难得一见|曹云金岳云鹏同台演出,天赋差距不是一点点…

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最新回复:2019年10月31日 17点32分 PT
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N
N!ce
引用 @鸡翅狂人 发表的:
这时代还是能者为王,这几个徒弟不争气,最有天分的曹云金也是不务正业,不然不会让现在郭有洗白的趋势

当时看过他们收入的报道,没有这么低,作为普通员工来说算非常高了,但是离合伙人的待遇差的太远,这就是矛盾点,郭德纲想把他们当做高级员工,怎么可能呢,跟你一起创业的人,你功成名就了不分封为王不等着内讧吗

郭给的待遇都太过家家了,对李菁等人的待遇主要体现在台上砸挂,后台地位,台上攒底等面子事,惠而不费跟很多职场小老板一样。
2000-3000是曹好多场合说的第一手资料,当然肯定他是挑着没有外活只有小剧场的月份说,但也够夸张了。当时不用郭德纲于谦或者别的大碗,就拉一堆ABCD边角料攒场子,把曹的名字挂出去小剧场都能坐满,他没怨气肯定是不可能的
休斯敦篮网
引用 @多多雪球 发表的:
那你就错了,没有曹的出走,郭不会反思,也不会有岳的今天。

这个说得对,曹走了之后剩下的都火了,赚的也更多了😂但是单纯从业务角度来讲,如果曹不来这么一出,这几年的相声综艺随便上两个可能也会挺火。虽然现在也挺“火”

鸡翅狂人
引用 @半清宵 发表的:
是不出恶言,也就是师父寿宴拍桌子喊退出,逼的师母给其他徒弟下跪求徒弟们顾念师徒一场而已

那本书屁股都歪到哪了,都快成一本笑话书了,春秋笔法的情节你愿意照单全信随便。
午夜场
引用 @鸡翅狂人 发表的:
最大困难时候走的是李菁和何云伟,而不是曹云金

首先,郭成功后,没有给这几个一起创业的小伙伴以“合伙人”的地位,仍然是作为德云社“演员”的身份,收入没有大幅度增长,作为从困难时期熬过来的这批人来说,心里是不痛快的,这点郭德纲是有极大的问题,参照马云,当年合伙的都是公司内级别最高的一批人,你不这样搞,还是按一场两百块钱的发,不出问题就新鲜了。

其次, 这个最大困难是谁造成的?藏密排油三无产品被批评,是郭德纲代言郭德纲把钱揣自己兜里的,点名可影响的是德云社,影响的大家,他郭德纲把代言费分出来了吗?责任是大家共背的,他可有歉意?
更不可思议的是,郭德纲还在相声里挤兑央视硬怼,引来更大争议,有这么缺心眼加任性的吗?你现在不是一个人单打独斗,你背负着这么大的一个盘子,不为底下人考虑吗?

再有,既然你郭德纲当时不愿意拿出更多的份额分给大家,也行。于是李菁何云伟等人去和北京台合作,郭德纲也是默许的。(这里要说明下,剧场模式的合约对演员外出商演的限制是不大的,比如北京人艺旗下的一众话剧演员(濮存昕,何冰,冯远征,徐帆等)都可以到外面演电视剧)
结果郭德纲又跟北京台闹上了,到了势同水火的地步,逼着李菁何云伟面临两选一的境地,他做这些事的时候,可曾为手下考虑过?

再退一步说,但凡他能许诺给李菁何云伟更好的待遇,如合伙人,类似于公司副总这样的待遇,李菁何云伟也不至于要退出德云社啊

为什么王文林徐德亮李菁何云伟曹云金先后全退了,要不是这个老大这么任性,只顾自己痛快不考虑手下人也有想要更大发展,创业伙伴可不是员工啊。当年赵本山也委婉提醒过郭德纲要给手下人发展的机会

郭德纲最擅长的就是在经济思维和传统师傅思维中来回切换,两头都有理
该谈钱的时候谈师徒,该谈师徒的时候又谈钱,听起来都特别有道理其实压根不是那么回事。

比如他挤兑曹云金可以,连续挤兑了四五年,这时候从没听他谈过什么为师之道
曹云金一言不发,忍不住了回击了,又开始谈一日为师终身为父。。

拍电影的时候,曹云金等是演员,本该是拿正常的演员费用
因为赔了,郭德纲钱就不发了,曹云金要钱还落一个不理解师傅的罪名。
合着员工还得跟投资人共担风险?

这种烂事多了去了

所以批评曹云金等人之前,先想想郭德纲自己有没有问题。不是他挤兑的能这样吗?

总结的挺好,不过拿郭德纲跟马云比,也太难为人了
别说中国,全世界有几个老板能跟马云比啊……

郭德纲如果开了天眼,知道多分点钱给手下就能避免一堆烂事,他也肯定乐意啊
郭德纲走的是个没有前人的新路子,途中遇到点弯路,撞了墙,都挺正常
撞了墙能反省,能重新找到正确的路子走下去,把德云社带到今天这个地步,说明他已经是万里挑一的成功老板了
中二小胖子
引用 @西门夜吹雪 发表的:
不是,你听听,这个结巴音,真的很像

他上小学时候就会学了

c
coldbox
引用 @換襪喪誌 发表的:
的确,曹云金把一条条列出来骂得那么狠,郭德纲只能不痛不痒地还击,说明基本都是实情了,郭德纲早年对徒弟真的是吸血鬼啊

创业阶段老板都抠,看看A股分红史就可以知道。从负面理解是人性贪婪,但从正面理解是企业如不尽快做强,就很容易死掉。
上校的板砖
引用 @換襪喪誌 发表的:
的确,曹云金把一条条列出来骂得那么狠,郭德纲只能不痛不痒地还击,说明基本都是实情了,郭德纲早年对徒弟真的是吸血鬼啊

那会儿不吸血他也不能这么快起这么大一个台子,只是手下的徒弟就太苦了

中二小胖子
引用 @鸡翅狂人 发表的:
是郭德纲没完没了的挤兑,都过去四五年了又来一个除名。。这才逼得曹云金回击

我觉得吃瓜就好

陛下的奴隶
引用 @凯子依旧怂 发表的:
我觉得有所区别吧 曹云金是匪气外漏

并没有

鸡翅狂人
引用 @午夜场 发表的:
总结的挺好,不过拿郭德纲跟马云比,也太难为人了
别说中国,全世界有几个老板能跟马云比啊……

郭德纲如果开了天眼,知道多分点钱给手下就能避免一堆烂事,他也肯定乐意啊
郭德纲走的是个没有前人的新路子,途中遇到点弯路,撞了墙,都挺正常
撞了墙能反省,能重新找到正确的路子走下去,把德云社带到今天这个地步,说明他已经是万里挑一的成功老板了

你这话说的吧,也算有道理

但他就不该直到今天还在把这些人黑到死
巨星绿箭连
引用 @鸡翅狂人 发表的:
最大困难时候走的是李菁和何云伟,而不是曹云金

首先,郭成功后,没有给这几个一起创业的小伙伴以“合伙人”的地位,仍然是作为德云社“演员”的身份,收入没有大幅度增长,作为从困难时期熬过来的这批人来说,心里是不痛快的,这点郭德纲是有极大的问题,参照马云,当年合伙的都是公司内级别最高的一批人,你不这样搞,还是按一场两百块钱的发,不出问题就新鲜了。

其次, 这个最大困难是谁造成的?藏密排油三无产品被批评,是郭德纲代言郭德纲把钱揣自己兜里的,点名可影响的是德云社,影响的大家,他郭德纲把代言费分出来了吗?责任是大家共背的,他可有歉意?
更不可思议的是,郭德纲还在相声里挤兑央视硬怼,引来更大争议,有这么缺心眼加任性的吗?你现在不是一个人单打独斗,你背负着这么大的一个盘子,不为底下人考虑吗?

再有,既然你郭德纲当时不愿意拿出更多的份额分给大家,也行。于是李菁何云伟等人去和北京台合作,郭德纲也是默许的。(这里要说明下,剧场模式的合约对演员外出商演的限制是不大的,比如北京人艺旗下的一众话剧演员(濮存昕,何冰,冯远征,徐帆等)都可以到外面演电视剧)
结果郭德纲又跟北京台闹上了,到了势同水火的地步,逼着李菁何云伟面临两选一的境地,他做这些事的时候,可曾为手下考虑过?

再退一步说,但凡他能许诺给李菁何云伟更好的待遇,如合伙人,类似于公司副总这样的待遇,李菁何云伟也不至于要退出德云社啊

为什么王文林徐德亮李菁何云伟曹云金先后全退了,要不是这个老大这么任性,只顾自己痛快不考虑手下人也有想要更大发展,创业伙伴可不是员工啊。当年赵本山也委婉提醒过郭德纲要给手下人发展的机会

郭德纲最擅长的就是在经济思维和传统师傅思维中来回切换,两头都有理
该谈钱的时候谈师徒,该谈师徒的时候又谈钱,听起来都特别有道理其实压根不是那么回事。

比如他挤兑曹云金可以,连续挤兑了四五年,这时候从没听他谈过什么为师之道
曹云金一言不发,忍不住了回击了,又开始谈一日为师终身为父。。

拍电影的时候,曹云金等是演员,本该是拿正常的演员费用
因为赔了,郭德纲钱就不发了,曹云金要钱还落一个不理解师傅的罪名。
合着员工还得跟投资人共担风险?

这种烂事多了去了

所以批评曹云金等人之前,先想想郭德纲自己有没有问题。不是他挤兑的能这样吗?

还有一点就是曹云金作为亲戚加徒弟,很多话有苦说不出来。
实在逼到一定份儿上了,才爆发了。
半清宵
引用 @鸡翅狂人 发表的:
最大困难时候走的是李菁和何云伟,而不是曹云金

首先,郭成功后,没有给这几个一起创业的小伙伴以“合伙人”的地位,仍然是作为德云社“演员”的身份,收入没有大幅度增长,作为从困难时期熬过来的这批人来说,心里是不痛快的,这点郭德纲是有极大的问题,参照马云,当年合伙的都是公司内级别最高的一批人,你不这样搞,还是按一场两百块钱的发,不出问题就新鲜了。

其次, 这个最大困难是谁造成的?藏密排油三无产品被批评,是郭德纲代言郭德纲把钱揣自己兜里的,点名可影响的是德云社,影响的大家,他郭德纲把代言费分出来了吗?责任是大家共背的,他可有歉意?
更不可思议的是,郭德纲还在相声里挤兑央视硬怼,引来更大争议,有这么缺心眼加任性的吗?你现在不是一个人单打独斗,你背负着这么大的一个盘子,不为底下人考虑吗?

再有,既然你郭德纲当时不愿意拿出更多的份额分给大家,也行。于是李菁何云伟等人去和北京台合作,郭德纲也是默许的。(这里要说明下,剧场模式的合约对演员外出商演的限制是不大的,比如北京人艺旗下的一众话剧演员(濮存昕,何冰,冯远征,徐帆等)都可以到外面演电视剧)
结果郭德纲又跟北京台闹上了,到了势同水火的地步,逼着李菁何云伟面临两选一的境地,他做这些事的时候,可曾为手下考虑过?

再退一步说,但凡他能许诺给李菁何云伟更好的待遇,如合伙人,类似于公司副总这样的待遇,李菁何云伟也不至于要退出德云社啊

为什么王文林徐德亮李菁何云伟曹云金先后全退了,要不是这个老大这么任性,只顾自己痛快不考虑手下人也有想要更大发展,创业伙伴可不是员工啊。当年赵本山也委婉提醒过郭德纲要给手下人发展的机会

郭德纲最擅长的就是在经济思维和传统师傅思维中来回切换,两头都有理
该谈钱的时候谈师徒,该谈师徒的时候又谈钱,听起来都特别有道理其实压根不是那么回事。

比如他挤兑曹云金可以,连续挤兑了四五年,这时候从没听他谈过什么为师之道
曹云金一言不发,忍不住了回击了,又开始谈一日为师终身为父。。

拍电影的时候,曹云金等是演员,本该是拿正常的演员费用
因为赔了,郭德纲钱就不发了,曹云金要钱还落一个不理解师傅的罪名。
合着员工还得跟投资人共担风险?

这种烂事多了去了

所以批评曹云金等人之前,先想想郭德纲自己有没有问题。不是他挤兑的能这样吗?

那郭德纲在北京相声大会经营最惨的时候上综艺去当展览品赚钱贴补社团,这个账又怎么算,你一群人起步去干团体这么算账,真别组团了,更别说你徒弟当时只用操心表演,别的压力根本不会加给你。至于所谓职位什么的,建议你去看一下于谦的访谈看于谦是怎么看待这个问题的,于谦有没有要求过这些。郭德纲当年没有管理经验,这摊子事确实没处理好,和李菁属于理念不和好聚好散,论曹云金何云伟出走,把锅单纯甩到待遇问题上那就太片面了,就这事马未都也讨论过。不是说郭德纲有问题你曹云金何云伟就是白莲花了,走的时候大闹寿宴彻底撕破脸,事后不说就是没恩怨了?即使不信郭德纲说的,就别人当时形容的那个样子你就知道,这两再不走,德云社得内乱

十辰十
引用 @鸡翅狂人 发表的:
最大困难时候走的是李菁和何云伟,而不是曹云金

首先,郭成功后,没有给这几个一起创业的小伙伴以“合伙人”的地位,仍然是作为德云社“演员”的身份,收入没有大幅度增长,作为从困难时期熬过来的这批人来说,心里是不痛快的,这点郭德纲是有极大的问题,参照马云,当年合伙的都是公司内级别最高的一批人,你不这样搞,还是按一场两百块钱的发,不出问题就新鲜了。

其次, 这个最大困难是谁造成的?藏密排油三无产品被批评,是郭德纲代言郭德纲把钱揣自己兜里的,点名可影响的是德云社,影响的大家,他郭德纲把代言费分出来了吗?责任是大家共背的,他可有歉意?
更不可思议的是,郭德纲还在相声里挤兑央视硬怼,引来更大争议,有这么缺心眼加任性的吗?你现在不是一个人单打独斗,你背负着这么大的一个盘子,不为底下人考虑吗?

再有,既然你郭德纲当时不愿意拿出更多的份额分给大家,也行。于是李菁何云伟等人去和北京台合作,郭德纲也是默许的。(这里要说明下,剧场模式的合约对演员外出商演的限制是不大的,比如北京人艺旗下的一众话剧演员(濮存昕,何冰,冯远征,徐帆等)都可以到外面演电视剧)
结果郭德纲又跟北京台闹上了,到了势同水火的地步,逼着李菁何云伟面临两选一的境地,他做这些事的时候,可曾为手下考虑过?

再退一步说,但凡他能许诺给李菁何云伟更好的待遇,如合伙人,类似于公司副总这样的待遇,李菁何云伟也不至于要退出德云社啊

为什么王文林徐德亮李菁何云伟曹云金先后全退了,要不是这个老大这么任性,只顾自己痛快不考虑手下人也有想要更大发展,创业伙伴可不是员工啊。当年赵本山也委婉提醒过郭德纲要给手下人发展的机会

郭德纲最擅长的就是在经济思维和传统师傅思维中来回切换,两头都有理
该谈钱的时候谈师徒,该谈师徒的时候又谈钱,听起来都特别有道理其实压根不是那么回事。

比如他挤兑曹云金可以,连续挤兑了四五年,这时候从没听他谈过什么为师之道
曹云金一言不发,忍不住了回击了,又开始谈一日为师终身为父。。

拍电影的时候,曹云金等是演员,本该是拿正常的演员费用
因为赔了,郭德纲钱就不发了,曹云金要钱还落一个不理解师傅的罪名。
合着员工还得跟投资人共担风险?

这种烂事多了去了

所以批评曹云金等人之前,先想想郭德纲自己有没有问题。不是他挤兑的能这样吗?

有理有据
虎扑用户224567
曹云金的出走成就了岳云鹏这一批人。
老郭可以骂曹云金
岳不能骂
此偏少年
小岳岳也是进步神速了

虎扑用户693834
引用 @CBA披风侠 发表的:
普通人可干不出在自己授业恩师最困难的时候大闹寿宴,带队投敌的事。

没有太平天国,你以为满清会放权给汉人?

没有曹云金何云伟,岳云鹏,张云雷这些人现在还被郭德纲彻底压榨呢。

整个德云社前期的最主要几个人物,除了于谦,全都跟郭德纲闹翻了,这不是偶然。
N
NyJacky
引用 @詹米米 发表的:
有人会说曹云金天赋、基本功什么的都比岳云鹏好,但是对于我们普通人来说听相声就是图一乐,岳云鹏的相声台风特别好,包袱不断,特别搞笑。而曹云金的梗就有些烂和老。

所以德云社人高马大流量高 说什么都对 岳云鹏爆马三立老段子没意思 没流量了 立刻就脱粉了 因为一个人喷不过10个人 就是聚堆的一个活动 跟相声本身没啥关系

g
geekfox
引用 @参知政事 发表的:
这事儿我是中立的,只陈述事实:
截止2016,曹出走6年来,从没在公开场合说过郭半句坏话。
郭数次在综艺节目和相声演出中不点名开骂后,曹发了6000字。

讲屁话呢?自己明明不占理,有时徒弟辈,说话真不怕被唾沫星子淹死?
说什么自己中立,实际上就是给曹垃圾站边罢了。这种帖子上了首页,曹云金团队可以啊,饭不够吃了又要炒了?

被玩坏的小孩
引用 @鸡翅狂人 发表的:
最大困难时候走的是李菁和何云伟,而不是曹云金

首先,郭成功后,没有给这几个一起创业的小伙伴以“合伙人”的地位,仍然是作为德云社“演员”的身份,收入没有大幅度增长,作为从困难时期熬过来的这批人来说,心里是不痛快的,这点郭德纲是有极大的问题,参照马云,当年合伙的都是公司内级别最高的一批人,你不这样搞,还是按一场两百块钱的发,不出问题就新鲜了。

其次, 这个最大困难是谁造成的?藏密排油三无产品被批评,是郭德纲代言郭德纲把钱揣自己兜里的,点名可影响的是德云社,影响的大家,他郭德纲把代言费分出来了吗?责任是大家共背的,他可有歉意?
更不可思议的是,郭德纲还在相声里挤兑央视硬怼,引来更大争议,有这么缺心眼加任性的吗?你现在不是一个人单打独斗,你背负着这么大的一个盘子,不为底下人考虑吗?

再有,既然你郭德纲当时不愿意拿出更多的份额分给大家,也行。于是李菁何云伟等人去和北京台合作,郭德纲也是默许的。(这里要说明下,剧场模式的合约对演员外出商演的限制是不大的,比如北京人艺旗下的一众话剧演员(濮存昕,何冰,冯远征,徐帆等)都可以到外面演电视剧)
结果郭德纲又跟北京台闹上了,到了势同水火的地步,逼着李菁何云伟面临两选一的境地,他做这些事的时候,可曾为手下考虑过?

再退一步说,但凡他能许诺给李菁何云伟更好的待遇,如合伙人,类似于公司副总这样的待遇,李菁何云伟也不至于要退出德云社啊

为什么王文林徐德亮李菁何云伟曹云金先后全退了,要不是这个老大这么任性,只顾自己痛快不考虑手下人也有想要更大发展,创业伙伴可不是员工啊。当年赵本山也委婉提醒过郭德纲要给手下人发展的机会

郭德纲最擅长的就是在经济思维和传统师傅思维中来回切换,两头都有理
该谈钱的时候谈师徒,该谈师徒的时候又谈钱,听起来都特别有道理其实压根不是那么回事。

比如他挤兑曹云金可以,连续挤兑了四五年,这时候从没听他谈过什么为师之道
曹云金一言不发,忍不住了回击了,又开始谈一日为师终身为父。。

拍电影的时候,曹云金等是演员,本该是拿正常的演员费用
因为赔了,郭德纲钱就不发了,曹云金要钱还落一个不理解师傅的罪名。
合着员工还得跟投资人共担风险?

这种烂事多了去了

所以批评曹云金等人之前,先想想郭德纲自己有没有问题。不是他挤兑的能这样吗?

曹和郭两个在当时都不算是“好”人,做的事都挺蠢的,但是两个互相比较,曹占个理字

虎扑用户409357
引用 @換襪喪誌 发表的:
的确,曹云金把一条条列出来骂得那么狠,郭德纲只能不痛不痒地还击,说明基本都是实情了,郭德纲早年对徒弟真的是吸血鬼啊

这件事情网上可能站郭德纲的多一些,但是我觉得如果这种事出在自己身上,都会选择和曹云金一样退出吧。
半清宵
引用 @虎扑JR1437545348 发表的:
曹云金的出走成就了岳云鹏这一批人。
老郭可以骂曹云金
岳不能骂

我的退位成就了马云,马云谁都可以骂,唯独不能骂我?神逻辑,人家的成功关曹云金屁事,这么有能耐就拿作品把岳云鹏比下去啊,比不过郭德纲还比不过岳云鹏了?有功夫怕使出来观众看不到?

壬生小狼
04年的时候,曹18岁,岳19岁。瞎眼可见的天赋差距
z
zhGoal
曹云金的天赋绝对比岳云鹏高,岳云鹏火的主要原因是为人不错比较真实。也很尊敬师父,师父也卖力捧。上面说到了一句真理,如果不是徐德亮何云伟曹云金的出走,德云社绝对不会有今年,每一次重大人物的离开,都会引起剩下人的反思,郭德纲也一定反思过,为什么很多人都走了,为什么都是白眼狼。郭德纲自己的问题也特别大。这是传统相声经营与现代理念的碰撞。
N
N!ce
引用 @被玩坏的小孩 发表的:
曹和郭两个在当时都不算是“好”人,做的事都挺蠢的,但是两个互相比较,曹占个理字

其实就是郭有钱了眼界开了。以前是觉得10块拿9块赚得多,现在终于发现100块拿50块赚的多了。
半清宵
引用 @鸡翅狂人 发表的:
那本书屁股都歪到哪了,都快成一本笑话书了,春秋笔法的情节你愿意照单全信随便。

别人的情节是春秋笔法,你说的就是真知灼见?都是道听途说,你也不是当事人不是

吾名豆沙包
引用 @CBA披风侠 发表的:
普通人可干不出在自己授业恩师最困难的时候大闹寿宴,带队投敌的事。

我就没见过授业恩师还特么收弟子钱开发票还死不认账的。曹云金不出走,德云社的底下人都翻不了身。如果不是一次次对簿公堂耳光抽在郭脸上他到现在还觉得自己是对的。这么说吧,以岳云鹏为代表的德云社中低层员工,一要谢郭德纲教手艺,二要谢曹云金让他们拿到自己该拿的。

恶魔的耳语
引用 @参知政事 发表的:
这事儿我是中立的,只陈述事实:
截止2016,曹出走6年来,从没在公开场合说过郭半句坏话。
郭数次在综艺节目和相声演出中不点名开骂后,曹发了6000字。

我觉得曹云金也是没什么可说的,在师徒情分上他说不出郭德纲什么来,这个事的本质上就是曹云金觉得自己有能力有水平,德云社限制了他的发展,就算学费的事郭德纲做的不对,表演资源呢?怎么算?德云社这块招牌是郭德纲打下来的,平台是郭德纲架起来的,没有这个势头谁知道曹云金是干啥的?郭德纲为什么咬牙切齿,是真伤了心,徒弟恨师傅,这个好理解,师傅恨徒弟,微妙了,曹云金想走人之常情,选择这种方式走,无情无义。

虎扑战5猪
引用 @探月工程师 发表的:
岳云鹏唱的那两下,让撒贝宁记半年词儿都比他强,俩人上过综艺,有清唱视频你可以看看

你这么说就过分了,你拿唱小白杨保送北大的和岳云鹏比,太欺负人了吧。
彳亍海猫
引用 @太强是原罪 发表的:
曹云金就是典型的坏,徒弟里跟郭德纲最像的一位

郭刚不坏?

虎扑用户035133
引用 @发财大哥 发表的:
论正式出道和舞台经验及师傅的偏爱,曹比岳云鹏多了20岁。

也不全是偏爱 曹或者何的天赋本身就比岳好太多了

一腿超人
说的什么玩意,现在的岳云鹏比他好不知道多少倍。
库里隔扣奥尼尔后笑着说
引用 @多多雪球 发表的:
那你就错了,没有曹的出走,郭不会反思,也不会有岳的今天。

说曹是岳的再生父母都不为过

上帝之下330
引用 @N!ce 发表的:
所以发票才是杀手锏啊,发票这事出来之前顶多说郭德纲严苛。
毕竟按照老传统,师傅是徒弟的半个爹,我把你当儿子养,管你吃管你住管你娶媳妇,出了师你给我干活,三年还是两年白干然后再说单飞不单飞的事。
但要是郭2000年左右就收了6000这个级别的学费,以上的说法就通通扯淡。

等于说郭收徒弟还收费了?

虎扑用户409357
引用 @N!ce 发表的:
是这个理,说实话也就是曹云金现在太菜了,大彩笔,才能让郭德纲这些事的口碑好了,他但凡能像范伟那样混出个大人物样,那所有人说起这事都得落一句郭德纲不地道。
曹当年的那句怨气“我养活了半个德云社,我不够吃的,我吃不饱”,就是当时曹已经多少是个腕了,挂出名字小剧场能卖票了,综艺电影电视剧都上过了,收入还是2000-3000一个月,郭德纲这御下简直匪夷所思。

说白了,郭德纲当初就没看上过这帮子弟子或者“兄弟”,曹云金何云伟李菁徐德亮,以郭德纲的视角,给他们5000一个月都觉得多,觉得这帮人火都是靠了自己台上砸挂,本身毛线能耐没有,对于真正有大能耐的于谦,从来是供着捧着,待遇不好绝对不存在。

可惜这帮子后来一个能打郭的脸的都没有,不过这根郭这事做的不地道不冲突。

是的,不过曹云金钱早就赚够了,他不像郭一样有一大帮人要养着,所以他就是玩了现在。

当年曹云金才拿几千工资,但是他名气已经不小了,出去单干一年几百万没啥问题,这边一年几万,单干赚几百万,这傻子才不退出,网上站郭德纲的多,但是真的把他们放在这种情况里,肯定都和曹云金一样。
库里隔扣奥尼尔后笑着说
引用 @Ml黄四郎 发表的:
作为没关注这件事的路人来说,看了虎扑的两篇帖子感觉这件事应该属于罗生门了!

这么清楚的事,你怕是对罗生门有误解吧?

库里隔扣奥尼尔后笑着说
引用 @鸡翅狂人 发表的:
最大困难时候走的是李菁和何云伟,而不是曹云金

首先,郭成功后,没有给这几个一起创业的小伙伴以“合伙人”的地位,仍然是作为德云社“演员”的身份,收入没有大幅度增长,作为从困难时期熬过来的这批人来说,心里是不痛快的,这点郭德纲是有极大的问题,参照马云,当年合伙的都是公司内级别最高的一批人,你不这样搞,还是按一场两百块钱的发,不出问题就新鲜了。

其次, 这个最大困难是谁造成的?藏密排油三无产品被批评,是郭德纲代言郭德纲把钱揣自己兜里的,点名可影响的是德云社,影响的大家,他郭德纲把代言费分出来了吗?责任是大家共背的,他可有歉意?
更不可思议的是,郭德纲还在相声里挤兑央视硬怼,引来更大争议,有这么缺心眼加任性的吗?你现在不是一个人单打独斗,你背负着这么大的一个盘子,不为底下人考虑吗?

再有,既然你郭德纲当时不愿意拿出更多的份额分给大家,也行。于是李菁何云伟等人去和北京台合作,郭德纲也是默许的。(这里要说明下,剧场模式的合约对演员外出商演的限制是不大的,比如北京人艺旗下的一众话剧演员(濮存昕,何冰,冯远征,徐帆等)都可以到外面演电视剧)
结果郭德纲又跟北京台闹上了,到了势同水火的地步,逼着李菁何云伟面临两选一的境地,他做这些事的时候,可曾为手下考虑过?

再退一步说,但凡他能许诺给李菁何云伟更好的待遇,如合伙人,类似于公司副总这样的待遇,李菁何云伟也不至于要退出德云社啊

为什么王文林徐德亮李菁何云伟曹云金先后全退了,要不是这个老大这么任性,只顾自己痛快不考虑手下人也有想要更大发展,创业伙伴可不是员工啊。当年赵本山也委婉提醒过郭德纲要给手下人发展的机会

郭德纲最擅长的就是在经济思维和传统师傅思维中来回切换,两头都有理
该谈钱的时候谈师徒,该谈师徒的时候又谈钱,听起来都特别有道理其实压根不是那么回事。

比如他挤兑曹云金可以,连续挤兑了四五年,这时候从没听他谈过什么为师之道
曹云金一言不发,忍不住了回击了,又开始谈一日为师终身为父。。

拍电影的时候,曹云金等是演员,本该是拿正常的演员费用
因为赔了,郭德纲钱就不发了,曹云金要钱还落一个不理解师傅的罪名。
合着员工还得跟投资人共担风险?

这种烂事多了去了

所以批评曹云金等人之前,先想想郭德纲自己有没有问题。不是他挤兑的能这样吗?

缺德缸名不虚传

特雷西麦克格拉蒂
说话学马三立吧

孟非风
引用 @凯子依旧怂 发表的:
曹云金还不是自己的路子?

毛线路子 出彩的能让人记住的 也就学郭德纲
么么23
都是从孙子熬出来的
N
N!ce
引用 @上帝之下330 发表的:
等于说郭收徒弟还收费了?

目前曹的说法是交了学费,而且数目在那个年代绝对不小,并且拿出来发票这种核武器,基本是石锤
所以儿徒一说根本站不住脚,儿徒是师傅养徒弟,管吃喝管学习,要是2000年那会收6000,谁养谁还真不好说
上帝之下330
引用 @Empathica 发表的:
其实挺清楚的了,曹云金走了之后郭德纲隔三差五就挤兑他,后来修家谱说他欺师灭祖令人发指(里面还有错别字),然后俩人互撕,直到曹云金把发票掏出来郭德纲才怂,借曹云金一万个胆子他也不敢伪造发票吧

卧槽,发票都拿出来了,这场面我真没见过,是郭德纲收礼的发票吗?

L
Litaxin
引用 @鸡翅狂人 发表的:
最大困难时候走的是李菁和何云伟,而不是曹云金

首先,郭成功后,没有给这几个一起创业的小伙伴以“合伙人”的地位,仍然是作为德云社“演员”的身份,收入没有大幅度增长,作为从困难时期熬过来的这批人来说,心里是不痛快的,这点郭德纲是有极大的问题,参照马云,当年合伙的都是公司内级别最高的一批人,你不这样搞,还是按一场两百块钱的发,不出问题就新鲜了。

其次, 这个最大困难是谁造成的?藏密排油三无产品被批评,是郭德纲代言郭德纲把钱揣自己兜里的,点名可影响的是德云社,影响的大家,他郭德纲把代言费分出来了吗?责任是大家共背的,他可有歉意?
更不可思议的是,郭德纲还在相声里挤兑央视硬怼,引来更大争议,有这么缺心眼加任性的吗?你现在不是一个人单打独斗,你背负着这么大的一个盘子,不为底下人考虑吗?

再有,既然你郭德纲当时不愿意拿出更多的份额分给大家,也行。于是李菁何云伟等人去和北京台合作,郭德纲也是默许的。(这里要说明下,剧场模式的合约对演员外出商演的限制是不大的,比如北京人艺旗下的一众话剧演员(濮存昕,何冰,冯远征,徐帆等)都可以到外面演电视剧)
结果郭德纲又跟北京台闹上了,到了势同水火的地步,逼着李菁何云伟面临两选一的境地,他做这些事的时候,可曾为手下考虑过?

再退一步说,但凡他能许诺给李菁何云伟更好的待遇,如合伙人,类似于公司副总这样的待遇,李菁何云伟也不至于要退出德云社啊

为什么王文林徐德亮李菁何云伟曹云金先后全退了,要不是这个老大这么任性,只顾自己痛快不考虑手下人也有想要更大发展,创业伙伴可不是员工啊。当年赵本山也委婉提醒过郭德纲要给手下人发展的机会

郭德纲最擅长的就是在经济思维和传统师傅思维中来回切换,两头都有理
该谈钱的时候谈师徒,该谈师徒的时候又谈钱,听起来都特别有道理其实压根不是那么回事。

比如他挤兑曹云金可以,连续挤兑了四五年,这时候从没听他谈过什么为师之道
曹云金一言不发,忍不住了回击了,又开始谈一日为师终身为父。。

拍电影的时候,曹云金等是演员,本该是拿正常的演员费用
因为赔了,郭德纲钱就不发了,曹云金要钱还落一个不理解师傅的罪名。
合着员工还得跟投资人共担风险?

这种烂事多了去了

所以批评曹云金等人之前,先想想郭德纲自己有没有问题。不是他挤兑的能这样吗?

要不你给麒麟买迈凯伦啊
N
N!ce
引用 @黄山不插电 发表的:
是的,不过曹云金钱早就赚够了,他不像郭一样有一大帮人要养着,所以他就是玩了现在。

当年曹云金才拿几千工资,但是他名气已经不小了,出去单干一年几百万没啥问题,这边一年几万,单干赚几百万,这傻子才不退出,网上站郭德纲的多,但是真的把他们放在这种情况里,肯定都和曹云金一样。

其实曹这事最大的亏欠地方跟郭德纲没关系,是他把刘云天给坑毁了,曹回头肯定是不后悔,钱早就挣够了,刘云天几乎算是一失足千古恨。
k
kim-kim
引用 @你别说了先动脑子 发表的:
其实现在看看, 当初出走的那一批人, 只是做出了普通人最正常的选择: 趋利避害.
当时, 德云社被央视点名批评, 集体封杀, 摇摇欲坠, 曹金,何伟,最有能力的两个人, 上不了班, 挣不到钱, 是跟着德云社这艘破船一起沉没还是抓住主流相声圈抛来的橄榄枝? 我觉得, 你如果当时身在那个处境, 也一样会离开.
而其他很多没有离开的, 很多本身就是小角色(不是全部), 本身就处于被选择的处境, 即便离开了,也没有人愿意接收.

公司不景气的时候,有本事的基本都走了,留下的基本都是普通员工。
吾名豆沙包
引用 @梧桐滴把拔 发表的:
主要还是曹何吃过见过了,由奢入俭难了,其他师兄弟没平台找他们,这让曹何觉得离了德云社我有饭辙!怎么说呢,趋利避害没错,但人跟人不同的地方,就是底线原则!太急功近利,你也得考虑到人际关系吧?
我记得曹云金还是郭德纲亲戚?
何云伟三次婚姻都是郭德纲夫妇开解调和的?
这是人干的事儿?

曹云金是郭德纲亲戚,你教你小舅子学手艺还要收人学费这样的事你干得出来不?郭德纲能干的出。跟你一起打江山的合伙人,每月领死工资,一点股份没有,你做得出来不??郭德纲做的出。你谈钱他跟你谈师徒,你谈师徒他跟你谈钱。曹云金何云伟出走说要收字,自己私下无德变成郭刚,网上对质不敢刚变成郭??人死为大,北京台台长去世写诗叫好???你夸郭德纲才艺好我也觉得不错,但你从人品角度骂曹云金。。。。。。??????是不是骂错人了??????

上帝之下330
引用 @N!ce 发表的:
目前曹的说法是交了学费,而且数目在那个年代绝对不小,并且拿出来发票这种核武器,基本是石锤
所以儿徒一说根本站不住脚,儿徒是师傅养徒弟,管吃喝管学习,要是2000年那会收6000,谁养谁还真不好说

那不就跟我交钱去你那里学艺,学成了我在你那里打工一吗?既然我是打工的,辞职走人也很正常吧

大虎扑JR
要论基本功 岳真的差的不是一星半点

‘ス粥ゲ
引用 @你别说了先动脑子 发表的:
其实现在看看, 当初出走的那一批人, 只是做出了普通人最正常的选择: 趋利避害.
当时, 德云社被央视点名批评, 集体封杀, 摇摇欲坠, 曹金,何伟,最有能力的两个人, 上不了班, 挣不到钱, 是跟着德云社这艘破船一起沉没还是抓住主流相声圈抛来的橄榄枝? 我觉得, 你如果当时身在那个处境, 也一样会离开.
而其他很多没有离开的, 很多本身就是小角色(不是全部), 本身就处于被选择的处境, 即便离开了,也没有人愿意接收.

曹云金是打算挖走一批另起炉灶的,但多数没挖走。
当时除了栾云平这个跟曹云金爆出矛盾的,别的人走了基本都可以去曹云金那儿。

不说别人,烧饼要是没被他父母拦下来,真跟着曹云金走了……曹云金不至于连个写段子的人都没有
N
N!ce
引用 @上帝之下330 发表的:
那不就跟我交钱去你那里学艺,学成了我在你那里打工一吗?既然我是打工的,辞职走人也很正常吧

对,所以说什么欺师灭祖真的靠不上边,他俩的关系更像是培训班的老师和学生,然后学生毕业了直接跟老师干了,过两年发现老师嘴里一套手里一套,赚的大头都被拿走了,于是辞职走人。
他俩的关系比单纯的职场复杂一点,靠的稍微远一点,但是比起郭嘴里的那个江湖传统师徒,反而还算靠的近的
夜未央tal
曹云金是真有天赋,我至今觉得岳云鹏水平没有超过他
声慢慢
引用 @換襪喪誌 发表的:
的确,曹云金把一条条列出来骂得那么狠,郭德纲只能不痛不痒地还击,说明基本都是实情了,郭德纲早年对徒弟真的是吸血鬼啊

没有他们闹这么一次,郭德纲对岳云鹏他们还是得那样,还想着教你出徒,你就得白给干活的思想呢

D
DFHYFFJKG
我觉得吧,再过几年,曹云金可能会跪在郭德纲面前说,我想说相声,就像灌篮高手里三井寿那样,这两人其实挺像的。
上帝之下330
引用 @N!ce 发表的:
对,所以说什么欺师灭祖真的靠不上边,他俩的关系更像是培训班的老师和学生,然后学生毕业了直接跟老师干了,过两年发现老师嘴里一套手里一套,赚的大头都被拿走了,于是辞职走人。
他俩的关系比单纯的职场复杂一点,靠的稍微远一点,但是比起郭嘴里的那个江湖传统师徒,反而还算靠的近的

我觉得类似那种足球学校,我在你那里交钱参加青训,然后成长起来了在你们队踢球。合同到期我跳槽走人,也无可厚非啊

虎扑用户951588
在何伟都说没交过学费的情况下,曹金说的话为啥就能有人信呢,拜师又不是找工作挑老板。。。
l
longman178
引用 @你别说了先动脑子 发表的:
其实现在看看, 当初出走的那一批人, 只是做出了普通人最正常的选择: 趋利避害.
当时, 德云社被央视点名批评, 集体封杀, 摇摇欲坠, 曹金,何伟,最有能力的两个人, 上不了班, 挣不到钱, 是跟着德云社这艘破船一起沉没还是抓住主流相声圈抛来的橄榄枝? 我觉得, 你如果当时身在那个处境, 也一样会离开.
而其他很多没有离开的, 很多本身就是小角色(不是全部), 本身就处于被选择的处境, 即便离开了,也没有人愿意接收.

你这个看似公正,但是很重要的一点,郭德纲跟北京台交恶最困难的时候曹云金可没走,而且那个时候除了郭也算是重要砥柱,撑着德云社度过了那段时间,情况好转后曹才走的。

‘ス粥ゲ
引用 @声慢慢 发表的:
没有他们闹这么一次,郭德纲对岳云鹏他们还是得那样,还想着教你出徒,你就得白给干活的思想呢

何云伟李菁之后,德云社就开始改签合同了。

曹云金是因为他外面挣钱确实多,怕签了合同耽误自己外边挣钱。
当时郭德纲也给面子,你不签合同也行,想来表演的话提前说一声给你安排。

最后德云社缓过来,曹云金却彻底走了,郭德纲按理来说不应该像恨何云伟一样恨他。
我认为可能跟曹云金挖德云社人挖的太过了有关。
声慢慢
引用 @N!ce 发表的:
是这个理,说实话也就是曹云金现在太菜了,大彩笔,才能让郭德纲这些事的口碑好了,他但凡能像范伟那样混出个大人物样,那所有人说起这事都得落一句郭德纲不地道。
曹当年的那句怨气“我养活了半个德云社,我不够吃的,我吃不饱”,就是当时曹已经多少是个腕了,挂出名字小剧场能卖票了,综艺电影电视剧都上过了,收入还是2000-3000一个月,郭德纲这御下简直匪夷所思。

说白了,郭德纲当初就没看上过这帮子弟子或者“兄弟”,曹云金何云伟李菁徐德亮,以郭德纲的视角,给他们5000一个月都觉得多,觉得这帮人火都是靠了自己台上砸挂,本身毛线能耐没有,对于真正有大能耐的于谦,从来是供着捧着,待遇不好绝对不存在。

可惜这帮子后来一个能打郭的脸的都没有,不过这根郭这事做的不地道不冲突。

郭德纲以前对徒弟真的太扣了,自己又总惹事,怼一群人,不能因为他现在成功了,就说以前他都是对的

谷哲思
天赋是一方面,岳云鹏在海碗居当服务员的时候曹云金都学了多少年相声了

b
bossvelt
引用 @我不是猪猪喵 发表的:
在何伟都说没交过学费的情况下,曹金说的话为啥就能有人信呢,拜师又不是找工作挑老板。。。

人家有发票啊

而且何伟说过,郭刚问曹云金要钱主要是他当时缺钱
b
bossvelt
引用 @夜未央tal 发表的:
曹云金是真有天赋,我至今觉得岳云鹏水平没有超过他

岳云鹏的相声主要是孙悦捧的好
‘ス粥ゲ
引用 @longman178 发表的:
你这个看似公正,但是很重要的一点,郭德纲跟北京台交恶最困难的时候曹云金可没走,而且那个时候除了郭也算是重要砥柱,撑着德云社度过了那段时间,情况好转后曹才走的。

我一直觉得曹云金被郭德纲恨成那样,是曹云金挖他那些师弟们
而且曹云金真的能挖动。

想想德云社这十多年,能拿得出手的还是岳云鹏
往下烧饼水平高能写但人气不行,张鹤伦全能但又不温不火、孟鹤堂水平不稳,张云雷主要靠唱。

如果当初烧饼真让挖走了,那岳云鹏上喜剧人第二季少了个重要的编剧,能不能爆火都不一定。

别听老郭说他想捧谁捧谁、什么岳云鹏全靠他捧,那都是抬高自己贬低曹云金的。
曹云金挖人当时是真的能威胁到郭德纲。
C
CR7the8EST
引用 @wow110119 发表的:
郭德纲只不过最近几年变得不那么带刺了,他就是一个混不吝的人,没理也要占三分的人,这些事要说他没问题,吵的时候他能骂的你翻不了身,为啥最后不了了之了🌝你懂的,但是这些不影响普通人听德云社相声,毕竟私德和专业能力不要牵连太多了,不然郭沫若也不能被称为文学大家了……

民国所谓的大家也没几个私德强过郭的

N
N!ce
引用 @bossvelt 发表的:
人家有发票啊

而且何伟说过,郭刚问曹云金要钱主要是他当时缺钱

郭对发票的回应也是一言难尽
发文指着抬头的2014找茬,撕2000年的事你拿出2014年的发票干啥?结果曹秒打脸,那2014不是日期是编号,导日期正好是2002年,然后郭就再不说话了。。
1
176123954
还刨少马爷的活
摸摸涮涮
l
light2008
所以说郭德纲吗还真对不起他中间那个字,这一点上赵本山比他强十个档次。
j
justme1985830
天赋显然曹云金好太多了,现在徒弟里都每一个能打的,但是德云社造星能力太强,硬捧出这些个角儿。说实话,除了郭麒麟和阎鹤祥听着还不错之外,其他徒弟都不太行,但是郭麒麟还经常被阎鹤祥现挂怼得没词儿了,和当年曹云金比天赋,也是差一些。可惜曹云金后来转型影视娱乐了,心思不在了,天赋可以说是没完全兑现。
b
bossvelt
引用 @N!ce 发表的:
郭对发票的回应也是一言难尽
发文指着抬头的2014找茬,撕2000年的事你拿出2014年的发票干啥?结果曹秒打脸,那2014不是日期是编号,导日期正好是2002年,然后郭就再不说话了。。

相声本来就是师傅压榨徒弟天经地义的事

只不过郭德纲以为活在1900,曹云金知道已经2000了
b
bossvelt
引用 @justme1985830 发表的:
天赋显然曹云金好太多了,现在徒弟里都每一个能打的,但是德云社造星能力太强,硬捧出这些个角儿。说实话,除了郭麒麟和阎鹤祥听着还不错之外,其他徒弟都不太行,但是郭麒麟还经常被阎鹤祥现挂怼得没词儿了,和当年曹云金比天赋,也是差一些。可惜曹云金后来转型影视娱乐了,心思不在了,天赋可以说是没完全兑现。

龙之战,曹云金演技爆表,绝对不输刘佩琦
冰心如水
岳云鹏再怎么火,只能当台柱子,挑不了班。

曹云金是挑班的料。再下去郭麒麟没地儿摆了。
宏碁维修站
引用 @換襪喪誌 发表的:
的确,曹云金把一条条列出来骂得那么狠,郭德纲只能不痛不痒地还击,说明基本都是实情了,郭德纲早年对徒弟真的是吸血鬼啊

按照传统行业拜师学艺的话,不能算吸血鬼。我初中同学初中后直接去学做玉,三年没有工资还要帮师傅家干活洗衣粉这些,三年学完再几十元一个月给师傅家干三年,然后你就可以出来混了

虎扑用户504048
小岳岳这么瘦啊

纠结的腰围
曹云金真像少马爷
也可能是模仿的,重复话,口头语都一样
B
BBQ06
就现在来说,岳云鹏孙越的相声更好

金子的活好,可是捧哏不行啊
t
tracylinkin
引用 @鸡翅狂人 发表的:
所以给儿徒还是演出费,而不是合伙人或者少班主,这叫儿徒?
所以要收儿徒的学费,还要让儿徒履行儿子的义务,两头都要占?
所以儿徒一直不出恶言,离开德云社也是风波过后,然后被郭德纲骂了四五年?
所以儿徒16年忍不住了回击了一下就变成了不懂的一日为师终身为父。。

我只是针对你前面说的话,这两个人都有问题,哪一边都可以列举十条问题,曹出走后被爆耍大牌等人品问题的事也不少,他俩的槽点我不评论,我只是想说儿徒不能跟普通人一样趋利避害…

堕落天使忒修斯
引用 @多多雪球 发表的:
那你就错了,没有曹的出走,郭不会反思,也不会有岳的今天。

我们走后,他们会给你们修学校和医院,会提高你们的工资。这不是因为他们良心发现,也不是因为他们变成了好人,而是因为我们来过。

二胖快洗碗去
这投票,jrs是不知道岳云鹏已经是德云社郭之下的台柱了么

莱昂纳德德德德德
引用 @鸡翅狂人 发表的:
最大困难时候走的是李菁和何云伟,而不是曹云金

首先,郭成功后,没有给这几个一起创业的小伙伴以“合伙人”的地位,仍然是作为德云社“演员”的身份,收入没有大幅度增长,作为从困难时期熬过来的这批人来说,心里是不痛快的,这点郭德纲是有极大的问题,参照马云,当年合伙的都是公司内级别最高的一批人,你不这样搞,还是按一场两百块钱的发,不出问题就新鲜了。

其次, 这个最大困难是谁造成的?藏密排油三无产品被批评,是郭德纲代言郭德纲把钱揣自己兜里的,点名可影响的是德云社,影响的大家,他郭德纲把代言费分出来了吗?责任是大家共背的,他可有歉意?
更不可思议的是,郭德纲还在相声里挤兑央视硬怼,引来更大争议,有这么缺心眼加任性的吗?你现在不是一个人单打独斗,你背负着这么大的一个盘子,不为底下人考虑吗?

再有,既然你郭德纲当时不愿意拿出更多的份额分给大家,也行。于是李菁何云伟等人去和北京台合作,郭德纲也是默许的。(这里要说明下,剧场模式的合约对演员外出商演的限制是不大的,比如北京人艺旗下的一众话剧演员(濮存昕,何冰,冯远征,徐帆等)都可以到外面演电视剧)
结果郭德纲又跟北京台闹上了,到了势同水火的地步,逼着李菁何云伟面临两选一的境地,他做这些事的时候,可曾为手下考虑过?

再退一步说,但凡他能许诺给李菁何云伟更好的待遇,如合伙人,类似于公司副总这样的待遇,李菁何云伟也不至于要退出德云社啊

为什么王文林徐德亮李菁何云伟曹云金先后全退了,要不是这个老大这么任性,只顾自己痛快不考虑手下人也有想要更大发展,创业伙伴可不是员工啊。当年赵本山也委婉提醒过郭德纲要给手下人发展的机会

郭德纲最擅长的就是在经济思维和传统师傅思维中来回切换,两头都有理
该谈钱的时候谈师徒,该谈师徒的时候又谈钱,听起来都特别有道理其实压根不是那么回事。

比如他挤兑曹云金可以,连续挤兑了四五年,这时候从没听他谈过什么为师之道
曹云金一言不发,忍不住了回击了,又开始谈一日为师终身为父。。

拍电影的时候,曹云金等是演员,本该是拿正常的演员费用
因为赔了,郭德纲钱就不发了,曹云金要钱还落一个不理解师傅的罪名。
合着员工还得跟投资人共担风险?

这种烂事多了去了

所以批评曹云金等人之前,先想想郭德纲自己有没有问题。不是他挤兑的能这样吗?

你说的太对了

太强是原罪
引用 @彳亍海猫 发表的:
郭刚不坏?

你看明白了再回复,这里的坏是表演风格。

莱昂纳德德德德德
引用 @半清宵 发表的:
那郭德纲在北京相声大会经营最惨的时候上综艺去当展览品赚钱贴补社团,这个账又怎么算,你一群人起步去干团体这么算账,真别组团了,更别说你徒弟当时只用操心表演,别的压力根本不会加给你。至于所谓职位什么的,建议你去看一下于谦的访谈看于谦是怎么看待这个问题的,于谦有没有要求过这些。郭德纲当年没有管理经验,这摊子事确实没处理好,和李菁属于理念不和好聚好散,论曹云金何云伟出走,把锅单纯甩到待遇问题上那就太片面了,就这事马未都也讨论过。不是说郭德纲有问题你曹云金何云伟就是白莲花了,走的时候大闹寿宴彻底撕破脸,事后不说就是没恩怨了?即使不信郭德纲说的,就别人当时形容的那个样子你就知道,这两再不走,德云社得内乱

就你机灵,真希望你老板永远给你发3000

大热来北京
引用 @鸡翅狂人 发表的:
最大困难时候走的是李菁和何云伟,而不是曹云金

首先,郭成功后,没有给这几个一起创业的小伙伴以“合伙人”的地位,仍然是作为德云社“演员”的身份,收入没有大幅度增长,作为从困难时期熬过来的这批人来说,心里是不痛快的,这点郭德纲是有极大的问题,参照马云,当年合伙的都是公司内级别最高的一批人,你不这样搞,还是按一场两百块钱的发,不出问题就新鲜了。

其次, 这个最大困难是谁造成的?藏密排油三无产品被批评,是郭德纲代言郭德纲把钱揣自己兜里的,点名可影响的是德云社,影响的大家,他郭德纲把代言费分出来了吗?责任是大家共背的,他可有歉意?
更不可思议的是,郭德纲还在相声里挤兑央视硬怼,引来更大争议,有这么缺心眼加任性的吗?你现在不是一个人单打独斗,你背负着这么大的一个盘子,不为底下人考虑吗?

再有,既然你郭德纲当时不愿意拿出更多的份额分给大家,也行。于是李菁何云伟等人去和北京台合作,郭德纲也是默许的。(这里要说明下,剧场模式的合约对演员外出商演的限制是不大的,比如北京人艺旗下的一众话剧演员(濮存昕,何冰,冯远征,徐帆等)都可以到外面演电视剧)
结果郭德纲又跟北京台闹上了,到了势同水火的地步,逼着李菁何云伟面临两选一的境地,他做这些事的时候,可曾为手下考虑过?

再退一步说,但凡他能许诺给李菁何云伟更好的待遇,如合伙人,类似于公司副总这样的待遇,李菁何云伟也不至于要退出德云社啊

为什么王文林徐德亮李菁何云伟曹云金先后全退了,要不是这个老大这么任性,只顾自己痛快不考虑手下人也有想要更大发展,创业伙伴可不是员工啊。当年赵本山也委婉提醒过郭德纲要给手下人发展的机会

郭德纲最擅长的就是在经济思维和传统师傅思维中来回切换,两头都有理
该谈钱的时候谈师徒,该谈师徒的时候又谈钱,听起来都特别有道理其实压根不是那么回事。

比如他挤兑曹云金可以,连续挤兑了四五年,这时候从没听他谈过什么为师之道
曹云金一言不发,忍不住了回击了,又开始谈一日为师终身为父。。

拍电影的时候,曹云金等是演员,本该是拿正常的演员费用
因为赔了,郭德纲钱就不发了,曹云金要钱还落一个不理解师傅的罪名。
合着员工还得跟投资人共担风险?

这种烂事多了去了

所以批评曹云金等人之前,先想想郭德纲自己有没有问题。不是他挤兑的能这样吗?

不能同意更多,,只能说胜王败寇,曹云金出走前到后,我一直在听德云社相声,网络上,,包括后来听曹的,,最起码,刚刚出走时候,曹在公众,在舞台上,一直强调郭德纲永远是我师傅,德云社就总说徒弟跑了,怎么怎么的,直到除名事件,,又整出个欺师灭祖,,一日为师啥的,,,,昨天我论坛提了一嘴这个,,他们就直接上来曹金没说过,说我黑郭,,,我把视频名字给他,,他最后来个只是听相声,不站队,,不站队你曹金叫的挺好,,,还有人说赚钱一起,,真是服了,

宛如上世纪的人
引用 @上帝之下330 发表的:
卧槽,发票都拿出来了,这场面我真没见过,是郭德纲收礼的发票吗?

郭德纲收学费的发票。

D
Dnlicx
引用 @我爱科比你怎么看 发表的:
不是没挣多少,是觉得自己挣得少,觉得自己是个角了,这里面有很大区别

是不是角?应不应该多给点?

虎扑用户193562
那时候岳云鹏还能稚嫩啊

大饼比萨
引用 @恶魔的耳语 发表的:
我觉得曹云金也是没什么可说的,在师徒情分上他说不出郭德纲什么来,这个事的本质上就是曹云金觉得自己有能力有水平,德云社限制了他的发展,就算学费的事郭德纲做的不对,表演资源呢?怎么算?德云社这块招牌是郭德纲打下来的,平台是郭德纲架起来的,没有这个势头谁知道曹云金是干啥的?郭德纲为什么咬牙切齿,是真伤了心,徒弟恨师傅,这个好理解,师傅恨徒弟,微妙了,曹云金想走人之常情,选择这种方式走,无情无义。

交了学费叫师生,这事不能双标,你要说岳云鹏是师徒可以,人家曹云金真不是。
橡皮果实苏韵锦
引用 @凯子依旧怂 发表的:
看了他最近的相声... 惨不忍睹 捧哏的刘云天说话都开始结疤了

话说最近的哪里能听 我想试试
恶魔的耳语
引用 @大饼比萨 发表的:
交了学费叫师生,这事不能双标,你要说岳云鹏是师徒可以,人家曹云金真不是。

如果按师生算郭德纲付出的更多吧?哪个老师给学生安排工作呢?还给学生资源?

近在她香
引用 @梧桐滴把拔 发表的:
主要还是曹何吃过见过了,由奢入俭难了,其他师兄弟没平台找他们,这让曹何觉得离了德云社我有饭辙!怎么说呢,趋利避害没错,但人跟人不同的地方,就是底线原则!太急功近利,你也得考虑到人际关系吧?
我记得曹云金还是郭德纲亲戚?
何云伟三次婚姻都是郭德纲夫妇开解调和的?
这是人干的事儿?

曹云金出走后只要是对外一直说的是郭德纲是他一辈子的师父,没有一句不好的话。倒是郭德纲几年了一直逮着曹骂,最后还修家谱说曹欺师灭祖要收人家云字,结果逼的曹反击打脸,当年那个场面不知道你亲历了没,惨绝人寰,郭德纲哪是吃亏的人,当时直接是被单方面吊打,一点还手余地都没有,人家说的一条条他一条都没敢回应。就这曹云金还说的是更厉害的没说,给师父兜着底,再逼就全公开。吓得郭直接服软,之后再没敢说过曹云金半个字。以郭德纲的个性但凡他有哪怕占一点理,他不喷死曹云金?

l
ljn19911007
引用 @发财大哥 发表的:
论正式出道和舞台经验及师傅的偏爱,曹比岳云鹏多了20岁。

为什么不是天资更好的人,更值得培养吗?

近在她香
引用 @geekfox 发表的:
讲屁话呢?自己明明不占理,有时徒弟辈,说话真不怕被唾沫星子淹死?
说什么自己中立,实际上就是给曹垃圾站边罢了。这种帖子上了首页,曹云金团队可以啊,饭不够吃了又要炒了?

曹不占理?当年把郭德纲吊起来打场面那叫一个惨绝人寰,说的那些事郭德纲一条都不敢回应。从曹云金发文以后郭德纲一句曹云金都不敢提,也不说收字的事了。以老郭的个性,他但凡占哪怕一点理,不得把曹云金踩死?

大热来北京
引用 @詹米米 发表的:
有人会说曹云金天赋、基本功什么的都比岳云鹏好,但是对于我们普通人来说听相声就是图一乐,岳云鹏的相声台风特别好,包袱不断,特别搞笑。而曹云金的梗就有些烂和老。

梗烂老,。你如果关注岳云鹏久的话,应该知道岳云鹏好多都是曹在德云社讲过的,,谁更烂更老。。参加喜剧人说自己写剧本,,好嘛段子都是当年13年就演过的

近在她香
引用 @恶魔的耳语 发表的:
如果按师生算郭德纲付出的更多吧?哪个老师给学生安排工作呢?还给学生资源?

按你这么说全世界跳槽的人都是大逆不道了。因为曹这事本质上就是工作跳槽了。

我爱科比你怎么看
引用 @Dnlicx 发表的:
是不是角?应不应该多给点?

多大的角?给多少才是多?

恶魔的耳语
引用 @近在她香 发表的:
按你这么说全世界跳槽的人都是大逆不道了。因为曹这事本质上就是工作跳槽了。

我前面说了,曹云金选择离开,我理解,这么离开就有问题了,就是企业跳槽,还要将就个好聚好散吧。

大热来北京
引用 @不叫女相 发表的:
相声上耍贱的多的是

我一直感觉,,,,岳是平台好,而不是他风格好,,,当年的小沈阳,穿裙子在二人转舞台多少年没火,赵本山带着春晚,火了,。。一样的道理。。最烦这种说什么还整个剧本写的好,,,岳云鹏的段子。,在德云社好多人整过,,真不是他自己写的,,包括前段时间的华晨宇,,参加节目,节目组还拍摄后台创做,,。其实都是别人改完了的,,

d
dylanhf
马克

A
AaronYUEH
引用 @你别说了先动脑子 发表的:
其实现在看看, 当初出走的那一批人, 只是做出了普通人最正常的选择: 趋利避害.
当时, 德云社被央视点名批评, 集体封杀, 摇摇欲坠, 曹金,何伟,最有能力的两个人, 上不了班, 挣不到钱, 是跟着德云社这艘破船一起沉没还是抓住主流相声圈抛来的橄榄枝? 我觉得, 你如果当时身在那个处境, 也一样会离开.
而其他很多没有离开的, 很多本身就是小角色(不是全部), 本身就处于被选择的处境, 即便离开了,也没有人愿意接收.

郭德纲自己能翻身,也是靠2004年拜上了主流相声界二号官场人物侯跃文(侯2002年成为曲协副主席、铁路文工团副团长)师父。
然后是2005年郭著名相声10年现状骂主流相声界、跟当时主流相声界一号官场人物姜昆撕b,也是因为侯跃文支持他搞,侯想扳倒姜昆自己当一号(也就是后来的曲协主席)。没有侯跃文罩着,再借他10个胆子也不敢。侯死了以后,你看郭还敢放哪怕一句话怼姜昆么。
这些摆在明面上的事情,所谓的老相声迷们都装没看见不知道,也是奇了怪了。 [ 此帖被AaronYUEH在2019-10-30 12:44修改 ]
恋瀞经年
引用 @N!ce 发表的:
所以发票才是杀手锏啊,发票这事出来之前顶多说郭德纲严苛。
毕竟按照老传统,师傅是徒弟的半个爹,我把你当儿子养,管你吃管你住管你娶媳妇,出了师你给我干活,三年还是两年白干然后再说单飞不单飞的事。
但要是郭2000年左右就收了6000这个级别的学费,以上的说法就通通扯淡。

收了学费还扯传统的师徒关系,老郭够鸡贼的

A
AaronYUEH
引用 @換襪喪誌 发表的:
的确,曹云金把一条条列出来骂得那么狠,郭德纲只能不痛不痒地还击,说明基本都是实情了,郭德纲早年对徒弟真的是吸血鬼啊

郭是典型的小人心态,便宜占得少了,就是吃了大亏。这样的人有不少能成事儿,但不代表品性能有什么变化。