朋友吵架的事情发到虎扑和微博上，支持率肯定是截然相反，如果一虎扑上对男方支持，未必说明男方是对的，如果虎扑上对男方都不支持，那大概率这事男的做的差劲。
所以如果舆论是对错各半，实际就意味着曹云金可能是占理的那方
主要是媳妇管钱，这女人管一个大企业的钱绝对是要命
说这么多其实就一句话 郭德纲那呆着舒服 谁愿意走 当然往细了说 好多事了就 曹云金不是发过一条微博么 说的也很详细了 其实曹云金也没那么大欲望 还是老郭做的确实有问题 总之曹云金是有才气的 李菁真的更看不懂了 我一开始高中听郭德纲就有李菁 而且那时候就跟了郭德纲很久了 从困难时候过来的 说实话给人家李菁那帮老员工股份都不为过 成名了是你郭德纲一个人的本事 别人都是垫脚石这就不对了
背后算计操作，你倒是说啊，说来听听，我求你了。 别跟中国足球一样，输了就怪草皮，怪天气，怪裁判，怪观众不行，不从自己找原因。郭和德云社火了十几年是有原因的，主要靠能力，你说打压同行，从业务能力的角度，确实是打压。用郭的话说，不是他多优秀，是同行的衬托。
在一个人特别顺的时候需要这样的敲打 这不岳云鹏混的还可以 郭德纲现在比较低调了 其实说相声就好好说完事了 拍电影什么的也没问题 搞出那么多新闻 什么占地打记者真的不太好
早期走了何曹徐，因为他们自己有能耐，觉得靠自己能混的更好呗。 你说早期跟他的都走了，那张文顺先生呢，那他的那些弟子呢，陶阳，岳云鹏，栾云平，高峰这些呢，倒是烧饼想走，被他妈妈一巴掌扇醒。这世道，共患难容易，共富贵难。 江山打下来了，再闹家务的不少，我们见过多少组合多少搭档分开单飞，到了郭这里怎么就都是郭小心眼，何曹就没半点不是？还不是对郭偏见。
成了，曹是岳的贵人
郭的德还是有点问题
他看人是准，但是有时候不是这么做人的
我记得本山手下那些，其实很多也非常普通，离了那个大树，半年就会被遗忘的那种，但本山好像还是带了一些人赚大钱，数量还挺多
拿头碾压？还是用将军肚碾压？
那会郭其实也是觉得那几个人离了他翻不了天
或者说走一两个没啥大不了的
合伙创业后，基友集体退出的既视感
20191030
那你嘴碾压
哈哈，突然想到郭德纲让下雨天离某些人远点。
有一点不对，曹云金能拿的起钱，是因为影视，并不是因为相声
看到键盘侠的道理说得条条是道，真心佩服，哈哈哈
不是用你的键盘碾压？或者用你抬杠的双手去碾压？
你看看现在，就知道了，小岳岳人气比曹金高了吧。
但是天赋，基本功。还是差那么多。。。
后面还有岳云鹏2.0（搭档史爱东，小剧场火爆，排序倒三）；
岳云鹏3.0（郭德纲带着上今夜有戏，搭档孙越北展开专场，上演开始满座）；
岳云鹏4.0（两上春晚，喜剧人夺冠，表情包口头禅五环之歌成了现象级相声周边）；
岳云鹏5.0（成了两年前最红的演员，在热度下降的情况下，表演水准不降反升）。
曹最好的时候，岳还在边缘角色。 他那时候吊打岳，和岳全面超越曹都是事实。 两人比什么？ 比业务能力：岳是除郭之外，最能卖票的相声演员之一。 比国民度：综艺影视无所不及。 比成绩:都上过春晚，岳比曹多了个喜剧人冠军，曹多了个喜剧人退赛表现。 你还要比啥？ 你是多不喜欢岳云鹏或者多久没听相声，岳的北展早就把质疑他能力的人脸给打肿了。
你首先要知道赵在东北的能量，有几个人敢像曹何那样对郭去翻脸。你这样比，公道么？ 赵疼徒弟，不假。郭对弟子，特别早期跟他学手艺的那些，真是当儿子养。 看人别这么带偏见，你只看到了郭曹的撕，没看到他和其他弟子的天伦之乐，当然，当你带有偏见的时候，是会自动选择不看的。
可拉倒吧，除了何是真的翻脸了，其他谁翻脸了？都是用的相忘江湖的态度，尤其是李菁，占了一肚子理，什么也不说默默走。
倒是郭德纲，前几年台上玩叛徒梗那频率仅次于于谦他爹了吧？台下说叛徒基本上轮的上每次10分钟以上的专访必有吧？就这么说，曹也没回过嘴吧？要不是郭整出个家谱除名，定个“欺师灭祖”这种草泥马的罪名，也不至于招来发票骑脸的事，最后自己下不来台吧？
说的好像是曹追着郭咬一样。
更何况，何曹和享受“天伦之乐”的其他弟子有着本质区别，他们是度过创业期的，一起吃过苦挨过累，其他连打小住的烧饼也算上，10年已经起来的岳岳也算上，创业期根本就挣不来仨瓜俩枣，彼时就是个台下递水喊师哥师傅666的水平。
事实就是创业期的人，有一个算一个，除了张文顺死了，其他都走了，包括但不限于初创三人组的李菁，长期过来帮闲的王玥波等等等 [ 此帖被N!ce在2019-10-30 15:53修改 ]
郭德纲原来这么恶心呢
我觉得可能是你不太关注，且不说商演已经演烂了的传统相声《杂学唱》、《金龟铁甲》、《规矩论》、《学小曲》、《汾河湾》、《卖吊票》、《全德报》、《黄鹤楼》、《歪唱太平歌词》等等，再到原创作品《来自病房的你》、《河南style》、《车在囧途》、《保安队长的故事》，再到演出不多但现场效果极佳的《扒马褂》、《电台风云》（欢乐喜剧人）、《小眼看世界》、《我忍不了》（春晚）。
如果你这类相声你有三分之二都没听过，那你有可能就不怎么关注德云社的相声。
现在看，一点毛病没有，王惠和德云社把公司运营的有声有色，事业越做越大。