以现在的眼光平心而论，清朝是不是被低估了？

引用 @columbo8 发表的:
别逗了好嘛，中原王朝连游牧民族都解决不了，连游牧民族的铁骑都打不过。你还指望这他解决高一个时代的坚船利炮？

16世纪前，欧洲也打不过游牧民族啊！明朝的火器给汉唐，汉唐能消灭游牧民族！鄙视明朝可以，鄙视所有中原王朝干什么？

按历史进程，汉唐相当于小学生，能考接近满分，清朝相当于初中生，但是不及格，然后因为这个初中生去考小学生试卷满分，所以厉害？ [ 此帖被四维地球在2019-10-26 23:43修改 ]

引用 @Ken4728 发表的:
基本都是内乱啊，跟被外国碾压不一样啊

打不过外族很正常，毕竟天外有天！事实上，清朝也就打不过现代化国家，对周边同一水平的，水平姿势还是很高的！唐朝连自己的臣子都控制不住，太不正常，中央集权白集权了！

引用 @淹留iii 发表的:
这要赖康熙，就他那个时代，普通人对科学一无所知的时候，他已经在紫禁城玩对数机了
南怀仁也早就做出了蒸汽机类似的玩具，结果被康熙锁在了深宫
他知道什么是科学，也知道这玩意有用，但是就是不让普通人去学习，开发
为啥，怕开民智，不利于自己的统治呗
反观同一时期的彼得大帝，猜人家干了啥事？去西欧留学一圈，回来仿别人的模式创学校，研究洋枪大炮
然后的事情大家就都知道了

俄罗斯自己就是欧洲国家，他们的历史也是欧洲历史的一部分，那能一样吗？

引用 @coolsear 发表的:
你这种水平也好意思让人多读书。。。。。但凡有点历史常识的要来杠也是唐朝短暂的大量移民，设立州郡说事，毕竟虽然短，但也有过。

拿都护府来抠字眼的就算了吧。你把“实际统治”这四个字扣破天了，都护也远远远远比不上清末的边疆统治。

清末的外敌压迫反而加速形成现代政府雏形！清末军队还能暴打康乾盛世呢

引用 @沈万SUN表示 发表的:
可惜了明朝的资本主义萌芽……

可惜个毛，学过经济学的都知道明朝那算资本主义？ 自然哲学的数学原理 国富论 看不见的手 指望那个朝代的人懂？

引用 @康氏潜行法 发表的:
给现在的很多领土提供了最好的法理依据，这也就是最大的功劳了吧，晚清那些烂事就别提了

谈历史没必要厚此薄彼，不管是盛唐还是晚清，都是中华民族民族精神形成和完善过程中的一部分，不管是人还是国家都有巅峰和低谷的时候，我们做的应该是接受和思考而不是无脑盛赞或者批得狗血喷头

引用 @columbo8 发表的:
准格尔很弱么？如果清朝不够强的话，统治华夏的就是准格尔了！没有实力，捡便宜的机会都没有！

对汉人来说，满人统治和蒙古人统治有区别吗？

引用 @地球竟然是平的 发表的:
儒家思想出来背锅

我感觉这不是儒家的问题，是少数人统治土著人的原因，因为他们统治的出发点主要是维护自身统治维持本族特权，防范土著人向上发展，元朝清朝都是这样，参考雅利安人对待德拉维达人，所以好多事情都没有很好的跟上

引用 @乔尔汉斯恩比德大帝 发表的:
明朝后期的开关在思想、经济上都对封建主义进行了冲击。

别吹牛逼了

引用 @库里kidd 发表的:
明朝比清朝更保守。说实话，清朝能做到满蒙汉统一，甚至清末能开放汉人团练，这是在南明是不可想象的。明朝才是祖宗制度不可改。至少清朝敢学，敢改。

其实团练就是民国初期军阀混战的原因

引用 @从古渐到今 发表的:
别吹牛逼了

这个倒是真的，明末思想大解放！黄宗羲说过:皇帝是天下之大害者！这种思想明末比比皆是

引用 @用户1103643513 发表的:
教科书各种物证史料、典籍上白字黑子记录加合理推断论证，他的历史全凭一张嘴，各种小人书看来的，居然还叫人少看历史书

编写教科书的人比你专业

引用 @四维地球 发表的:
可是赔款是民脂民膏啊！

换成明朝，那就不是赔款的问题了，隔半晌被北方游牧打进来一次，要么西北东南闹民变，连民脂民膏都不用赔了。

？啥意思看不懂？

引用 @supermaxn 发表的:
怎么说呢…清朝最大的功绩就是领土的开拓……鼎盛时候超过1300万平方公里……留下来960万……还可以了…明朝才多少？……现在这方面不太愿意提，因为太敏感。除了领土，其他方面就难说了……最遗憾的就是没有赶上工业革命的潮流…连个尾巴都没抓住…真的遗憾……政治上也彻底失败…当然了从留辫子开始就注定政治上最终失败……

康雍乾三代打败准葛尔，金瓶掣签控制西藏，再加上与蒙古关系密切，这就留下了明朝没有控制的近400万平方公里，太重要了

引用 @虎扑JR1719735330 发表的:
我佛了，真就隆庆开关不学？

提啥不好提隆庆，真说港口开放，清朝比明朝开的多了。

引用 @kissinger0424 发表的:
乾隆也感兴趣，看看那个时代留下的东西就知道了。
到归根结底是思想意识不到位，认为不过奇淫巧技耳，仍以儒学为本，仁孝治国。
推广工业化对民众是福，但对清政府绝对是祸。
然而避祸是避不开的，早晚要被这股浪潮所颠覆

乾隆是真不感兴趣了，一个很明显的指标就是开始轰传教士了。清朝前中期从西方来的传教士还都是有在数学和天文有功底的人，康熙时期还特地给钱买仪器…招人学习过，但从雍正起就对这帮人态度转冷了😂…而且从乾隆跟官员的往来的文书也能看出来他的态度。以儒学为首的统治阶层实际他根本不需要自然科学不需要工业化，也认识不到这东西的重要性，换句话说开眼的人还是太少了，或者有开眼的也得被其他官员排挤掉，所以只能说很遗憾吧………

引用 @跟着科比退役 发表的:
俩都是276年

老哥 你再仔细算算 是不是一个276 一个267

引用 @怼王一怼穿肠 发表的:
大萌再坑也夺回过汉人的正统，不然你现在过的就是印度的首陀罗一样的生活。

明末农民起义的谢谢你，对着封建王朝谈什么首陀罗简直一本正经的胡说八道

引用 @莱纳德TY 发表的:
俄罗斯自己就是欧洲国家，他们的历史也是欧洲历史的一部分，那能一样吗？

那日本呢

引用 @supermaxn 发表的:
怎么说呢…清朝最大的功绩就是领土的开拓……鼎盛时候超过1300万平方公里……留下来960万……还可以了…明朝才多少？……现在这方面不太愿意提，因为太敏感。除了领土，其他方面就难说了……最遗憾的就是没有赶上工业革命的潮流…连个尾巴都没抓住…真的遗憾……政治上也彻底失败…当然了从留辫子开始就注定政治上最终失败……

高中老师告诉我清朝皇帝其实是反对留辫子的

引用 @眼神瓷曼巴 发表的:
老哥 你再仔细算算 是不是一个276 一个267

这有啥可算的，一查不就知道了

清朝对西藏，新疆，蒙古的规划是有绝对性的方式的，毕竟少数民族对少数民族的特性是相当了解的

引用 @淹留iii 发表的:
这要赖康熙，就他那个时代，普通人对科学一无所知的时候，他已经在紫禁城玩对数机了
南怀仁也早就做出了蒸汽机类似的玩具，结果被康熙锁在了深宫
他知道什么是科学，也知道这玩意有用，但是就是不让普通人去学习，开发
为啥，怕开民智，不利于自己的统治呗
反观同一时期的彼得大帝，猜人家干了啥事？去西欧留学一圈，回来仿别人的模式创学校，研究洋枪大炮
然后的事情大家就都知道了

然后的事情不是尼古拉一家被全杀干净了么

引用内容由于违规已被删除

欠举报

引用 @拉水也是水 发表的:
提啥不好提隆庆，真说港口开放，清朝比明朝开的多了。

自己去看看我回复的说了什么，他说清朝继承明朝，我说隆庆开关怎么没学？清朝独有的立石碑不得议政哪个朝代也有？

引用 @coolsear 发表的:
你这种水平也好意思让人多读书。。。。。但凡有点历史常识的要来杠也是唐朝短暂的大量移民，设立州郡说事，毕竟虽然短，但也有过。

拿都护府来抠字眼的就算了吧。你把“实际统治”这四个字扣破天了，都护也远远远远比不上清末的边疆统治。

你不知道唐朝的安西都护府和北庭都护府吗？

汉朝的西域都护府就是实际统治，我随便贴几段史料给你

『吉于是中西或则立莫府，治乌垒城，镇抚诸国，诛伐怀集之。汉之号令班西域矣，始自张骞而成于郑吉。』

『西域都护加官，宣帝地节二年初置，以骑都尉、谏大夫使护西域三十六国，有副校尉，秩比二千石，丞一人，司马、候、千人各二人。戊己校尉，元帝初元元年置，有丞、司马各一人，候五人，秩比六百石。
』 《汉书》

你要是想证明你的观点就拿史料，没有就多读书

引用 @coolsear 发表的:
你这种水平也好意思让人多读书。。。。。但凡有点历史常识的要来杠也是唐朝短暂的大量移民，设立州郡说事，毕竟虽然短，但也有过。

拿都护府来抠字眼的就算了吧。你把“实际统治”这四个字扣破天了，都护也远远远远比不上清末的边疆统治。

讲道理，清末的边疆统治也别吹了，都成地方势力了。

引用 @非一般酷 发表的:
他们的教材最多会说是大清的附属国吧，类似朝鲜那样，不太可能会认为是一个省

附属国？康熙时期的三部会盟咋回事？盟旗制度咋回事？外蒙古人这是自欺欺人啊

引用内容由于违规已被删除

还有十个人赞，牛逼！

引用 @MSalah 发表的:
高中老师告诉我清朝皇帝其实是反对留辫子的

那是瞎说了，清朝为辫子杀汉人无数！孙之獬不过是推波助澜，大臣能左右皇帝？清朝皇帝倒是反对裹脚，不过这种政策无关紧要，很快撤销了

引用 @幡然醒悟2018 发表的:
实际上明朝就开始落后了，科学理论这些就更加全面落后了。感觉汉唐如果碰到大航海时代，还是应该可以学习西方的，宋也有可能，明朝，估计也要像清朝一样被别人打得开放吧。

你想多了。
东汉的下行期正对应罗马帝国最强盛的时代，而汉桓帝时期就已经和罗马安墩尼王朝互派使节了，后来汉朝有学习罗马哪怕一丁点东西吗？
唐朝同理，安史之乱前后正是阿拉伯帝国阿巴斯王朝的鼎盛时期，是世界文化科技中心之一，而且离唐朝边境并不远，但是后来的中晚唐去学习人家半点东西吗

引用 @非一般酷 发表的:
他们的教材最多会说是大清的附属国吧，类似朝鲜那样，不太可能会认为是一个省

按史实貌似清朝是以结盟形式统治蒙古吧？不太记得，如错误请轻喷

引用 @苏诺的血玫瑰 发表的:
你想多了。
东汉的下行期正对应罗马帝国最强盛的时代，而汉桓帝时期就已经和罗马安墩尼王朝互派使节了，后来汉朝有学习罗马哪怕一丁点东西吗？
唐朝同理，安史之乱前后正是阿拉伯帝国阿巴斯王朝的鼎盛时期，是世界文化科技中心之一，而且离唐朝边境并不远，但是后来的中晚唐去学习人家半点东西吗

中晚唐吐蕃隔绝东西，怎么交流？汉桓帝时期有使节到欧洲了？那本书里？

引用 @淹留iii 发表的:
那日本呢

日本也是被打开国门的，而且旁边就有被揍的老大哥作为反面例子，不至于两眼一抹黑没有参照物，至于「船小好调头」之类的老生常谈就不说了。

引用 @知行合一哩 发表的:
你不知道唐朝的安西都护府和北庭都护府吗？

汉朝的西域都护府就是实际统治，我随便贴几段史料给你

『吉于是中西或则立莫府，治乌垒城，镇抚诸国，诛伐怀集之。汉之号令班西域矣，始自张骞而成于郑吉。』

『西域都护加官，宣帝地节二年初置，以骑都尉、谏大夫使护西域三十六国，有副校尉，秩比二千石，丞一人，司马、候、千人各二人。戊己校尉，元帝初元元年置，有丞、司马各一人，候五人，秩比六百石。
』 《汉书》

你要是想证明你的观点就拿史料，没有就多读书

这些人看到西域有小国就认为不属于汉朝了，其实汉地的国更多！

引用 @会飞的巨熊 发表的:
其实团练就是民国初期军阀混战的原因

是的，导致地方权力过大，地方军事组织崛起。但是不这样没办法，乾隆时期那帮旗人就已经很腐朽了，更别说清末了。

引用 @穿披风的蜘蛛侠 发表的:
已经晚了，人家发展资本的国家，那是从14世纪就开始反封建文艺复兴解放思想的，康熙即使引进西方的东西，在小农经济和封建主义的根本上，也发展不起来资本主义。。。

日本呢

引用 @丘吉尔的帽子 发表的:
我问过，一个蒙古人觉得那个时候中国和蒙古都被满清统治了......我们算是一个国家，不过类似于两个奴隶一个主人那种感觉

准确来说蒙古人在清朝地位比汉人高

引用 @虎扑JR1719735330 发表的:
讲道理，清末的边疆统治也别吹了，都成地方势力了。

多读读书吧
你说的清末是1840-1912吧？1884年新疆设省，1909年时，新疆省下辖4道，道以下共隶有6府、10厅、3州、21个县或分县，即使到1911年，仍然有新疆巡抚，也就是清朝新疆的最后一个巡抚袁大化 [ 此帖被知行合一哩在2019-10-27 00:15修改 ]

引用 @霸波奔波儿灞 发表的:
按史实貌似清朝是以结盟形式统治蒙古吧？不太记得，如错误请轻喷

康熙时期三部在多伦会盟之后，外蒙三部彻底纳入清朝版图，清在外蒙实行盟旗制度，怎么能说是附属国？那不是睁眼说瞎话吗。

引用 @挖花花 发表的:
那就是晚清啊，你在说啥

他意思是说哪个朝代晚年能打的？。？特别晚清还赶上洋枪洋炮了

引用 @四维地球 发表的:
对汉人来说，满人统治和蒙古人统治有区别吗？

呵呵呵，对汉人来说，汉人统治又区别么，汉人皇帝杀汉人，让汉人人殉的时候，他有拿你当人么？你觉得很爽是么？

连啥是封建王朝都不懂，还在那装模作样的汉人胡人呢，搞笑！

引用 @豆腐经过 发表的:
我感觉这不是儒家的问题，是少数人统治土著人的原因，因为他们统治的出发点主要是维护自身统治维持本族特权，防范土著人向上发展，元朝清朝都是这样，参考雅利安人对待德拉维达人，所以好多事情都没有很好的跟上

防汉只是为了维护他的统治。你威胁到汉人皇帝统治的时候，他杀的照样不亦乐乎，比如朱元璋！

你觉得自己是汉人，和皇帝一伙的，但在皇帝眼里，他可没拿你当自己人！

引用 @知行合一哩 发表的:
多读读书吧
你说的清末是1840-1912吧？1884年新疆设省，1909年时，新疆省下辖4道，道以下共隶有6府、10厅、3州、21个县或分县，即使到1911年，仍然有新疆巡抚，也就是清朝新疆的最后一个巡抚袁大化

边疆又不是只新疆，新疆算汉人势力了，这个得感谢左宗棠留下湘军，辛亥革命后，新疆汉人控制新疆的兵大多数是湘军！

引用 @MSalah 发表的:
高中老师告诉我清朝皇帝其实是反对留辫子的

那你高中老师有点胡扯了，满人入关的时候，内部确实有过争论是不是剃发留辫子，最后讨论结果就是剃发留辫子……而且清朝还会严格处罚剪别人辫子的人和被剪辫子不剃发的人…最好甚至处死…皇上像是乾隆还特意要求过地方官员严惩不贷！甚至拔掉过给剪辫子处罚过轻的地方官员。

引用 @columbo8 发表的:
防汉只是为了维护他的统治。你威胁到汉人皇帝统治的时候，他杀的照样不亦乐乎，比如朱元璋！

你觉得自己是汉人，和皇帝一伙的，但在皇帝眼里，他可没拿你当自己人！

朱元璋可没有使一个民族凌驾汉人之上！明朝汉人面对阶级矛盾，清朝汉人面对阶级矛盾加民族矛盾

引用 @怼王一怼穿肠 发表的:
这种事没法不提，事实上农耕文明对草原文明的压倒性优势就是资本主义萌芽导致工业生产力飙长后，我们现在诟病清朝最多的是耽误了中国的资本主义萌芽，如果这个理论成立的话，实际上在1800年前后没有清廷，明朝也可以完成对游牧民族的压倒性优势。除非明朝热爱和平不思进取，不然的话走的也是西方列强那种到处殖民地的路，远的地方是殖民地，接壤的地方是什么？

扯淡，北元和明朝共存200多年，明朝对北元几乎都是防守的姿态，都是在数十年间同时被清所灭，就明末那个尿性，农民起义灭掉明朝保住汉地十八省算是最好的结局，要是草原部落再过来蹭一蹭，中国几乎就又是另一个宋朝的疆域，西方资列强一来，疆域还能扩大？

引用 @wgj227 发表的:
清朝最可惜的就是在资本主义的潮流中自己做到了封建王朝的巅峰，然而哪怕再巅峰也落后了一个时代。

并不是封建王朝巅峰

引用 @leomy219 发表的:
准确来说蒙古人在清朝地位比汉人高

有啥高不高的，他进不来汉地，汉人也到不了外边。

千古罪人乾隆帝🐶

引用 @幡然醒悟2018 发表的:
实际上明朝就开始落后了，科学理论这些就更加全面落后了。感觉汉唐如果碰到大航海时代，还是应该可以学习西方的，宋也有可能，明朝，估计也要像清朝一样被别人打得开放吧。

安史之乱影响太坏，让中原王朝从开放走向闭塞

引用 @从古渐到今 发表的:
别吹牛逼了

并且这种思想也是被建奴的野蛮和血腥给屠灭了

引用 @丘吉尔的帽子 发表的:
有啥高不高的，他进不来汉地，汉人也到不了外边。

所以在清朝疆域大对当时汉人毫无意义，只有现在允许人员自由流动才有意义 [ 此帖被四维地球在2019-10-27 00:30修改 ]

引用 @会飞的巨熊 发表的:
其实团练就是民国初期军阀混战的原因

明末的军阀少吗？闯军，大西军，郑家的海军，江北四镇等等

引用 @Cap_Nemo 发表的:
最讨厌就是明朝，一群奇葩皇帝，天子守国门说的怪好听

还不如唐朝那几个跑跑呢

引用 @不回复你是你xx 发表的:
大明只会主动撤出
把辽东拱手让人 西北地区也会拱手让人
不然的话也轮不到清朝
拿明朝当例真的不太好哦

摘了桃子而已 李自成才是把明推向坟墓的人 清给棺材加了盖

引用 @沈万SUN表示 发表的:
可惜了明朝的资本主义萌芽……

资本主义应该萌芽于宋朝，被掐灭于明朝。

引用 @columbo8 发表的:
唐朝国都六破，天子九迁，清朝也就2+2，连唐朝零头都不到

嘉定三屠扬州十日了解下？

引用 @沈万SUN表示 发表的:
可惜了明朝的资本主义萌芽……

没有无代表不纳税，什么萌芽全是扯淡

引用 @四维地球 发表的:
所以在清朝疆域大对当时汉人毫无意义，只有现在允许人员自由流动才有意义

还是明朝好，到处都是流民，祖国到处留下他们的足迹！

引用 @RelaxingLai 发表的:
清朝还是比奥斯曼之类的强多了。。。他们都拆成多少块了。。。

有一说一，奥斯曼夹在沙俄法国普鲁士奥地利中间，漫长海岸线还得伺候好海上霸主英国，换成清朝早没了

引用 @库里kidd 发表的:
明朝比清朝更保守。说实话，清朝能做到满蒙汉统一，甚至清末能开放汉人团练，这是在南明是不可想象的。明朝才是祖宗制度不可改。至少清朝敢学，敢改。

开团练是因为八旗已经没战斗力了 不堪一击

引用 @穿披风的蜘蛛侠 发表的:
已经晚了，人家发展资本的国家，那是从14世纪就开始反封建文艺复兴解放思想的，康熙即使引进西方的东西，在小农经济和封建主义的根本上，也发展不起来资本主义。。。

他们不是反封建，是反神权啦，没有欧洲黑暗的中世纪黑死病之类的欧洲人也不会质疑上帝的存在从而探索科学了

引用 @陆望舒 发表的:
清朝版图极盛就是中期，乾隆朝攻灭准噶尔汗国，荡平天山南北路，一路杀到现在的哈萨克斯坦东部……

后期也比明朝鼎盛时期大。

引用 @跟着科比退役 发表的:
这有啥可算的，一查不就知道了

那我意思没表达清楚 从入关开始

引用 @眼神瓷曼巴 发表的:
清朝可以说是封建王朝发展的巅峰了 在继承明朝的基础上又做了一些补充 但是因为受到外部冲击 导致国祚没有明朝长....

古代封建王朝的巅峰我觉得是开元

引用 @宠妻狂魔慕容熙 发表的:
明可没脸和亲，也没脸签什么不平等合约，别把自己洗这么清

和亲的是汉朝，那又怎样，大丈夫能屈能伸，要是不合亲，白登山之围汉就灭了，哪有后来的韬光养晦，哪有卫霍的逐匈奴于漠北，封狼居胥，开拓河西走廊。
明朝一根筋的脾气才让国家那么快就灭亡了，宋的环境比明朝南的多，还延续了一百多年的国祚。崇祯也不是不想签协议，只不过替他办事的大臣把事泄露，被崇祯杀了，后来就再也没人为崇祯办这事了，也没机会再办了。

引用 @columbo8 发表的:
正常啊！中国高学历的也不见得懂近代史啊……

兄弟考过研吗？

已灭亡漠西蒙古准格尔整个民族收复失去600年的新的疆土

引用 @columbo8 发表的:
准格尔很弱么？如果清朝不够强的话，统治华夏的就是准格尔了！没有实力，捡便宜的机会都没有！

准格尔很强吗？

引用 @淹留iii 发表的:
这要赖康熙，就他那个时代，普通人对科学一无所知的时候，他已经在紫禁城玩对数机了
南怀仁也早就做出了蒸汽机类似的玩具，结果被康熙锁在了深宫
他知道什么是科学，也知道这玩意有用，但是就是不让普通人去学习，开发
为啥，怕开民智，不利于自己的统治呗
反观同一时期的彼得大帝，猜人家干了啥事？去西欧留学一圈，回来仿别人的模式创学校，研究洋枪大炮
然后的事情大家就都知道了

这恰恰是康熙厉害的地方

引用 @虎扑JR1719735330 发表的:
自己去看看我回复的说了什么，他说清朝继承明朝，我说隆庆开关怎么没学？清朝独有的立石碑不得议政哪个朝代也有？

朱元璋有个铁碑，太监不得干政，后来被太监王振搬走了，然后英宗就在土木堡被抓走了

引用 @宠妻狂魔慕容熙 发表的:
西域都护府为例，汉朝时期就驻兵实控了，一个使节就可以任意废立小国国王，还要怎么实控？

丢了600年了明朝怎么不收复

引用 @columbo8 发表的:
呵呵呵，然而最终拍板收复新疆的还是满人，对了，有个汉人李鸿章千方百计拖后腿！

拍板有啥用？曹操也是奉汉献帝之命四处讨伐。拖后腿怎么了？政见不一正常。朝堂上连满人治国有见地的声音都听不到

引用 @世上本无孙笑川 发表的:
中国两千多年除了清朝外没有落后过世界，甚至大部分时间都是领先全球的。

明朝那个尿性延续到清朝只会更惨，只是明朝西欧还没有发生工业革命

引用 @哭脸王 发表的:
清朝选了一条最艰难的路，花最多的钱，挨最痛的打

换任何一个封建王朝在19世纪都一样

引用 @一叶醉之秋 发表的:
准格尔很强吗？

准格尔不强么？

引用 @四维地球 发表的:
可是战绩比不过非洲黑叔叔怎么说？

意大利也来过中国，被甲午海战后仅剩的几艘船给吓跑了

引用 @supermaxn 发表的:
怎么说呢…清朝最大的功绩就是领土的开拓……鼎盛时候超过1300万平方公里……留下来960万……还可以了…明朝才多少？……现在这方面不太愿意提，因为太敏感。除了领土，其他方面就难说了……最遗憾的就是没有赶上工业革命的潮流…连个尾巴都没抓住…真的遗憾……政治上也彻底失败…当然了从留辫子开始就注定政治上最终失败……

纠正错误，960万是民国留下的

引用 @撸呀撸4567 发表的:
丢了600年了明朝怎么不收复

没有600年呀，别忽略元朝啊兄弟

明朝前期有哈密卫，不过也只是西域的一小部分，远没有唐朝控制的西域面积大，而且到嘉靖年间哈密卫也没了

引用 @吼唔吼啊 发表的:
换任何一个封建王朝在19世纪都一样

不一样！就算是清朝，换康熙在19世纪最起码好一点，如果不能好一点，那说明康熙等同光绪了？

引用 @虎扑JR2083895329 发表的:
康熙乾隆自己啥都会，就是不让国民学，害怕威胁自己的统治。

他们可没开天眼，即使开了又怎样，国民学会了发生内乱威胁自己的统治，国力没上升反而出内乱怎么搞，而且欧洲也是蹒跚学步呢。
别说几百年前了，现在你我都知道了，不是也有论调说xx不适合中国吗？

引用 @w5404158 发表的:
晚年有一个能打的？！特别是赶上外国的洋枪大炮，你换谁也不好使啊

日本怎么说 也是被打的

引用 @芦苇戒 发表的:
安史之乱影响太坏，让中原王朝从开放走向闭塞

不是从开放走到闭塞，是没有再开疆拓土了

引用 @吃辣会痛 发表的:
清朝丢掉的，起码都是他以前挣回来了的。

挣啥了？
中国历来都是世界霸主，唯独在清朝这里摔成啥样了？
你们在那扣细节洗有什么意思吗？
结果就是，清朝前，世界一流国家。
清朝后期，第三世界国家。

引用 @supermaxn 发表的:
乾隆是真不感兴趣了，一个很明显的指标就是开始轰传教士了。清朝前中期从西方来的传教士还都是有在数学和天文有功底的人，康熙时期还特地给钱买仪器…招人学习过，但从雍正起就对这帮人态度转冷了😂…而且从乾隆跟官员的往来的文书也能看出来他的态度。以儒学为首的统治阶层实际他根本不需要自然科学不需要工业化，也认识不到这东西的重要性，换句话说开眼的人还是太少了，或者有开眼的也得被其他官员排挤掉，所以只能说很遗憾吧………

没办法，康熙也算创业君主，不然不会称祖了，乾隆守成之君，稳定压倒一切

引用 @迎风浅唱 发表的:
并不是封建王朝巅峰

怎么不是？

引用 @眼神瓷曼巴 发表的:
清朝可以说是封建王朝发展的巅峰了 在继承明朝的基础上又做了一些补充 但是因为受到外部冲击 导致国祚没有明朝长....

某公司死命钻研bp机技术，将bp机技术开发到一个史无前例的高度，然后还是破产了。
这样的公司值得推崇？

引用 @知行合一哩 发表的:
没有600年呀，别忽略元朝啊兄弟

明朝前期有哈密卫，不过也只是西域的一小部分，远没有唐朝控制的西域面积大，而且到嘉靖年间哈密卫也没了

元朝新疆是四大汗国之一，元朝根本没有统治。

引用 @一叶醉之秋 发表的:
拍板有啥用？曹操也是奉汉献帝之命四处讨伐。拖后腿怎么了？政见不一正常。朝堂上连满人治国有见地的声音都听不到

笑死了，难道当时左宗棠权倾朝野，控制朝廷了？

左大人自比今亮，抬棺进军的左大人听到你用汉贼曹操形容他，怕是半夜找你谈心啊！

满人是领导，人家拍板就行了！在众多意见中选出准确答案，这是本事！

引用 @四维地球 发表的:
不一样！就算是清朝，换康熙在19世纪最起码好一点，如果不能好一点，那说明康熙等同光绪了？

康熙在位也差不多，道光咸丰都是都是大权在握；同时期的封建王朝，基本上就是唐僖宗，明嘉靖的时期，这能有救？

引用 @吼唔吼啊 发表的:
不是从开放走到闭塞，是没有再开疆拓土了

以古代的通讯运输条件，到唐这个地步，就已经开疆到头了，节度使制稳定不了，没有安史之乱也会有猫狗之乱。

引用 @特猪54 发表的:
东北要是能留下这个出海口估计不至于像现在这么落寞

东北的落后跟产业结构和气候关系太大了，占据辽东半岛并拥有旅大港的辽宁也是眼瞅着的退步，旅大可是比海参崴优良得多。

引用 @马路边捡到一毛钱 发表的:
某公司死命钻研bp机技术，将bp机技术开发到一个史无前例的高度，然后还是破产了。
这样的公司值得推崇？

别说bp机了，手机有一天也会被淘汰，所以你就说苹果公司辣鸡？

引用 @columbo8 发表的:
理论上来说，外蒙是民国丢的！清朝以后，徐树铮还有出兵的依据，民国以后，连出兵的依据都没有了

不是明国时候弄丢的好不好，去了解一下？包括海参薇，都不是明国时候丢的

引用 @陈一神 发表的:
为啥不提了，只准说好的啊

不是这个意思，唐朝兴盛吧，但也有被灭，皇帝逃命流亡的时候。烂的朝代哪代没有，但清朝疆域可比唐朝大多了，大了可能差不多三分之一。

引用 @columbo8 发表的:
别说bp机了，手机有一天也会被淘汰，所以你就说苹果公司辣鸡？

你怎么知道苹果没有研发其他通讯工具🐶