引用 @RotamaTuka 发表的: 他们发言的意义和价值就在于说自己想说的话，表达自己想表达的观点。有没有意义有没有价值不是你说了算的。反过来看，两位大导演只是站在自己的立场上对漫威电影发表看法而已，目的鲜明立场明确。你这种为了反驳自己竖个“他们不敢喷观众只能喷漫威”的靶子出来钓鱼的东西才让人费解有什么意义和价值吧。说白了，格局大一点，别用你对电影、对观众的价值观去绑架在这个领域比你伟大不知道多少倍的大导演了。
引用 @第十二天的我 发表的:就说一点吧，以前的商业电影在视与听语言里是有创新或者说贡献的，漫威这种已经不能说电影，是工厂里流水线的产品，虽然我也喜欢看。
引用 @ggn990 发表的:金刚狼福克斯的作品，不是漫威拍的
引用 @ggn990 发表的:我强调的漫威是越来越套路，我并要求商业片要深度，并不应该越来越讨论化
引用 @longman178 发表的:还不谈文艺片文艺剧情片，就是商业片，终结者，黑客帝国，指环王，大船，阿凡达这种能人哇哦出来的电影没有了，当然，这样的电影本身就好多年才能出来一次。但是超英电影的一统天下，目前使得这样的土壤都没有了，没人去投资这样这样的片子了。印象中这些年除了超英让我觉得有些亮点的也就疯狂的麦克斯4，再次一点的大概是猩球崛起，但是这都是续集和翻拍，也就是说，除了超英，没有公司敢开大项目的新制作了。
引用 @NWB411111 发表的:漫威收割了票房，从去年黑豹开始到今年妇联四，还要去争评奖，被人看不惯不是很正常吗？ 说评委团的没搞懂奥斯卡的评选机制和欧洲电影节的区别。奥斯卡评委是有很多很多人的，这些人在颁奖季都会被各种公关，具体可以看看韦恩斯坦。
引用 @萝莉身御姐心 发表的:其实说到底 就是漫威做的太成功了，商业片每年好几十部，漫威只要两三部就能收获大量票房 让一些所谓老艺术家，看的不爽 其他同行也失去了一定的生存空间 但市场毕竟不是慈善场么 我觉得这些老艺术家专心拍自己的电影就够了 这种公开DISS，真的显得很狭隘 电影本来就不是只是艺术品，甚至一开始出生就是为了娱乐 快消品为主
引用 @冷酷的红萝卜 发表的:有些导演张嘴闭嘴就要提高观众鉴赏能力，简直自我优越的可笑，电影首先是商品，我看电影就图个娱乐，跟听演唱会看NBA一样，没指望电影院里坐两个小时思想境界就提高了，我花钱还要接受你教育？
引用 @第十二天的我 发表的:刚在那个帖看到的，这应该是怼漫威而不是观众的原因吧
引用 @光明日鲍 发表的:电影工业发展到今天，观众是没有选择权的，制片方拍了什么，观众就只能被动的看什么，而作为手中掌握话语权和资源的影视寡头来说，有责任为观众提供更有人文精神、有高尚情趣、有艺术价值的作品，也有责任培养更多有欣赏水平的观众，让电影真正不负第七种艺术之名，而不是唯票房是图，给观众喂精神上的垃圾食品，虽然它们味道确实很不错。怼漫威其实怼的是漫威背后的只追求利润的资本。
引用 @Skrihj 发表的:又是这一套。拿观众来当挡箭牌？？？
引用 @旅人7 发表的: 别逗了
引用 @萝莉身御姐心 发表的:我觉得吧，这些大导演，公开DISS漫威，真的没什么意义和价值 漫威最大的错误就是做的太好了，太成功了 所以这些大导演，就枪打出头鸟 让他们公开怼全球观众低能 他们是没这个胆子的 你牌再大导演，敢怼全球观众基本上也是死路一条
引用 @萝莉身御姐心 发表的:那没办法，漫威做成这样，10年全球票房大卖 你要怼只能怼全球观众欣赏能力低下 但再大的导演，也不敢这样怼
引用 @虎扑JR1701186312 发表的:本来就是不同类型的，一个是商业片，这些大导演追求艺术性，也不搭啊。
引用 @萝莉身御姐心 发表的:那你告诉我怼漫威有什么意义？ 人家一年两三部电影，全球大卖 你就枪打出头鸟 全世界那么多爆米花电影就怼漫威？ 这不是吃饱饭没事做是什么？ 电影本来一开始发明出来就是快消娱乐品，我想马丁 科波拉都忘了这点吧
引用 @第十二天的我 发表的:冯裤子微微一笑。。。。。。
引用 @冷面杀手伊恩拉什 发表的: 小时代还要报威尼斯的感觉？
引用 @萝莉身御姐心 发表的:电影诞生的初衷就是娱乐大众 一种娱乐商品，消遣方式 到后面慢慢衍生出了所谓艺术电影 电影艺术 当然实际上电影本身算不算艺术依然有争论
引用 @第十二天的我 发表的:老艺术家有责任引导更好的电影发展方向
引用 @藤原door海 发表的: 事实就是两位伟大的导演对一部电影做出批评，恰好这部电影喜欢的人多，所以就是不爽人家票房高受欢迎
引用 @老中邑 发表的: 变形金刚还报名过奥斯卡呢，怎么不去骂变形金刚？？每年的流水线电影多了去了，怎么不去骂速度与激情？不去骂碟市一堆电影？？无非不就是漫威🔥嘛，大导演多了去了，戈达尔为什么不出来怼这怼那？？斯皮尔伯格不出来喷谁谁谁，人家自己还拍了头号玩家来玩票，漫威也没挡谁的财路啊，大家又不是同档期，好莱坞每年上万部电影，漫威一年也就出三部顶天了，影响谁了？
引用 @萝莉身御姐心 发表的:漫威再怎么样商业爆米花里水平算很高的，这个10年票房那么多评分摆在那边 小时代是真垃圾，评价各种烂，还是无法相提并论的
引用 @冷面杀手伊恩拉什 发表的: 在那些老牌学院派影人眼里，漫威的超英片和小时代区别不大。
引用 @萝莉身御姐心 发表的:所以我觉得这两人说的话真的不仅狭隘，而且没价值 因为，他们这样说，依然改变不了漫威每年几部电影上。。。 而且现在超英来看势头依然很不错
引用 @第十二天的我 发表的:笑死了，你去了解一下电影产生的起源经历再来说这话，了解一下电影的产品到法国新浪潮。还想当然的说娱乐大家，电影本来跟书籍一样是一种载体，它是有门槛的。当然好莱坞把电影工业化后，商业性是它很重要的一个参考指标或者说侧重点。你连电影的本质还有起源都不知道，怎么有勇气大言不惭的说什么电影诞生的初衷就是娱乐大众 一种娱乐商品，消遣方式 。张嘴就是人民喜闻乐见那一套，建议你了解一下电影的产生以及发展历史
引用 @戚韶殇 发表的: 商业片每个时代总有一个霸主，80年代邵氏，90年代李连杰为首的功夫武侠，成龙的喜剧动作，周星驰的无厘头喜剧，好莱坞史泰龙和州长的硬汉动作片，都是曾经的商业片霸主，你在DISS漫威为首的超英片，其实和成龙喜剧动作又有啥区别，都是千篇一律，笑过爽过就完事了，同样商业上取得空前成功，但是呢，现在成龙不淘汰了，漫威也一样，超英片就是现在这个时代的霸主，过10年，超英片也会随着时代走向和武侠片一样的地步，到时候出来的类型片霸主你这张图又可以使用，再说了漫威不拍超英，华纳迪斯尼就不会吗？海王，神奇女侠，X战警和漫威又有啥区别，当然你会说小丑，但是DC这么久又有几部小丑.
引用 @Skrihj 发表的:最早就是斯皮尔伯格和卡梅隆说的mcu。。所以记者才会提问老马对mcu的看法。梅尔吉布森也说过。老雷也说过。就是不喜欢这种模式。
引用 @为祎盘桓 发表的:电影诞生之初艺术性很强
引用 @萝莉身御姐心 发表的:但全球观众和大多数影评人都觉得不错，代表他本身的价值是可以的，公开怼那么多人喜欢认可的东西本身就毫无意义
引用 @RotamaTuka 发表的: 就这么回事儿，他们只是表达了自己的不喜欢，而且是作为行内最顶尖人物的表态而非外行人说酸话，到了漫威粉眼里就变成“大导演眼红漫威票房又不敢喷观众只能喷公司”了。只能说……燕雀焉知鸿鹄之志？
引用 @冷面杀手伊恩拉什 发表的: 他们和漫威的立意本来就不同，就像一个快餐食品所有普罗大众都喜欢，但在历史上留不下什么。漫威作品适合的是观众选择奖而不是奥斯卡。
引用 @萝莉身御姐心 发表的:应该说电影这东西 从诞生到现在 绝大多数人就是为了图个乐 你身边的朋友 亲戚什么，大多数人看电影本身就是为了快乐为了开心一把 没几个人正儿八经研究什么电影艺术
引用 @棒棒糖狩猎者 发表的:没有那些大师们对拍摄技法的创新，你以为现在能看到这么好看的片子，去看看上世纪二三十年代的那些电影吧，你会感谢大师们提高了你的欣赏水平的。
引用 @萝莉身御姐心 发表的:你别说的那么高尚 电影在有些B格更高的人的眼里依然是辣鸡，上不了台面的 你真以为没歧视链？？？ 电影算艺术到现在都有争论，你真以为科波拉 马丁他们拍的什么教父在一些B格超高的人的眼里很高尚？ 也就图个乐 电影本身自己算不算艺术到现在都有争论
引用 @萝莉身御姐心 发表的:大导演公开说漫威卑劣 我觉得说不算电影还算可以，本身模式创新 直接说卑劣，比较低级。。。 啥叫卑劣？ 人家偷了抢了 强行逼着观众看了？
引用 @RotamaTuka 发表的: 你的英文水平有待提升
引用 @棒棒糖狩猎者 发表的:电影从上世纪五六十年代开始就作为一门艺术存在了，跟以前的诗词曲小说一样，都是各个时代最流行的文艺形式
引用 @棒棒糖狩猎者 发表的:成龙动作片真的对电影产业影响很大，你现在看到的很多好莱坞动作片包括漫威里面的动作戏可能就受到了成龙电影的影响，这也是成龙为什么能拿到终身成就奖的原因。
引用 @第十二天的我 发表的:你先说说电影诞生的初衷就是娱乐大众 一种娱乐商品，消遣方式是什么意思先你问过卢米埃尔了吗
引用 @萝莉身御姐心 发表的:我还现实里真碰到有人对电影不怎么看得上的，看过教父 这种他也就平淡如水说拍的还行，和真正艺术差的远 电影算不算艺术还真没完全定论
引用 @第十二天的我 发表的:你别想当然，你以为你是谁？还电影诞生的初衷就是娱乐大众 一种娱乐商品，消遣方式 你以为文字书籍的诞生就是为了娱乐大家的？电影的起源本质就是艺术品，或者说艺术载体，跟娱乐大众有个几把的关系。商业性还有娱乐大众，是好莱坞把电影产业化工业化后才有现在的现状的，我真是服了你这种人，对事物连最基本的认知还有敬畏都没，就凭自己想当然就大放厥词说大道理的，你能不能稍微去了解一下电影的起源与发展？
引用 @棒棒糖狩猎者 发表的:电影是不是艺术不是你或者你认识的人说了算的，电影学早就作为一门独立学科存在了，甚至其中还包括很多门艺术，比如美术、摄影、表演、剧作、编曲等等，电影本身就是由多个艺术门类组合起来的，你居然说这不是艺术?
引用 @BA8043四世 发表的: 现在骂漫威的人也是评委团的，当初也是他们把黑豹放到决赛名单里的。
引用 @萝莉身御姐心 发表的:哦，我没看英语原文，我看转载的翻译报道是说的卑劣 但我觉得本身DISS漫威就没价值，DISS也照上，票房该咋样还是咋样
引用 @xiaorizi 发表的:同理小时代何罪之有？观众爱看，你骂过没？蔡徐坤何罪之有？粉丝喜欢你算老几？贪玩蓝月花不知道多少钱请李连杰古天乐等一众大牌流水杠杠的，玩家喜欢，所以3A大作算个鸡毛?赚的有我多？虽然漫威电影比这些厉害太多，但是以那些开炮的大导的电影标准来说没毛病
引用 @RotamaTuka 发表的: 纯属诡辩他的价值在于他表达他的态度本身 仅此而已因为你的屁股不正 所以你要攻击他的表态“毫无价值” 仅此而已如果我问你你觉得漫威电影怎么样 你无论回答好还是坏 票房该咋样还是咋样 按你的逻辑你这个帖子又有什么意义？说白了人家说的话不如你意而已我也是铁美漫粉 但是我理解两位大导演的心态更尊重他们表达的权利 人家说漫威不好至少是作为top级导演就问题本身发表看法 而你只是因为他们的话不如你意就非得论证他们的话“毫无意义” 而且你的论证手段还相当低劣 一来强行将他们的一个用词上升到人身攻击的层面 二来强行用你的格局去揣测他们的发言心理是不敢喷观众只敢喷公司说实话 看你一口一个没有意义 挺替你可悲 写到这发现我放下手头的事和你说这些也挺可悲 没有意义形容你和你贴子的言论和论证只需要三个字：##粉
引用 @清欢4578 发表的: 漫威就是迪士尼的
引用 @萝莉身御姐心 发表的:别逗什么？ 漫威现在的今天是全球观众的选择 人家只是负责拍电影 怼漫威有什么意义价值？ 有本事你怼全球观众低能欣赏能力差啊呵呵
引用 @萝莉身御姐心 发表的:你说的这些东西谁不知道？ ，还有个视与听呢，视与听的艺术 我没说我否认电影是艺术，但电影是不是艺术本来就没公认度那么高
毕竟市场的选择在观众手里，漫威10年走下来，全球票房统治级，代表全世界绝大多数观众就是认可喜爱啊
作为商业片，爆米花电影，漫威的质量普遍最差也是过得去，各大观众影评评分也看得出来
代表还算是认真做一个系列，不然也不可能火10年
你说他流水线，他就是流水线
但人家也没逼着观众去看啊 [ 此帖被萝莉身御姐心在2019-10-20 18:00修改 ]
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意思是水平高就可以站出diss别人呗，可以不尊重别人呗，
好莱坞商业大片哪个不是成熟流水线下的产物？正是这种流水线保证了下限和娱乐性，国内什么时候能有这么成熟的流水线怕不是做梦都能笑醒
你看看主楼怎么说的？几个导演要么批评漫威电影，要么批评漫改。
福克斯的漫威电影就不是漫威了？你看到哪个导演指名道姓说是迪士尼的漫威电影，还是索尼的漫威电影？
你也算识货，知道暮狼传说口碑好，但你知道福克斯也有金刚狼1，黑凤凰或者DP2这样的烂片么？你这个水平就是随大流，没主见的乱批判，根本抓不住重点，也没自己思想。
你根本没一点自己的观点。
第一，漫威并不是越来越套路，美队2走的是更像碟中谍后期一类的动作电影，美队3则把叙事中心放在不同阵营的自由/法律冲撞的社会矛盾解读上，雷神1/2是传统漫改故事片（绝非合家欢类型），雷神3的题材转身变成了一类类似星际特工的动作合家欢电影，银河护卫队2最终奎尔要跟生父ego同归于尽，而养父却舍身救他的一段非常感人，黑豹则是在突出种族/开放vs守旧的矛盾。。。
套路化？你用什么看的电影？你先入为主的思想只是在为自己的立场，找寻伪证。
第二，商业片一样可以有深度，只要把一个故事讲好了，把价值观念让人共鸣，就是一种深度，不是要看完还要回头去看豆瓣解读，才算有深度，懂？
刚才有个人说指环王不如漫威电影呢
🛋️ 沙发板凳
一种娱乐商品，消遣方式
到后面慢慢衍生出了所谓艺术电影 电影艺术
当然实际上电影本身算不算艺术依然有争论
漫威最大的错误就是做的太好了，太成功了
所以这些大导演，就枪打出头鸟
让他们公开怼全球观众低能
他们是没这个胆子的
你牌再大导演，敢怼全球观众基本上也是死路一条
市场上比漫威烂的爆米花多了去了
马丁和科波拉估计也没空怼
毫无意义的价值言论
就是漫威做的太成功了，商业片每年好几十部，漫威只要两三部就能收获大量票房
让一些所谓老艺术家，看的不爽
其他同行也失去了一定的生存空间
但市场毕竟不是慈善场么
我觉得这些老艺术家专心拍自己的电影就够了
这种公开DISS，真的显得很狭隘
电影本来就不是只是艺术品，甚至一开始出生就是为了娱乐 快消品为主
漫威做的好，票房好，这是观众的选择
争奖也是他自己的自由，美国佬不是崇尚自由么
也就报个提名，就算水平够不上，也是他自己自由，也没主动怼谁啊
有没有意义有没有价值不是你说了算的。
反过来看，两位大导演只是站在自己的立场上对漫威电影发表看法而已，目的鲜明立场明确。你这种为了反驳自己竖个“他们不敢喷观众只能喷漫威”的靶子出来钓鱼的东西才让人费解有什么意义和价值吧。
说白了，格局大一点，别用你对电影、对观众的价值观去绑架在这个领域比你伟大不知道多少倍的大导演了。
真狭隘就暗暗的嘲讽了
标准要一致，不要双标就好。
那没办法，漫威做成这样，10年全球票房大卖
你要怼只能怼全球观众欣赏能力低下
但再大的导演，也不敢这样怼
你说到位了
我觉得马丁还有科波拉，他们这次发言所谓狭隘
因为说到底，电影一开始发明出来就是图个乐的
他们心底里是看不起爆米花电影的
谁让漫威做的那么好，长盛不衰，肯定憋着，现在采访能怼就怼
毫无意义的言论
漫威一年撑死也就2-3部，全球那么多国家商业片 爆米花电影，怼漫威有什么意思呢？
人家1年也就两三部，自己做不过别人就怼别人什么逻辑？。。。
现在骂漫威的人也是评委团的，当初也是他们把黑豹放到决赛名单里的。
那你告诉我怼漫威有什么意义？
人家一年两三部电影，全球大卖
你就枪打出头鸟
全世界那么多爆米花电影就怼漫威？
这不是吃饱饭没事做是什么？
电影本来一开始发明出来就是快消娱乐品，我想马丁 科波拉都忘了这点吧
别逗了
别逗什么？
漫威现在的今天是全球观众的选择
人家只是负责拍电影
怼漫威有什么意义价值？ 有本事你怼全球观众低能欣赏能力差啊呵呵
我觉得他们是不太喜欢漫威的模式
像之前有一个jr说的一样，漫威真正有决策权的是飞机大佬和他的团队，而不是导演，这就和多数电影不一样，导演没有多少发挥的空间
杰森斯坦森等人说不想拍漫威电影也是类似的原因，不是说对漫威有什么偏见，只是不太喜欢这种拍摄方式
冯裤子微微一笑。。。。。。
最开始怼的就是商业大导演卡梅隆和斯皮尔伯格
其实可以怼漫威扩大化 ，看看会有多少意想不到的商业电影中枪。
哈哈哈哈哈哈，反正我看下来人漫威一没逼观众看，也没陷害同行
自己凭着实力做到今天这一步
真要怼，你只能怼全球观众都是低能
这些老艺术家有时候挺狭隘的，电影发明出的初衷是娱乐爆米花产品
他们自己津津乐道的所谓人性传达出的情感
但实际上还有一些人根本看不起电影，更别说觉得电影是艺术了
估计是歧视链
冯小刚你看看这样说话才叫专业
漫威再怎么样商业爆米花里水平算很高的，这个10年票房那么多评分摆在那边
小时代是真垃圾，评价各种烂，还是无法相提并论的
你就不能一次性把意思在主贴说完吗？一股子贴吧即视感，我是不是该回个火钳刘明？
事实就是两位伟大的导演对一部电影做出批评，恰好这部电影喜欢的人多，所以就是不爽人家票房高受欢迎
变形金刚还报名过奥斯卡呢，怎么不去骂变形金刚？？每年的流水线电影多了去了，怎么不去骂速度与激情？不去骂碟市一堆电影？？无非不就是漫威🔥嘛，大导演多了去了，戈达尔为什么不出来怼这怼那？？斯皮尔伯格不出来喷谁谁谁，人家自己还拍了头号玩家来玩票，漫威也没挡谁的财路啊，大家又不是同档期，好莱坞每年上万部电影，漫威一年也就出三部顶天了，影响谁了？
科波拉和马丁果然是黑泽明的死忠粉，这方面也一脉相承
说白了两个老家伙，自己本身心底里就是看不起爆米花电影
但现在漫威做的太成功了，票房太好了，还火了10年
肯定怼啊
但这种怼本身是没价值的
漫威没逼观众，他的质量在爆米花电影也的确OK，火10年真以为全世界傻子10年？
没价值是
你怼，人家照样上啊。。。。。。 超英现在来看，势头依然不会小
所以我觉得这两人说的话真的不仅狭隘，而且没价值
因为，他们这样说，依然改变不了漫威每年几部电影上。。。
而且现在超英来看势头依然很不错
商业片每个时代总有一个霸主，80年代邵氏，90年代李连杰为首的功夫武侠，成龙的喜剧动作，周星驰的无厘头喜剧，好莱坞史泰龙和州长的硬汉动作片，都是曾经的商业片霸主，你在DISS漫威为首的超英片，其实和成龙喜剧动作又有啥区别，都是千篇一律，笑过爽过就完事了，同样商业上取得空前成功，但是呢，现在成龙不淘汰了，漫威也一样，超英片就是现在这个时代的霸主，过10年，超英片也会随着时代走向和武侠片一样的地步，到时候出来的类型片霸主你这张图又可以使用，再说了漫威不拍超英，华纳迪斯尼就不会吗？海王，神奇女侠，X战警和漫威又有啥区别，当然你会说小丑，但是DC这么久又有几部小丑.
意思是漫威动了别人蛋糕
在那些老牌学院派影人眼里，漫威的超英片和小时代区别不大。
笑死了，你去了解一下电影产生的起源经历再来说这话，了解一下电影的产品到法国新浪潮。还想当然的说娱乐大家，电影本来跟书籍一样是一种载体，它是有门槛的。当然好莱坞把电影工业化后，商业性是它很重要的一个参考指标或者说侧重点。你连电影的本质还有起源都不知道，怎么有勇气大言不惭的说什么电影诞生的初衷就是娱乐大众
一种娱乐商品，消遣方式 。张嘴就是人民喜闻乐见那一套，建议你了解一下电影的产生以及发展历史
最早就是斯皮尔伯格和卡梅隆说的mcu。。所以记者才会提问老马对mcu的看法。梅尔吉布森也说过。老雷也说过。就是不喜欢这种模式。
但全球观众和大多数影评人都觉得不错，代表他本身的价值是可以的，公开怼那么多人喜欢认可的东西本身就毫无意义
几个所谓的大导演在创作暮年肯定是影响不了市场方向的了，现在无非是马丁有作品上了，他巅峰也过了，那就蹭一下热度，科波拉帮腔一下，科波拉都N年没大动作了，突然跑出来也就是撑一下马丁罢了
你别说的那么高尚
电影在有些B格更高的人的眼里依然是辣鸡，上不了台面的
你真以为没歧视链？？？
电影算艺术到现在都有争论，你真以为科波拉 马丁他们拍的什么教父在一些B格超高的人的眼里很高尚？ 也就图个乐
电影本身自己算不算艺术到现在都有争论
就说一点吧，以前的商业电影在视与听语言里是有创新或者说贡献的，漫威这种已经不能说电影，是工厂里流水线的产品，虽然我也喜欢看。
上个世纪70年代西部片全世界流行，星球大战出来后还有西部片流行吗？！一样的趋势，某种大热的类型片总会淘汰，不需要这些顶级传奇导演出来推波助澜
电影诞生之初艺术性很强
说不算电影是对模式的看法，说卑劣，我觉得很低级的发言
啥叫卑劣？ 人家偷了还是抢了？还是逼着观众看？
刚刚诞生的时候初衷本身就是娱乐快消品
电影在电视机出来以前，本身就是最主要的娱乐方式
院线诞生是为了赚钱，不是所谓艺术
当然不排除卓别林等人很早就已经钻研所谓的艺术性
成龙动作片真的对电影产业影响很大，你现在看到的很多好莱坞动作片包括漫威里面的动作戏可能就受到了成龙电影的影响，这也是成龙为什么能拿到终身成就奖的原因。
应该说电影这东西
从诞生到现在
绝大多数人就是为了图个乐
你身边的朋友 亲戚什么，大多数人看电影本身就是为了快乐为了开心一把
没几个人正儿八经研究什么电影艺术
就这么回事儿，他们只是表达了自己的不喜欢，而且是作为行内最顶尖人物的表态而非外行人说酸话，到了漫威粉眼里就变成“大导演眼红漫威票房又不敢喷观众只能喷公司”了。只能说……燕雀焉知鸿鹄之志？
他们和漫威的立意本来就不同，就像一个快餐食品所有普罗大众都喜欢，但在历史上留不下什么。漫威作品适合的是观众选择奖而不是奥斯卡。
大导演公开说漫威卑劣
我觉得说不算电影还算可以，本身模式创新
直接说卑劣，比较低级。。。 啥叫卑劣？ 人家偷了抢了 强行逼着观众看了？
直接说卑劣太低级了
我觉得漫威堂堂正正和卑劣没什么关系
正确来说，缺乏最起码的尊重
他不喜欢这种电影，直接卑劣都脱口而出了
这是人身攻击
也就他是科波拉，如果他是十八线导演，你觉得会怎么样呢说这种话？
毫无意义价值么
没有那些大师们对拍摄技法的创新，你以为现在能看到这么好看的片子，去看看上世纪二三十年代的那些电影吧，你会感谢大师们提高了你的欣赏水平的。
斯皮尔伯格从没喷过漫威，有的话请给我一个链接，卡梅隆和梅尔跟老斯，马丁，科波拉不是一个级别的，而且卡梅隆也说自己很热爱mcu电影，他这个嘴炮听听就可以了
那就自己用更好的作品继续让观众欣赏呗
上来一句漫威卑劣
我觉得最起码的尊重都缺乏，说话水平太低了，马丁还算说的可以，斯皮尔伯格也是
卑劣等同人身攻击
没有几个大师会动辄脱口而出什么卑劣出口
同样是DISS，也分水平高低的
电影从上世纪五六十年代开始就作为一门艺术存在了，跟以前的诗词曲小说一样，都是各个时代最流行的文艺形式
你的英文水平有待提升
哦，我没看英语原文，我看转载的翻译报道是说的卑劣
但我觉得本身DISS漫威就没价值，DISS也照上，票房该咋样还是咋样
电影算不算艺术到现在都有争论，从来没人能很肯定说电影就是艺术
你先说说电影诞生的初衷就是娱乐大众
一种娱乐商品，消遣方式是什么意思先
你问过卢米埃尔了吗
我还现实里真碰到有人对电影不怎么看得上的，看过教父 这种他也就平淡如水说拍的还行，和真正艺术差的远
电影算不算艺术还真没完全定论
话不投机半句多
对的，成龙在好莱坞都有不少追随者。
我就问你，电影诞生开始那么多人去电影院看，几个人是为了所谓欣赏艺术，不是去图乐的？
醒醒吧，电影从诞生到现在，绝大多数人去院线就是图个乐
到现在算不算艺术都有争论呢
你别想当然，你以为你是谁？
还电影诞生的初衷就是娱乐大众
一种娱乐商品，消遣方式
你以为文字书籍的诞生就是为了娱乐大家的？电影的起源本质就是艺术品，或者说艺术载体，跟娱乐大众有个几把的关系。商业性还有娱乐大众，是好莱坞把电影产业化工业化后才有现在的现状的，我真是服了你这种人，对事物连最基本的认知还有敬畏都没，就凭自己想当然就大放厥词说大道理的，你能不能稍微去了解一下电影的起源与发展？
电影是不是艺术不是你或者你认识的人说了算的，电影学早就作为一门独立学科存在了，甚至其中还包括很多门艺术，比如美术、摄影、表演、剧作、编曲等等，电影本身就是由多个艺术门类组合起来的，你居然说这不是艺术?
说了那么多废话
一句话回答你
别太自以为是
电影算不算艺术到现在都有争论
你是不是太想当然了？
以为电影是公认的什么艺术？ 哎，真是太年轻无知了
电影是不是艺术TM的到现在都有很多人觉得压根谈不上
其他不说，电影算不算艺术的确直到今天都有争论，你还起源本质就是艺术品......
现在还有很多人说游戏也可以算艺术，但实际上游戏前面的电影都没定论
这个楼主到还真没说错，能开独立学科的东西有很多，不是什么都是艺术，电影包括现在的游戏，算不算艺术还是有争论的
反正他不像画什么的是公认的艺术
你说的这些东西谁不知道？ ，还有个视与听呢，视与听的艺术
我没说我否认电影是艺术，但电影是不是艺术本来就没公认度那么高
你得有好作品，观众才会去看啊。你连作品都没，还怪观众水平不高就没意思了。大导演现在没作品要么拍不出了，要么没题材，要么还有就不敢拍，承担不起风险么？他们不也怕亏本么？没有票房，拍的好也能去拿奖啊，而且文艺片虽然赚的少，但成本也比商业片少啊，他们不拍或者拍不出，还要说观众不行，商业片鸠占鹊巢，这让人怎么办，难道让观众节假日放弃看漫威去看逐梦演艺圈圈圈圈圈圈么
新媒体新模式崛起的冲击
都是历史的轮回与新生代的交接
怪罪一个品牌是言过其实的
娱乐与艺术一个保证上线一个带来利益给与继续生长的土壤
经典的美国双标？
纯属诡辩
他的价值在于他表达他的态度本身 仅此而已
因为你的屁股不正 所以你要攻击他的表态“毫无价值” 仅此而已
如果我问你你觉得漫威电影怎么样 你无论回答好还是坏 票房该咋样还是咋样 按你的逻辑你这个帖子又有什么意义？
说白了人家说的话不如你意而已
我也是铁美漫粉 但是我理解两位大导演的心态更尊重他们表达的权利
人家说漫威不好至少是作为top级导演就问题本身发表看法 而你只是因为他们的话不如你意就非得论证他们的话“毫无意义” 而且你的论证手段还相当低劣 一来强行将他们的一个用词上升到人身攻击的层面 二来强行用你的格局去揣测他们的发言心理是不敢喷观众只敢喷公司
说实话 看你一口一个没有意义 挺替你可悲 写到这发现我放下手头的事和你说这些也挺可悲 没有意义
形容你和你贴子的言论和论证只需要三个字：##粉
漫威就是迪士尼的
小时代拍的太烂啊，但是他无罪啊
漫威和小时代一样么？
这两个质量你再傻查下电影评分就知道差距多大了吧
小时代喜欢的人多么？？？？ 他都拍不下去了
他们如果真的喷，那就不应该喷漫威
漫威没任何问题
观众给的，要喷得喷观众
这是最起码的逻辑能力和认知辩知关系
迪斯尼现在还有从福克斯买的X战警的，可以独立制作开拍.
全球的选择?全球低龄影迷的选择还差不多
著名电影演员秦怡被授予“人民艺术家”国家荣誉称号，王家卫被授予“法兰西文学艺术骑士勋章”你知道吗？电影早就在多个国家被公认为艺术了，这公认度还不高？
是啊、看来还是这届观众不行。