以现在的眼光平心而论，清朝是不是被低估了？

引用 @supermaxn 发表的:
怎么说呢…清朝最大的功绩就是领土的开拓……鼎盛时候超过1300万平方公里……留下来960万……还可以了…明朝才多少？……现在这方面不太愿意提，因为太敏感。除了领土，其他方面就难说了……最遗憾的就是没有赶上工业革命的潮流…连个尾巴都没抓住…真的遗憾……政治上也彻底失败…当然了从留辫子开始就注定政治上最终失败……

总结一下就是船大难调头

引用 @columbo8 发表的:
“小国国王”，这个说法很明显了，人家是个国家。不属于中国

能多去了解一下西域三十六国和西域都护府再评论吗？

西域三十六国的国跟现在的国家意思根本不一样，当时的西域三十六国指的是西域广大地区诸城郭和游牧部落的总称

并且西域都护府是统辖西域的机构，西域都护由西汉中央任命，任期一般为3年。具有对西域诸城郭国管理、征伐、调兵、安抚、监督的权力。『镇抚诸国，征伐怀集之』

而且西域城郭国上至首领下至各级官员，都要由汉朝中央进行册封任命 [ 此帖被知行合一哩在2019-10-26 21:50修改 ]

引用 @字如其人 发表的:
库页岛丢了最可惜，应该就不给毛子留远东的出海口

东北要是能留下这个出海口估计不至于像现在这么落寞

引用 @怼王一怼穿肠 发表的:
这种事没法不提，事实上农耕文明对草原文明的压倒性优势就是资本主义萌芽导致工业生产力飙长后，我们现在诟病清朝最多的是耽误了中国的资本主义萌芽，如果这个理论成立的话，实际上在1800年前后没有清廷，明朝也可以完成对游牧民族的压倒性优势。除非明朝热爱和平不思进取，不然的话走的也是西方列强那种到处殖民地的路，远的地方是殖民地，接壤的地方是什么？

这个确实是满人的锅

引用 @巅峰23号 发表的:
你这么说对任何一个朝代都好使，没有意义

为什么都好使呢？其他朝代怎么更替中原王朝都基本没落后过，大部分时期都领先，到清朝后一下子落后先进文明几个身位，为什么没意义？

引用 @columbo8 发表的:
“小国国王”，这个说法很明显了，人家是个国家。不属于中国

因为我们中原讲王道，不是霸道，不会为了面子非得怎么样，别管叫什么，看看做到了什么🐶

引用 @康氏潜行法 发表的:
给现在的很多领土提供了最好的法理依据，这也就是最大的功劳了吧，晚清那些烂事就别提了

清朝可以说是封建王朝发展的巅峰了 在继承明朝的基础上又做了一些补充 但是因为受到外部冲击 导致国祚没有明朝长....

但一个剃发易服文化阉割就让人对这个朝代很难产生好感

引用 @dq009 发表的:
以上你列举的所有机构，对当地的掌控能力和清代设立的组织不是一个量级
毕竟少民最懂如何修理少民🐶

其实重点就是对蒙古的治理，彻底解决游牧民族威胁，真是旷古绝今了。满清本身也不是游牧民族，但这策略真绝了，前朝没人想得到，后人没法去实施。

引用 @康氏潜行法 发表的:
给现在的很多领土提供了最好的法理依据，这也就是最大的功劳了吧，晚清那些烂事就别提了

如果没有你大清闭关锁国，整个东南亚都很可能被汉化，
尤其中国人的开发是一直往南而不是往北的，放在大航海时代的历史背景下，东南亚的重要性可以让中国在西方国家面前的地位达到什么程度，这个价值真的估量

引用 @columbo8 发表的:
正常啊！中国高学历的也不见得懂近代史啊……

你这话说的不正常

引用 @milanowang 发表的:
我跟蒙古国的人聊天 我说100年前我们是一个国家 你知道吗 他瞪大眼睛 说不可能 不可能 绝不可能 还是个高学历的

震惊了。。

引用 @特猪54 发表的:
东北要是能留下这个出海口估计不至于像现在这么落寞

是的，毛子不在远东的话，那东北除了气候冷一点，就是跟现在的东南沿海一样，会形成重要的面向太平洋，面向日韩的重要港口型城市群。现在东北部被啃一大口，东北就成了个闭塞的蜗居港了，也就大连位于渤海湾好一点。

准格尔那么大么

引用 @columbo8 发表的:
正常啊！中国高学历的也不见得懂近代史啊……

你确定？？

引用 @怼王一怼穿肠 发表的:
为什么都好使呢？其他朝代怎么更替中原王朝都基本没落后过，大部分时期都领先，到清朝后一下子落后先进文明几个身位，为什么没意义？

不是清朝一下子落后的，欧美在此之前也经历了很多挣扎。清朝的灭亡是历史规律，无论它多么强大，从上帝视角来看就是必然，随之再被后来人唏嘘。但是不能否定清朝的功绩

引用 @康氏潜行法 发表的:
给现在的很多领土提供了最好的法理依据，这也就是最大的功劳了吧，晚清那些烂事就别提了

主要是清朝保守，但是明朝不保守么？只不过清朝更保守点而已。但是疆域真的大啊，反正对我们现代人来说，疆域真的重要，保守不保守，都是过去式了。（反正按明朝那情况，也不可能是个强国留给我们）

第二张图越看心里越堵得慌！

引用 @ThxRan 发表的:
你确定？？

sure

引用 @大饼比萨 发表的:
其实重点就是对蒙古的治理，彻底解决游牧民族威胁，真是旷古绝今了。满清本身也不是游牧民族，但这策略真绝了，前朝没人想得到，后人没法去实施。

那是因为蒙古人被俄罗斯和西亚挤压的没有生存空间了。西方武器的革新最终使的游牧民族能歌善舞。清朝是捡了便宜。并不是清朝解决了蒙古人。

成吉思汗时期的国土面积已经跨越欧亚非了，清朝到乾隆时期就可以了，后面的我不想说了

引用 @世上本无孙笑川 发表的:
你真是杠精本人，不落后无人就是啥都领先啊

明朝的台湾是怎么被荷兰人攻陷的

引用 @用户1313221639 发表的:
嗯，晚明晚宋晚唐真光荣。哪个朝代末期不难看？不然还会被灭吗？清中期开始闭关锁国，科技工业全面落后欧洲，还能顶着各国冲击，到那个份上已经不错了。

实际上明朝就开始落后了，科学理论这些就更加全面落后了。感觉汉唐如果碰到大航海时代，还是应该可以学习西方的，宋也有可能，明朝，估计也要像清朝一样被别人打得开放吧。

引用 @虎扑JR2083895329 发表的:
康熙乾隆自己啥都会，就是不让国民学，害怕威胁自己的统治。

事实上，康熙已经认识了欧洲国家对中国有威胁，并认为「海外如西洋等国，千百年后，中国恐受其累」。但由于时代的局限性，康熙没有意识到工业革命会给欧洲国家带来指数级别的加速发展，所以威胁不是来自「千百年后」，而是短短的百年后。正是因为康熙没有意识到海外的威胁是一个需要在几十年内就正面面对的紧迫问题，所以他还是延续了千年以来的治国经验，这几乎可以说是必然的。

引用 @wgj227 发表的:
晚清还能玩出收复新疆这样的操作，清朝的国力被很多人低估了，清朝可以说做到了封建王朝的巅峰，然而由于没有赶上资本主义的潮流，到后来只能被动挨打。

这其实是汉人军阀的功劳了，算不上满人的。按照满人的战略眼光清末恐怕边疆都会丢光。

引用 @陈一神 发表的:
为啥不提了，只准说好的啊

因为实在是烂到家喻户晓了，就没有提的必要了，浪费大家的时间

引用 @supermaxn 发表的:
怎么说呢…清朝最大的功绩就是领土的开拓……鼎盛时候超过1300万平方公里……留下来960万……还可以了…明朝才多少？……现在这方面不太愿意提，因为太敏感。除了领土，其他方面就难说了……最遗憾的就是没有赶上工业革命的潮流…连个尾巴都没抓住…真的遗憾……政治上也彻底失败…当然了从留辫子开始就注定政治上最终失败……

可惜了明朝的资本主义萌芽……

引用 @字如其人 发表的:
是的，毛子不在远东的话，那东北除了气候冷一点，就是跟现在的东南沿海一样，会形成重要的面向太平洋，面向日韩的重要港口型城市群。现在东北部被啃一大口，东北就成了个闭塞的蜗居港了，也就大连位于渤海湾好一点。

毛子还一直想吞掉我国整个东北 现在想想我们能保住东三省已经不错了。。。

引用 @虎扑JR2083895329 发表的:
康熙乾隆自己啥都会，就是不让国民学，害怕威胁自己的统治。

康熙把奇淫巧技当娱乐消遣，认为不是圣人之道，自己是皇帝没人管玩玩挺好，让下面人学不可能的

引用 @地球竟然是平的 发表的:
儒家思想出来背锅

还真不能说是儒家的大头，因为儒家符合封建统治者，他们才推崇儒家，让儒家来禁锢百姓，方便统治，看看戏里是怎么说的。

引用 @八云子衿 发表的:
南明也算？清粉要点脸？
宋到时无所谓 和清挣第一烂的存在

南明怎么不算？好歹还延续了一会儿。如果南明不算，明朝难道被攻破北京就直接灭亡了？那不是更丢人？

引用 @一叶醉之秋 发表的:
那是因为蒙古人被俄罗斯和西亚挤压的没有生存空间了。西方武器的革新最终使的游牧民族能歌善舞。清朝是捡了便宜。并不是清朝解决了蒙古人。

准格尔很弱么？如果清朝不够强的话，统治华夏的就是准格尔了！没有实力，捡便宜的机会都没有！

引用 @虎扑JR2083895329 发表的:
康熙乾隆自己啥都会，就是不让国民学，害怕威胁自己的统治。

也不完全一样，康熙对天文西方的东西还是有些兴趣的，比如他还算欢迎传教士…对他们带的东西非常喜欢，但是到了乾隆这里是真的一点兴趣没有。当然中国封建时期就没有自然科学的概念…这点不能说不让国民学，因为在我们的哲学里这东西没用…没市场…当然了，满人统治有他的特殊性…少数民族，也不像北魏主动汉化。就剃发留辫子这事就决定了清朝后期动荡除了死…没别的出路的……

引用 @一叶醉之秋 发表的:
这其实是汉人军阀的功劳了，算不上满人的。按照满人的战略眼光清末恐怕边疆都会丢光。

说的好像左宗棠独立了一样，事实上收复新疆就是整个清朝中央作出的战略判断，当时又不是没有争议。

引用 @怼王一怼穿肠 发表的:
这种事没法不提，事实上农耕文明对草原文明的压倒性优势就是资本主义萌芽导致工业生产力飙长后，我们现在诟病清朝最多的是耽误了中国的资本主义萌芽，如果这个理论成立的话，实际上在1800年前后没有清廷，明朝也可以完成对游牧民族的压倒性优势。除非明朝热爱和平不思进取，不然的话走的也是西方列强那种到处殖民地的路，远的地方是殖民地，接壤的地方是什么？

首先明朝也没有海外殖民的动机，明基本上也不可能壮大这个萌芽的，何况领土还不如现在。
最多王室仗着汉人身份，可以肆无忌惮地激发民族主义，但是这是好是坏，也不好说，德国的例子也是有的

引用 @一叶醉之秋 发表的:
这其实是汉人军阀的功劳了，算不上满人的。按照满人的战略眼光清末恐怕边疆都会丢光。

呵呵呵，然而最终拍板收复新疆的还是满人，对了，有个汉人李鸿章千方百计拖后腿！

引用 @columbo8 发表的:
sure

不同意嘻嘻

引用 @知行合一哩 发表的:
能多去了解一下西域三十六国和西域都护府再评论吗？

西域三十六国的国跟现在的国家意思根本不一样，当时的西域三十六国指的是西域广大地区诸城郭和游牧部落的总称

并且西域都护府是统辖西域的机构，西域都护由西汉中央任命，任期一般为3年。具有对西域诸城郭国管理、征伐、调兵、安抚、监督的权力。『镇抚诸国，征伐怀集之』

而且西域城郭国上至首领下至各级官员，都要由汉朝中央进行册封任命

主要是你后来搞丢了，到了明也没有捡起来，最远到哈密卫，后来还撤了。要是没有清的收复，你拿着那么久远的汉唐法理是站不住脚的

引用 @吃辣会痛 发表的:
如果是明朝那种动不动就让人打到京城门口，美其名曰天子守国门的水平，怕是真的药丸。而且清朝好歹输给的是工业革命后的欧美，换成明朝，一个准葛尔就差不多了。

修改一下，准噶尔。

引用 @海布力二踢脚 发表的:
准格尔那么大么

准噶尔巅峰时期强的很，清打的不是部落征服，是正经灭国战争

引用 @w5404158 发表的:
晚年有一个能打的？！特别是赶上外国的洋枪大炮，你换谁也不好使啊

这要赖康熙，就他那个时代，普通人对科学一无所知的时候，他已经在紫禁城玩对数机了
南怀仁也早就做出了蒸汽机类似的玩具，结果被康熙锁在了深宫
他知道什么是科学，也知道这玩意有用，但是就是不让普通人去学习，开发
为啥，怕开民智，不利于自己的统治呗
反观同一时期的彼得大帝，猜人家干了啥事？去西欧留学一圈，回来仿别人的模式创学校，研究洋枪大炮
然后的事情大家就都知道了

引用 @怼王一怼穿肠 发表的:
为什么都好使呢？其他朝代怎么更替中原王朝都基本没落后过，大部分时期都领先，到清朝后一下子落后先进文明几个身位，为什么没意义？

别逗了好嘛，中原王朝连游牧民族都解决不了，连游牧民族的铁骑都打不过。你还指望这他解决高一个时代的坚船利炮？

清朝垃圾，比明朝还落后

引用 @ThxRan 发表的:
不同意嘻嘻

我办公室的博士们完全不懂历史比比皆是

引用 @乔尔汉斯恩比德大帝 发表的:
明朝后期的开关在思想、经济上都对封建主义进行了冲击。

不是就开了一个泉州还有漳州吗

引用内容可能违规暂时被隐藏

那是****

引用 @康氏潜行法 发表的:
主要是你后来搞丢了，到了明也没有捡起来，最远到哈密卫，后来还撤了。要是没有清的收复，你拿着那么久远的汉唐法理是站不住脚的

你说的跟我和他讨论的西域都护府的意义好像没什么关系……

引用 @小伙儿心胸多宽广 发表的:
那你再问一下200年前他们的这片土地在哪个国家。。

我问过，一个蒙古人觉得那个时候中国和蒙古都被满清统治了......我们算是一个国家，不过类似于两个奴隶一个主人那种感觉

引用 @释迦摩尼猫 发表的:
明朝闭关锁国是明朝的事，人明朝也没让你闭关锁国啊

哈哈哈哈哈哈哈无敌

引用 @怼王一怼穿肠 发表的:
这种事没法不提，事实上农耕文明对草原文明的压倒性优势就是资本主义萌芽导致工业生产力飙长后，我们现在诟病清朝最多的是耽误了中国的资本主义萌芽，如果这个理论成立的话，实际上在1800年前后没有清廷，明朝也可以完成对游牧民族的压倒性优势。除非明朝热爱和平不思进取，不然的话走的也是西方列强那种到处殖民地的路，远的地方是殖民地，接壤的地方是什么？

一本正经胡说八道

引用 @milanowang 发表的:
我跟蒙古国的人聊天 我说100年前我们是一个国家 你知道吗 他瞪大眼睛 说不可能 不可能 绝不可能 还是个高学历的

据说蒙古是很仇视中国的

引用 @差不多先生1988 发表的:
不光是洋枪洋炮的问题，清朝后期的吏治败坏和底层平民生活的艰辛与压抑都是触目惊心的。可以看看《饥饿的盛世》这本书，对乾隆后期的帝国现状描述的很透彻。

这是封建社会通病
但是对疆域的贡献来说，清朝绝对是最大的
秦皇汉武唐宗加上清朝这三个，都是各方面综合来说贡献和正面影响非常大的
清朝后面败家一方面是代差，另一方面也是封建通病，至少赢的多败的少，总成绩还是肯定的
中国的土壤出不来资本主义，即使到了今天，也还是少数精英带领大部分农民，思想上还没到这个阶段

引用 @principe 发表的:
成吉思汗时期的国土面积已经跨越欧亚非了，清朝到乾隆时期就可以了，后面的我不想说了

成吉思汗到非洲了？

引用 @永爱绿军 发表的:
清朝不仅疆域辽阔，而且基本做到了疆域的实际控制，这是很多大一统王朝没做到的

是的，在交通通信并没有实际进步的情况下对边疆进行了实际统治，这点太不容易了。
和以前的都护完全不是一回事。

有些人的逻辑，清朝的功绩是清朝的，清朝的过错要历朝历代和儒家承担！

引用 @supermaxn 发表的:
也不完全一样，康熙对天文西方的东西还是有些兴趣的，比如他还算欢迎传教士…对他们带的东西非常喜欢，但是到了乾隆这里是真的一点兴趣没有。当然中国封建时期就没有自然科学的概念…这点不能说不让国民学，因为在我们的哲学里这东西没用…没市场…当然了，满人统治有他的特殊性…少数民族，也不像北魏主动汉化。就剃发留辫子这事就决定了清朝后期动荡除了死…没别的出路的……

乾隆也感兴趣，看看那个时代留下的东西就知道了。
到归根结底是思想意识不到位，认为不过奇淫巧技耳，仍以儒学为本，仁孝治国。
推广工业化对民众是福，但对清政府绝对是祸。
然而避祸是避不开的，早晚要被这股浪潮所颠覆

引用 @w5404158 发表的:
晚年有一个能打的？！特别是赶上外国的洋枪大炮，你换谁也不好使啊

可是战绩比不过非洲黑叔叔怎么说？

引用 @知行合一哩 发表的:
你说的跟我和他讨论的西域都护府的意义好像没什么关系……

少看点历史教科书，都学成傻子了

引用 @吃辣会痛 发表的:
清朝丢掉的，起码都是他以前挣回来了的。

可是赔款是民脂民膏啊！

引用 @不回复你是你xx 发表的:
大明只会主动撤出
把辽东拱手让人 西北地区也会拱手让人
不然的话也轮不到清朝
拿明朝当例真的不太好哦

最讨厌就是明朝，一群奇葩皇帝，天子守国门说的怪好听

引用 @chinat72 发表的:
我办公室的博士们完全不懂历史比比皆是

？？这不是初中历史？

引用 @coolsear 发表的:
是的，在交通通信并没有实际进步的情况下对边疆进行了实际统治，这点太不容易了。
和以前的都护完全不是一回事。

清朝一模一样，不就是驻军不派流官吗？清朝末年开始派流官了

然而很多人都说就是因为清，中国才从1300变成960。。。。

引用 @w5404158 发表的:
晚年有一个能打的？！特别是赶上外国的洋枪大炮，你换谁也不好使啊

左宗棠被你吃了？不要歪曲好不好？你历史只学到初中？我佛了

引用 @用户1313221639 发表的:
嗯，晚明晚宋晚唐真光荣。哪个朝代末期不难看？不然还会被灭吗？清中期开始闭关锁国，科技工业全面落后欧洲，还能顶着各国冲击，到那个份上已经不错了。

而且清朝皇帝直接退位，没有反扑，要是鱼死网破的话，老百姓会更惨。

引用 @Cap_Nemo 发表的:
最讨厌就是明朝，一群奇葩皇帝，天子守国门说的怪好听

天子守国门是阎崇年说的，清朝敌人从海上来，严格来说也是相当于天子守国门

引用 @columbo8 发表的:
“小国国王”，这个说法很明显了，人家是个国家。不属于中国

还有诸侯国呢

引用 @无人机群 发表的:
少看点历史教科书，都学成傻子了

就这素质？

有史料干货就拿史料，没有就多读书，别臆想，顺便，提高一下自己的素质，别出口成脏

引用 @幡然醒悟2018 发表的:
主要是清朝保守，但是明朝不保守么？只不过清朝更保守点而已。但是疆域真的大啊，反正对我们现代人来说，疆域真的重要，保守不保守，都是过去式了。（反正按明朝那情况，也不可能是个强国留给我们）

明朝比清朝更保守。说实话，清朝能做到满蒙汉统一，甚至清末能开放汉人团练，这是在南明是不可想象的。明朝才是祖宗制度不可改。至少清朝敢学，敢改。

引用 @coolsear 发表的:
是的，在交通通信并没有实际进步的情况下对边疆进行了实际统治，这点太不容易了。
和以前的都护完全不是一回事。

多读点书行不行，连都护府是实际统治都不知道？

引用 @怼王一怼穿肠 发表的:
这种事没法不提，事实上农耕文明对草原文明的压倒性优势就是资本主义萌芽导致工业生产力飙长后，我们现在诟病清朝最多的是耽误了中国的资本主义萌芽，如果这个理论成立的话，实际上在1800年前后没有清廷，明朝也可以完成对游牧民族的压倒性优势。除非明朝热爱和平不思进取，不然的话走的也是西方列强那种到处殖民地的路，远的地方是殖民地，接壤的地方是什么？

震惊了
还1800前后？大萌先能活到那个时候再说吧，王朝周期律没一个逃得过

引用 @无人机群 发表的:
少看点历史教科书，都学成傻子了

最怕的就是连历史教科书上讲的知识都不知道的人...

引用 @幡然醒悟2018 发表的:
实际上明朝就开始落后了，科学理论这些就更加全面落后了。感觉汉唐如果碰到大航海时代，还是应该可以学习西方的，宋也有可能，明朝，估计也要像清朝一样被别人打得开放吧。

如果是唐朝
感觉后来还可以一战。
不过我等。就不要在人均985211的虎扑上露怯了吧

引用 @火红蓝桥 发表的:
据说蒙古是很仇视中国的

他们很讨厌外蒙这个说法

读过书的人基本都知道看事情得辩证的看，看待清朝也应该辩证的看

引用内容由于违规已被删除

你们这些地摊文章在哪看的，给你点赞的人是赞同你？

引用 @at凯里大叔 发表的:
？？这不是初中历史？

不管是不是初中历史，我觉得我办公室博士肯定完全答不上来，很多理工科高学历只是本专业学得好

引用 @columbo8 发表的:
唐朝国都六破，天子九迁，清朝也就2+2，连唐朝零头都不到

基本都是内乱啊，跟被外国碾压不一样啊

引用 @宠妻狂魔慕容熙 发表的:
西域都护府为例，汉朝时期就驻兵实控了，一个使节就可以任意废立小国国王，还要怎么实控？

你这句话很有杠的嫌疑
他并没说所有王朝都没做到，也不是单指西域，还有西藏蒙古东北呢

引用 @飛光飛光 发表的:
震惊了
还1800前后？大萌先能活到那个时候再说吧，王朝周期律没一个逃得过

大萌再坑也夺回过汉人的正统，不然你现在过的就是印度的首陀罗一样的生活。

还行吧

引用 @知行合一哩 发表的:
你说的跟我和他讨论的西域都护府的意义好像没什么关系……

哈哈，一不小心跑题了

引用内容由于违规已被删除

多读点书，我是指正常的书

引用 @库里kidd 发表的:
明朝比清朝更保守。说实话，清朝能做到满蒙汉统一，甚至清末能开放汉人团练，这是在南明是不可想象的。明朝才是祖宗制度不可改。至少清朝敢学，敢改。

明朝祖宗制度被改的面目全非了好不好！朱元璋立碑严禁太监干政，后代呢？

开放汉人团练其实不算好手段，中国没能四分五裂算运气了，八王之乱，五代十国的教训太可怕

引用 @yidog036886 发表的:
多读点书，我是指正常的书

我实在想不起在哪看的了

引用内容由于违规已被删除

你听的这个谣言，每一个boss上台都会改名传一次，就是外面的挑拨离间。

引用 @怼王一怼穿肠 发表的:
大萌再坑也夺回过汉人的正统，不然你现在过的就是印度的首陀罗一样的生活。

我寻思我也没贬低啊，然而大萌活到1800年就是很不现实

引用 @ThxRan 发表的:
你确定？？

我也确定，很多高学历的根本不懂历史，有的人根本没想认真学，高考不考，大学不学这个专业，多正常的事。没必要我也不想上政治课啊，道理是一样的。

引用 @比较拉风的昵称大虾 发表的:
没来个救世主土鸡都要亡国了

凯末尔的世俗化改革拯救了土耳其，然而现在的土耳其好像又开始保守化了……

引用 @Ken4728 发表的:
基本都是内乱啊，跟被外国碾压不一样啊

吐蕃血洗长安对大唐来说不是内乱吧。。

引用 @飛光飛光 发表的:
我寻思我也没贬低啊，然而大萌活到1800年就是很不现实

大萌活到1800不现实，那么满清必将入主中原就很现实是吗？

引用 @飛光飛光 发表的:
震惊了
还1800前后？大萌先能活到那个时候再说吧，王朝周期律没一个逃得过

王朝周期…感觉你话里有话

引用 @瘸脚的猫 发表的:
康熙把奇淫巧技当娱乐消遣，认为不是圣人之道，自己是皇帝没人管玩玩挺好，让下面人学不可能的

那些奇淫巧技啊，能否简单说说

引用 @知行合一哩 发表的:
多读点书行不行，连都护府是实际统治都不知道？

你这种水平也好意思让人多读书。。。。。但凡有点历史常识的要来杠也是唐朝短暂的大量移民，设立州郡说事，毕竟虽然短，但也有过。

拿都护府来抠字眼的就算了吧。你把“实际统治”这四个字扣破天了，都护也远远远远比不上清末的边疆统治。 [ 此帖被coolsear在2019-10-26 23:28修改 ]

引用 @眼神瓷曼巴 发表的:
清朝可以说是封建王朝发展的巅峰了 在继承明朝的基础上又做了一些补充 但是因为受到外部冲击 导致国祚没有明朝长....

俩都是276年

引用 @毛巾板凳饮水机 发表的:
那些奇淫巧技啊，能否简单说说

数学 天文 机械 水利🐶

引用 @一叶醉之秋 发表的:
那是因为蒙古人被俄罗斯和西亚挤压的没有生存空间了。西方武器的革新最终使的游牧民族能歌善舞。清朝是捡了便宜。并不是清朝解决了蒙古人。

你不知道准噶尔汗国？不知道噶尔丹试图整合全蒙古甚至整合蒙疆藏的力量和清朝分庭抗礼？噶尔丹跟俄罗斯合作，对西亚保证威慑，对康熙提出「圣上君南方,我长北方」的要求，这是「没有生存空间」的样子吗？正是康熙击败了噶尔丹，解决了喀尔喀蒙古的问题，才有多伦会盟统合内外蒙古诸部，广泛建立盟旗制度的最终结果。

引用 @at凯里大叔 发表的:
最怕的就是连历史教科书上讲的知识都不知道的人...

教科书各种物证史料、典籍上白字黑子记录加合理推断论证，他的历史全凭一张嘴，各种小人书看来的，居然还叫人少看历史书