以现在的眼光平心而论，清朝是不是被低估了？

前期还行，中期，后期。。。

晚清那尿样还好意思提

意思是现在拉后腿了？

给现在的很多领土提供了最好的法理依据，这也就是最大的功劳了吧，晚清那些烂事就别提了

葛尔丹不就是准格尔汗国的大汗。。 [ 此帖被right0713在2019-10-26 17:38修改 ]

引用 @篮球巴特尔 发表的:
晚清那尿样还好意思提

晚年有一个能打的？！特别是赶上外国的洋枪大炮，你换谁也不好使啊

怎么说呢…清朝最大的功绩就是领土的开拓……鼎盛时候超过1300万平方公里……留下来960万……还可以了…明朝才多少？……现在这方面不太愿意提，因为太敏感。除了领土，其他方面就难说了……最遗憾的就是没有赶上工业革命的潮流…连个尾巴都没抓住…真的遗憾……政治上也彻底失败…当然了从留辫子开始就注定政治上最终失败……

对我国的疆域的贡献很大，晚清的表现太惨了

北庭都护府，安西都护府，燕然都护府，东北那块的忘叫啥，吐蕃挂了，明也设司了🐶
谁还没个全盛时候了。

吃了异族的亏

晚清时候局势，搁谁都不行，包括秦皇汉武，阶级局限改变不了

引用 @一直AI麦 发表的:
前期还行，中期，后期。。。

清朝版图极盛就是中期，乾隆朝攻灭准噶尔汗国，荡平天山南北路，一路杀到现在的哈萨克斯坦东部……

引用 @宠妻狂魔慕容熙 发表的:
北庭都护府，安西都护府，燕然都护府，东北那块的忘叫啥，吐蕃挂了，明也设司了🐶
谁还没个全盛时候了。

清朝不仅疆域辽阔，而且基本做到了疆域的实际控制，这是很多大一统王朝没做到的

引用内容可能违规暂时被隐藏

唐朝至少没像你清一样三天两头割地卖国。

事实上从没低估也没高估。
但是你天天上网，接受网上各种错误信息那就很难评估

引用 @篮球巴特尔 发表的:
晚清那尿样还好意思提

问题是 南明 南宋 晚唐 都是那鸟样啊

以领土的控制力来说，清朝确实独一档，哪怕是晚期，领土也是吊打历史上很多帝国

引用 @w5404158 发表的:
晚年有一个能打的？！特别是赶上外国的洋枪大炮，你换谁也不好使啊

那就是晚清啊，你在说啥

引用 @silverbolt 发表的:
事实上从没低估也没高估。
但是你天天上网，接受网上各种错误信息那就很难评估

那是因为这个区历史水平太低，连最基本的自我思考都没有，除了一天水三国，其他懂个球

引用 @supermaxn 发表的:
怎么说呢…清朝最大的功绩就是领土的开拓……鼎盛时候超过1300万平方公里……留下来960万……还可以了…明朝才多少？……现在这方面不太愿意提，因为太敏感。除了领土，其他方面就难说了……最遗憾的就是没有赶上工业革命的潮流…连个尾巴都没抓住…真的遗憾……政治上也彻底失败…当然了从留辫子开始就注定政治上最终失败……

康熙乾隆自己啥都会，就是不让国民学，害怕威胁自己的统治。

评价一个朝代不能只看地图，而是经济政治军事文化综合评价

引用 @篮球巴特尔 发表的:
晚清那尿样还好意思提

哪个朝代的晚期能提

引用 @silverbolt 发表的:
事实上从没低估也没高估。
但是你天天上网，接受网上各种错误信息那就很难评估

还押上了？🐶

引用 @w5404158 发表的:
晚年有一个能打的？！特别是赶上外国的洋枪大炮，你换谁也不好使啊

清国的表现连南非黑蜀黍祖鲁人都不如。。。别吹了

奥斯曼土耳其跟大清特别像，这个帝国而且明君特别多

引用 @宠妻狂魔慕容熙 发表的:
北庭都护府，安西都护府，燕然都护府，东北那块的忘叫啥，吐蕃挂了，明也设司了🐶
谁还没个全盛时候了。

以上你列举的所有机构，对当地的掌控能力和清代设立的组织不是一个量级
毕竟少民最懂如何修理少民🐶

引用 @w5404158 发表的:
晚年有一个能打的？！特别是赶上外国的洋枪大炮，你换谁也不好使啊

它不闭关锁国也不至于这么落后啊

引用 @力挽狂澜李定国 发表的:
清国的表现连南非黑蜀黍祖鲁人都不如。。。别吹了

那要这么说的话南明南宋更不如了 国都没了

引用 @电脑战士3D龙 发表的:
唐朝至少没像你清一样三天两头割地卖国。

清朝至少没像你唐一样三天两头被人干进国都

引用 @w5404158 发表的:
晚年有一个能打的？！特别是赶上外国的洋枪大炮，你换谁也不好使啊

清朝还是比奥斯曼之类的强多了。。。他们都拆成多少块了。。。

引用 @supermaxn 发表的:
怎么说呢…清朝最大的功绩就是领土的开拓……鼎盛时候超过1300万平方公里……留下来960万……还可以了…明朝才多少？……现在这方面不太愿意提，因为太敏感。除了领土，其他方面就难说了……最遗憾的就是没有赶上工业革命的潮流…连个尾巴都没抓住…真的遗憾……政治上也彻底失败…当然了从留辫子开始就注定政治上最终失败……

理论上来说，外蒙是民国丢的！清朝以后，徐树铮还有出兵的依据，民国以后，连出兵的依据都没有了

引用 @电脑战士3D龙 发表的:
唐朝至少没像你清一样三天两头割地卖国。

唐朝国都六破，天子九迁，清朝也就2+2，连唐朝零头都不到

其实，大一统王朝前期大多牛，末期全菜。
清末、明末、宋末、唐末等等，有区别吗？

引用 @拉上天 发表的:
它不闭关锁国也不至于这么落后啊

清朝大多都继承了明的制度啊。。。

主要贡献就是奠定版图，再没了

引用 @caraway1 发表的:
吃了异族的亏

其实朱元璋那时候开始就有闭关锁国的趋势了，后来朱棣派郑和下西洋也就是炫耀国力

引用 @拉上天 发表的:
它不闭关锁国也不至于这么落后啊

大唐大宋不闭关锁国，几何原本，形而上学，传进来了么？

引用 @拉上天 发表的:
它不闭关锁国也不至于这么落后啊

闭关锁国是明朝留下的啊

引用 @康氏潜行法 发表的:
给现在的很多领土提供了最好的法理依据，这也就是最大的功劳了吧，晚清那些烂事就别提了

这种事没法不提，事实上农耕文明对草原文明的压倒性优势就是资本主义萌芽导致工业生产力飙长后，我们现在诟病清朝最多的是耽误了中国的资本主义萌芽，如果这个理论成立的话，实际上在1800年前后没有清廷，明朝也可以完成对游牧民族的压倒性优势。除非明朝热爱和平不思进取，不然的话走的也是西方列强那种到处殖民地的路，远的地方是殖民地，接壤的地方是什么？

引用 @小伙儿心胸多宽广 发表的:
大唐大宋不闭关锁国，几何原本，形而上学，传进来了么？

大唐大宋那个时候弗朗机人 荷兰人也到不了中国啊

引用 @康氏潜行法 发表的:
给现在的很多领土提供了最好的法理依据，这也就是最大的功劳了吧，晚清那些烂事就别提了

嗯，晚明晚宋晚唐真光荣。哪个朝代末期不难看？不然还会被灭吗？清中期开始闭关锁国，科技工业全面落后欧洲，还能顶着各国冲击，到那个份上已经不错了。

引用 @columbo8 发表的:
理论上来说，外蒙是民国丢的！清朝以后，徐树铮还有出兵的依据，民国以后，连出兵的依据都没有了

我跟蒙古国的人聊天 我说100年前我们是一个国家 你知道吗 他瞪大眼睛 说不可能 不可能 绝不可能 还是个高学历的

引用 @伪qiu谜 发表的:
清朝大多都继承了明的制度啊。。。

明白人

引用 @力挽狂澜李定国 发表的:
清国的表现连南非黑蜀黍祖鲁人都不如。。。别吹了

晚清还能玩出收复新疆这样的操作，清朝的国力被很多人低估了，清朝可以说做到了封建王朝的巅峰，然而由于没有赶上资本主义的潮流，到后来只能被动挨打。

引用 @supermaxn 发表的:
怎么说呢…清朝最大的功绩就是领土的开拓……鼎盛时候超过1300万平方公里……留下来960万……还可以了…明朝才多少？……现在这方面不太愿意提，因为太敏感。除了领土，其他方面就难说了……最遗憾的就是没有赶上工业革命的潮流…连个尾巴都没抓住…真的遗憾……政治上也彻底失败…当然了从留辫子开始就注定政治上最终失败……

清朝最可惜的就是在资本主义的潮流中自己做到了封建王朝的巅峰，然而哪怕再巅峰也落后了一个时代。

引用 @w5404158 发表的:
晚年有一个能打的？！特别是赶上外国的洋枪大炮，你换谁也不好使啊

左宗棠收复新疆

引用 @怼王一怼穿肠 发表的:
这种事没法不提，事实上农耕文明对草原文明的压倒性优势就是资本主义萌芽导致工业生产力飙长后，我们现在诟病清朝最多的是耽误了中国的资本主义萌芽，如果这个理论成立的话，实际上在1800年前后没有清廷，明朝也可以完成对游牧民族的压倒性优势。除非明朝热爱和平不思进取，不然的话走的也是西方列强那种到处殖民地的路，远的地方是殖民地，接壤的地方是什么？

萌呀？萌到啥年代能出来？

引用 @columbo8 发表的:
理论上来说，外蒙是民国丢的！清朝以后，徐树铮还有出兵的依据，民国以后，连出兵的依据都没有了

我前两天看啥说xi上台最近有争议的土地现在都给了别人了。。。

引用 @96夕阳 发表的:
萌呀？萌到啥年代能出来？

那就没法说了，没有怂宋中原还混乱不堪呢，所以大家老批评宋干什么？
没有明汉人还是下等人呢？
虽然现在地位也不高吧，但总比元好吧。

以前上历史课，讲到到清朝的章节都难受，太憋屈了。

引用 @拉上天 发表的:
它不闭关锁国也不至于这么落后啊

他就算闭关锁国也不该这么垃圾，19世纪的洋枪炮没那么强

引用 @康氏潜行法 发表的:
给现在的很多领土提供了最好的法理依据，这也就是最大的功劳了吧，晚清那些烂事就别提了

清朝丢掉的，起码都是他以前挣回来了的。

引用 @篮球巴特尔 发表的:
晚清那尿样还好意思提

清朝是唯一一次被全世界攻击的朝代啊……其他朝代的晚期哪有这种处境……

引用 @columbo8 发表的:
理论上来说，外蒙是民国丢的！清朝以后，徐树铮还有出兵的依据，民国以后，连出兵的依据都没有了

引用 @w5404158 发表的:
晚年有一个能打的？！特别是赶上外国的洋枪大炮，你换谁也不好使啊

如果是明朝那种动不动就让人打到京城门口，美其名曰天子守国门的水平，怕是真的药丸。而且清朝好歹输给的是工业革命后的欧美，换成明朝，一个准葛尔就差不多了。

引用 @德冠王 发表的:
清朝是唯一一次被全世界攻击的朝代啊……其他朝代的晚期哪有这种处境……

全世界攻击还没打到…………这不就说明清朝挺牛的嘛……

引用 @dq009 发表的:
以上你列举的所有机构，对当地的掌控能力和清代设立的组织不是一个量级
毕竟少民最懂如何修理少民🐶

牛逼…最后那几个字才是精髓！

两点，一是使得中国以基本统一相对“强壮”的姿态撞上了工业化列强，避免了四分五裂；二是为很多国土提供了法理基础。两件大功劳

引用 @永爱绿军 发表的:
清朝不仅疆域辽阔，而且基本做到了疆域的实际控制，这是很多大一统王朝没做到的

西域都护府为例，汉朝时期就驻兵实控了，一个使节就可以任意废立小国国王，还要怎么实控？

引用 @columbo8 发表的:
全世界攻击还没打到…………这不就说明清朝挺牛的嘛……

对呀……我就是在反驳层主啊

引用 @dq009 发表的:
以上你列举的所有机构，对当地的掌控能力和清代设立的组织不是一个量级
毕竟少民最懂如何修理少民🐶

驻兵了，任意废立，还不够实控？

引用 @milanowang 发表的:
我跟蒙古国的人聊天 我说100年前我们是一个国家 你知道吗 他瞪大眼睛 说不可能 不可能 绝不可能 还是个高学历的

正常啊！中国高学历的也不见得懂近代史啊……

引用 @孤独的小狗 发表的:
大唐大宋那个时候弗朗机人 荷兰人也到不了中国啊

希腊文化传入阿拉伯，阿拉伯商人遍布东亚到东非的海岸。

引用 @伪qiu谜 发表的:
清朝大多都继承了明的制度啊。。。

明可没脸和亲，也没脸签什么不平等合约，别把自己洗这么清

引用 @宠妻狂魔慕容熙 发表的:
明可没脸和亲，也没脸签什么不平等合约，别把自己洗这么清

层主说的闭关锁国，，百度不难，是明成祖开始的制度，所以我说话没什么问题。

引用 @宠妻狂魔慕容熙 发表的:
明可没脸和亲，也没脸签什么不平等合约，别把自己洗这么清

大明只会主动撤出
把辽东拱手让人 西北地区也会拱手让人
不然的话也轮不到清朝
拿明朝当例真的不太好哦

清巅峰是真大啊🐶

引用 @milanowang 发表的:
我跟蒙古国的人聊天 我说100年前我们是一个国家 你知道吗 他瞪大眼睛 说不可能 不可能 绝不可能 还是个高学历的

那你再问一下200年前他们的这片土地在哪个国家。。

引用 @RelaxingLai 发表的:
清朝还是比奥斯曼之类的强多了。。。他们都拆成多少块了。。。

没来个救世主土鸡都要亡国了

引用 @伪qiu谜 发表的:
清朝大多都继承了明的制度啊。。。

明朝后期的开关在思想、经济上都对封建主义进行了冲击。

引用内容由于违规已被删除

钓鱼？

引用 @伪qiu谜 发表的:
清朝大多都继承了明的制度啊。。。

明朝闭关锁国是明朝的事，人明朝也没让你闭关锁国啊

晚清真的是为了保自己的统治阶级误我华夏民族200年。

引用 @挖花花 发表的:
那就是晚清啊，你在说啥

他意思是之所以叫晚清就是因为到了毁灭前期了，不然你在宋朝时说南宋北宋？

清如果是汉人朝代，功绩不输汉唐

引用 @虎扑JR2083895329 发表的:
康熙乾隆自己啥都会，就是不让国民学，害怕威胁自己的统治。

清在开疆拓土这点上，历朝历代数一数二也不为过

引用内容由于违规已被删除

地摊脑残文看多了？

引用 @w5404158 发表的:
晚年有一个能打的？！特别是赶上外国的洋枪大炮，你换谁也不好使啊

中国两千多年除了清朝外没有落后过世界，甚至大部分时间都是领先全球的。

引用 @w5404158 发表的:
晚年有一个能打的？！特别是赶上外国的洋枪大炮，你换谁也不好使啊

清朝选了一条最艰难的路，花最多的钱，挨最痛的打

引用内容由于违规已被删除

？？？

引用 @康氏潜行法 发表的:
给现在的很多领土提供了最好的法理依据，这也就是最大的功劳了吧，晚清那些烂事就别提了

库页岛丢了最可惜，应该就不给毛子留远东的出海口

引用 @伪qiu谜 发表的:
清朝大多都继承了明的制度啊。。。

我佛了，真就隆庆开关不学？

引用 @世上本无孙笑川 发表的:
中国两千多年除了清朝外没有落后过世界，甚至大部分时间都是领先全球的。

你大明明成祖朱棣派出去装x的宝船还是用的阿拉伯人的技术。

引用 @宠妻狂魔慕容熙 发表的:
西域都护府为例，汉朝时期就驻兵实控了，一个使节就可以任意废立小国国王，还要怎么实控？

“小国国王”，这个说法很明显了，人家是个国家。不属于中国

引用 @milanowang 发表的:
我跟蒙古国的人聊天 我说100年前我们是一个国家 你知道吗 他瞪大眼睛 说不可能 不可能 绝不可能 还是个高学历的

他们的教材最多会说是大清的附属国吧，类似朝鲜那样，不太可能会认为是一个省

引用 @用户1313221639 发表的:
你大明明成祖朱棣派出去装x的宝船还是用的阿拉伯人的技术。

你真是杠精本人，不落后无人就是啥都领先啊

引用 @w5404158 发表的:
晚年有一个能打的？！特别是赶上外国的洋枪大炮，你换谁也不好使啊

不光是洋枪洋炮的问题，清朝后期的吏治败坏和底层平民生活的艰辛与压抑都是触目惊心的。可以看看《饥饿的盛世》这本书，对乾隆后期的帝国现状描述的很透彻。

引用 @康氏潜行法 发表的:
给现在的很多领土提供了最好的法理依据，这也就是最大的功劳了吧，晚清那些烂事就别提了

为啥不提了，只准说好的啊

历史书给的定位很正确啊，封建社会的巅峰啊，没有什么问题。

清到了乾隆末年就开始闹****了！

引用 @不回复你是你xx 发表的:
那要这么说的话南明南宋更不如了 国都没了

南明也算？清粉要点脸？
宋到时无所谓 和清挣第一烂的存在

引用 @永爱绿军 发表的:
清朝不仅疆域辽阔，而且基本做到了疆域的实际控制，这是很多大一统王朝没做到的

有个****用

引用 @怼王一怼穿肠 发表的:
这种事没法不提，事实上农耕文明对草原文明的压倒性优势就是资本主义萌芽导致工业生产力飙长后，我们现在诟病清朝最多的是耽误了中国的资本主义萌芽，如果这个理论成立的话，实际上在1800年前后没有清廷，明朝也可以完成对游牧民族的压倒性优势。除非明朝热爱和平不思进取，不然的话走的也是西方列强那种到处殖民地的路，远的地方是殖民地，接壤的地方是什么？

真搞笑，明朝自家汉地十八省都快保不住了，不断收缩，还压倒性优势，事实就是清朝对我现有国土贡献最大的一个王朝，要论闭关锁国也是从明朝开始的，清朝铁憨憨刚进中原不过引循旧制罢了

引用 @虎扑JR2083895329 发表的:
康熙乾隆自己啥都会，就是不让国民学，害怕威胁自己的统治。

已经晚了，人家发展资本的国家，那是从14世纪就开始反封建文艺复兴解放思想的，康熙即使引进西方的东西，在小农经济和封建主义的根本上，也发展不起来资本主义。。。

引用 @milanowang 发表的:
我跟蒙古国的人聊天 我说100年前我们是一个国家 你知道吗 他瞪大眼睛 说不可能 不可能 绝不可能 还是个高学历的

是被同一个国家殖民。

引用 @怼王一怼穿肠 发表的:
这种事没法不提，事实上农耕文明对草原文明的压倒性优势就是资本主义萌芽导致工业生产力飙长后，我们现在诟病清朝最多的是耽误了中国的资本主义萌芽，如果这个理论成立的话，实际上在1800年前后没有清廷，明朝也可以完成对游牧民族的压倒性优势。除非明朝热爱和平不思进取，不然的话走的也是西方列强那种到处殖民地的路，远的地方是殖民地，接壤的地方是什么？

你这么说对任何一个朝代都好使，没有意义

引用 @虎扑JR2083895329 发表的:
康熙乾隆自己啥都会，就是不让国民学，害怕威胁自己的统治。

儒家思想出来背锅