引用 @一个大师球 发表的:然后这些清华北大的生源去美国读研读博拿绿卡了,结果是mit耶鲁等学校的生源最好。
引用 @mintmont30 发表的: 坐标美东藤校,不少北大人文本科的来留学,硕士博士都有,谁告诉你这些人不留学的?
引用 @用户0139485461 发表的:楼主觉得好,是以高考成绩作为评价人才的标准,但是换个标准,也许就不是了。而欧美顶级大学,并不怎么看高考
引用 @特斯拉火箭 发表的:清北并没有好多少,清北到大三大四,理工科几乎人人考托福雅思出国,而且出国后几乎全是学霸,无论是做研究还是就业在留学生中都是最优秀的一批。 二三十年前这批人留在国外的比例几乎得有80%,这些年下降了很多,但也有至少一半。
引用 @Zion. 发表的: 楼主和各位Jrs们可能对美国顶尖名校的生源有点太低估了,如果说清北是招收全国最好的人才,那美国名校就是招收全世界最好的人才——先问一个问题,如果你是我过的最顶尖高中生,你会选择读清北还是哈佛MIT?我想大部分人都会选择后者。楼主说的是本科阶段那我们就说本科,拿MIT来说,每年undergraduate大概招收6-10个中国人(没看错,就是6-10个),其中男生如果不是全球奥赛金牌(数学、物理、计算机等)基本没戏,整个本科生阶段的中国人不超过30个(具体数据可以看https://iso.mit.edu/international-student-statistics-2018-2019)而第一档的哈耶普斯麻差不多都招收这个数字,所以就单比较中国人来说的话,最最最顶尖的国人高中生早就被美国大学招走了,这一部分大多分布在各所顶级美高(Andover等)、世界各大著名高中(UWC等)、还有剩下的国内顶级高中(人大附中、实验、北京四中等)。对其他国家外国人的水平也基本是按照各个国家最厉害的那批学生来招收,对美国人则会相对宽容(毕竟是美国大学),但也是全国最好的一批天才和精英家庭的孩子,除非你觉得美国的教育体系比中国差,否则没有理由说美国第一档名校的美国人比中国第一档名校的中国人差。其次我想argue一下楼主定义的生源好中的”好“是什么?单纯是做题和考试能力吗?如果仅仅是做题能力的话,那清北学霸的能力当然是第一档(当然韩国、印度等高竞争应试考试国家也不容小觑)。但如果仅仅是把做题能力当做生源的唯一判断标准的话那未免有点狭隘了,我认识的全美top5的朋友们无一不是考试、科创、沟通、体育、科研、知识面等等指标都是顶级,实在另本人自叹不如。如果用虎扑很喜欢的打分制来打的话,清北的学生在考试这一项可以达到十分,在其他综合能力的各个指标则可能在三到五分,但哈耶普斯麻这帮人可能在各个项目上都可以达到八九分。当然,每年都会爆出一些大学录取的丑闻,这些大学录取中的漏洞难以避免,但抓着几个极端事例嘲笑和质疑美国大学录取的权威性就有点自欺欺人了,毕竟我们大官关系户还有奶茶之流进入清北的也不在少数。从另一方面来说,比起国内的公立大学,美国名校其实更类似公司的运作模式,这也是为什么每年福布斯都会把美国大学当做公司做一个排名。在这样的前提下,美国私立名校不是慈善机构,如果你不是天才或说潜力有限,你的家庭又不能给学校带来显著利益,学校为什么要录取你?回到原本的问题来,清北的生源是全世界最好的吗?如果按照应试能力当做单一维度,是,但在这一维度下所有国家都可以认为适应自己本国教育体系的顶尖高中生是最好的;如果放在全球范围内进行比较,那么很遗憾,不是,而且还有一段不小的距离,这段距离通过顶尖人才的个人努力可以短期内自我弥补,但在统计学意义上追赶需要整个教育体系的革新和数代人的努力。本人就读于某top公立美本,妹妹以某省前三的成绩进入北京大学学习,自认为拥有充足的信息对此问题进行合理回答。对楼主问题的否定不是”不爱国“,而正因为我对祖国爱得深沉,因此希望大家正视差距,迎头追击。
引用 @小皇帝回家 发表的:印度皇家理工不服
引用 @慕容蚊香 发表的:对于最顶尖的人来说,美国搞编程的人才肯定比中国厉害,毕竟母语是英语
引用 @youshitubi 发表的: 从制度上选择最能读书的,是。从毕业后成为真正行业顶级人才,不一定是。美国大学本身选择生源不是从全方面去考量吗,中国目前只看成绩
引用 @上帝都看着呢 发表的:所以有时候就有种遗憾的感觉,清北有些全世界最好的本科生生源,可是大学过后,在顶尖人才专家成材率方面连美国顶尖大学的车尾灯都看不到。
引用 @虎扑JR0887534119 发表的:这个没毛病,最顶尖可能弱于mit,平均最强没问题。不过清北的教育水平浪费了这些人才。
引用 @上帝都看着呢 发表的:如果不是的话,世界上还有哪些大学的本科生生源比清北好?
引用 @狂舞superman 发表的:只看成绩很科学 美帝那种举孝廉制度就算了吧 他们之所以能培养出牛逼人才还是源于全世界的助攻
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引用 @马里毛修斯 发表的:吴谢宇最近又没消息了。
引用 @emfk 发表的: lz多看看书再来说
引用 @江户川西西1 发表的:印度啊,还有ENS这种啊,普林斯顿估计也差不多
引用 @M.佐敦 发表的:这也不全怪清北 还有状元们自带的局限影响 说白了 培养人才和选拔人才都还有很长的路要走
引用 @上帝都看着呢 发表的:想到了印度,但印度高中教育整体质量应该比中国差很多吧,
引用 @上帝都看着呢 发表的:印度高中教育差中国有点多吧,而且ENS和普林斯顿类似,虽然厉害但是好生源还要和哈佛MIT等学校分,哪像中国的好生源优先清北,
引用 @justinbibo 发表的: 没有皇家二字
引用 @上帝都看着呢 发表的:有道理,招收本科肯定从最会读书的方面讲,至于经历本科后成为顶尖人才的概率,那可能世界前十都进不去。
引用 @祖传三代庸医 发表的:中国只有应试教育一种模式,人才评价体系单一,清北的生源跟麻省这种世界顶级大学还是有差距,如果单凭成绩只有奥赛金牌才能进麻省
引用 @羲哥能日天 发表的: 印度国家只有一亿人,考皇家理工难度不大。中国十四亿人。
引用 @未烙印的小动物 发表的:那中国高中教育整体质量应该比其他发达国家差很多吧
引用 @sxtyjjf 发表的:所以麻省本科招生的就是世界各国的奥赛金牌喽,那她的招生规模也太小了吧,要知道每年世奥赛几个科目加起来金牌不超过300个啊
引用 @后来堇 发表的:印度多少人你再说一遍?
引用 @我的羊不是你的羊 发表的: 那么为什么全世界都愿意去助攻呢
引用 @Gode_z 发表的:不能做到最好的公平,考试就是最大的公平。如果以人的主观来评价一个人的才能,那就是资本的天下,穷人家的孩子永远出不了头。
引用 @詹姆斯迷妹2号 发表的:印度一亿人?
引用 @丁书苗 发表的:比cit强?
引用 @上帝都看着呢 发表的:CIT很厉害,但目前来说可能还是MIT强一点。全世界最厉害的理工大学,盛名已久,看各种排名mit在前面的次数也多一些。但CIT也不遑多让。
引用 @Darker河马 发表的:考虑到最多可以选两项,我就把 是 和 不是 都选了。。。
引用 @丁书苗 发表的:不是,您的意思是北大清华生源比cit好吗?
引用 @拉法耶特利弗 发表的:印度理工一个学校就拿了全国百分之十的经费,硅谷那些印度ceo基本都是这里的。
引用 @上帝都看着呢 发表的:中国高中基础教育应该是全球领先的吧,你看那些奥赛金牌得奖情况
引用 @我想考研 发表的:印度太惨,花那么多钱给美国培养人才。。相比之下中国要好很多
引用 @上帝都看着呢 发表的:不能专门看编程,看编程还得看毛子那边,除了计算机还有很多专业呢
引用 @柯汪别叫了 发表的:为什么俄罗斯计算机那么厉害
引用 @还被取了吗 发表的:中国人才一样是流向美国的
引用 @不爱说话的小西瓜 发表的: 美国不牛逼,其他国家学生会愿意去助攻吗
引用 @Kivi77 发表的:美帝招学生的潜在指标很复杂,哈佛被爆出来有上百项评分标准,对于不同专业的学生都不一样,很看学生的潜力和特质,并不是举孝廉那么简单。只不过确实没国内那么公平。
引用 @大威少扛炸药包顶你贴 发表的:中国的也不少
🔥 最新回帖
现在国家政策好了 越来越多人愿意回国了 我周围很多人就打算回去高校了
这些人留在美国的多吗
恩,主要是财产和人际关系,校友的推荐信最好了
别胡扯了,考托福GRE的大概一半,留学后不回国的能有三分之一就不错了。
能够本科去美读top公立也属于天才级别!学完回国建设祖国!
🛋️ 沙发板凳
想到了印度,但印度高中教育整体质量应该比中国差很多吧,
不能专门看编程,看编程还得看毛子那边,除了计算机还有很多专业呢
有道理,招收本科肯定从最会读书的方面讲,至于经历本科后成为顶尖人才的概率,那可能世界前十都进不去。
所以有时候就有种遗憾的感觉,清北有些全世界最好的本科生生源,可是大学过后,在顶尖人才专家成材率方面连美国顶尖大学的车尾灯都看不到。
所以这是好是坏
只看成绩很科学 美帝那种举孝廉制度就算了吧 他们之所以能培养出牛逼人才还是源于全世界的助攻
多招二代确实容易培养成行业顶级人才
是有这种感觉,本科读完后或者硕士读完后,能在行业内成为权威作出贡献的大多还是美国那一堆学校,这只能说清北的科研实力教育方法落后他们有点多
中国只有应试教育一种模式,人才评价体系单一,清北的生源跟麻省这种世界顶级大学还是有差距,如果单凭成绩只有奥赛金牌才能进麻省
美帝招学生的潜在指标很复杂,哈佛被爆出来有上百项评分标准,对于不同专业的学生都不一样,很看学生的潜力和特质,并不是举孝廉那么简单。只不过确实没国内那么公平。
换言之,中国高考以公平为首,美国高考才是以选拔人才为首
打个比方,例如大学里面毛概课,整个大学除了本专业的有谁能背的出其中一章的内容,这种不相关的课程其实更多的让学生去了解就好了,硬性考试啥的真的是浪费时间浪费精力,没一点用处。每个人都有自己擅长是科目,即使是状元,也会偏科的,只不过高中课程难度上没有体现而已,毕竟其他工科类的毕业的有些学生实力并不输清北吧。
个别人心理扭曲变态不能说明什么,全世界都有。
还请多赐教
并非最好的本科生生源,只是最会考试的生源。
这也不全怪清北 还有状元们自带的局限影响
说白了 培养人才和选拔人才都还有很长的路要走
印度高中教育差中国有点多吧,而且ENS和普林斯顿类似,虽然厉害但是好生源还要和哈佛MIT等学校分,哪像中国的好生源优先清北,
是啊,其实高等教育的培养制度和体系任重而道远
印度理工一个学校就拿了全国百分之十的经费,硅谷那些印度ceo基本都是这里的。
不能做到最好的公平,考试就是最大的公平。如果以人的主观来评价一个人的才能,那就是资本的天下,穷人家的孩子永远出不了头。
主要我觉得基础教育对一个地方最顶级的百分之0.1的人没那么重要了,就算是prepa这种难度的基础教育,最顶级的学生一样是碾压着基础教育的,对中国对印度都一样
然后Prepa这种基础教育领先别的地方太多了,然后大家是互通的啊,ENS也可以通过国际生考试收割清北的大学生转学过来读ENS和六大七大的联合,普林斯顿可以收割到全球的好学生对吧,就真的很难说,毕竟咱的基础教育虽然公平但是比较浪费时间 [ 此帖被江户川西西1在2019-10-24 21:04修改 ]
没有皇家二字
整个印度专供一个学校,一个学校专供一个学科。有点畸形了
又让我想起了三傻大闹宝莱坞电影
要知道毕业以后学校外面学的东西一年等于大学几年了吧
那中国高中教育整体质量应该比其他发达国家差很多吧
印度国家只有一亿人,考皇家理工难度不大。中国十四亿人。
那么为什么全世界都愿意去助攻呢
能不能成顶尖人才,也得看有没有适合人才施展才能的环境啊
从一亿人中选拔,有什么不服的?
所以麻省本科招生的就是世界各国的奥赛金牌喽,那她的招生规模也太小了吧,要知道每年世奥赛几个科目加起来金牌不超过300个啊
印度多少人你再说一遍?
中国是十四亿去高考是吗
中国高中基础教育应该是全球领先的吧,你看那些奥赛金牌得奖情况
印度一亿人?
麻省本科招美国本土外的太少了,可以忽略不计,主要还是他们国内
哈哈,,,
当然不是,这些顶级名校判断人是多纬度的,你各方面有突出才能都行
黝黑阿三
有钱啊 资源也多
阿肯色的穷小子克林顿了解一下,名校来自穷人家庭的比例10—20%,其实清北也差不多这个比例,现在考试也是拼资源
没错,是一亿人🐶
在印度只有一亿人。但有十多亿人口
现在只会死读书进清北的很少了,,这也是说农村孩子越来越难的原因,寒门难出贵子了。
剩下的过的不是人过的日子
比cit强?
剩下不是人。。。
CIT很厉害,但目前来说可能还是MIT强一点。全世界最厉害的理工大学,盛名已久,看各种排名mit在前面的次数也多一些。但CIT也不遑多让。
不是,您的意思是北大清华生源比cit好吗?
活捉老实人一枚
通过有志之士的努力,不断地喊素质教育,初等教育已经变得更加有利于天才的成长,相信帖子里一些理智乐观的有志之士努力下,高等教育也可以变得如此。
哈哈,第一次设置投票,没注意这方面
应该是吧,Cit本科源还要和MIT哈佛等顶级名校分,清北是垄断全国最优秀的本科生生源。
本科教育还没啥差距,到了postgraduate之后美国有最前沿的课题和最足的经费,还有全世界最吊的大牛团队带着你出成绩
这不是愿不愿意的问题,是条件就在那里摆着吸引力就是那么强,有些科研方向上想出成绩就必须去美国
美国不牛逼,其他国家学生会愿意去助攻吗
杠这个没意思,大概就那层次,还是要看imo等牌子的数量
老实人哈哈哈🐶
印度太惨,花那么多钱给美国培养人才。。相比之下中国要好很多
也不知道是因为华人重视教育还是天生智商就高,你看美国加拿大奥赛能拿奖的不少都是华人。
中国的也不少
马太效应,二战之后如果中国是世界第一全世界也来助攻我们
种姓制度了解一下
中国人才一样是流向美国的
中国才是移民大国了
为什么俄罗斯计算机那么厉害
这个学校就是《三傻大闹宝莱坞》里面那个吧……
印度理工虽然是一个学校却有n多分校…
毛子数学厉害
但中国人才回流的越来越多,真有水平的国内开的工资不比美国那边低,印度就真全成美国人了。
这就叫正反馈
是不是举孝廉那么简单,但是你家有人在校董会的话,只要不是智障都是能进的,我反而认为哈佛主要是教育世家子弟,贫民精英是伴读,出科研成果当然不靠世家子弟,常青藤的本硕博录取逻辑是完全不同的
现阶段开始回流了,杨振宁带的好头
现阶段开始回流了,一个是中国条件好了,一个是爱国主义思想深入人心,还有一个是杨振宁带头回国
只看成绩科学所以都变成了应试教育 只会做题的学呆