引用 @伏见纪人 发表的:游戏界有批评低端吸金页游手游的，音乐界有批评偶像网红流水线歌曲的，怎么到漫威这就说不得了？
引用 @lmyt 发表的:难道马丁斯科塞斯说的话没道理吗？ 他是在无脑黑漫威吗？ 如果有道理，那批评一下不可以？
引用 @黑崎一护卍解 发表的:那有个屁用？漫威电影是迪士尼拍的，其它的呢？华纳环球索尼哪个不拍超级英雄电影？
引用 @老中邑 发表的: 上个世纪70年代西部片全世界流行，星球大战出来后还有西部片流行吗？！一样的趋势，某种大热的类型片总会淘汰，不需要这些顶级传奇导演出来推波助澜
引用 @戚韶殇 发表的: 问题你说的这些技术又不是漫威独创垄断的，好莱坞整个流水线的特效都这样做，也不能屎盆子全往漫威扣，而且漫威作为商业片也是在水准之上的，并不是很差，今年的阿丽塔，哥斯拉拍的还没漫威流水线好看这怨谁，你拍的好看票房又不会不卖账，老斯的头号玩家不也是这样拍中国市场观众还不是喜欢.
引用 @戚韶殇 发表的: DC这么多，占比概率才几个？蒂姆波顿这么多蝙蝠侠，还有绿灯，正义联盟，蝙超，超人还有好几部，你不拿特例当全部啊，再说，深度也不能当饭吃，现在神奇女侠2，海王2，黑亚当还不是一样的爆米花.
引用 @萝莉身御姐心 发表的:实际上黑泽明也没有资格说这种话，准确点说没有人有资格说这种话 人类的水平，无论是接受教育程度还有兴趣爱好等等都是不一样的 大多数人人看电影就是图个乐，绝大多数人就是这样 所以相比艺术电影绝大多数人更喜欢爆米花电影
引用 @爱踢球的老中医 发表的:就是这个道理，说白了观众花钱看电影就是“上帝”，没有观众你拍电影是为了自娱自乐么，你一个提供服务的有资格教育“上帝”？ 只不过黑泽明这种老艺术家大家都敬你三分不说什么了，论坛键盘侠有个P的资格说这种话？看几部文艺片（而且不一定真看过，就是为打嘴炮而已）就可以瞧不起看商业片的人，那我看书是不是可以瞧不起这些看文艺片的低俗？
引用 @虎扑JR1701186312 发表的:你拍电影让人看，那观众就是衣食父母，搞得自己多高大上似的。典型的放下筷子骂娘。如果不是为了追求票房，那也没必要说这话。
引用 @第十二天的我 发表的:老艺术家有责任引导更好的电影发展方向
引用 @黑崎一护卍解 发表的:狗屁不通，迪士尼华纳环球派拉蒙索尼哪个不拍流水线电影？怎么就漫威电影票房最好？
引用 @克村骑士团团长 发表的:莫名奇妙，为什么非得提高观影水平？大家看漫威能看得更开心，这对他们就是好的。让不喜欢的人去看那些严肃的，所谓的蕴含艺术性的电影，对他们的人生就更好吗？人活着就为了开心幸福，而每个人有自己的幸福，大多数人只要开心快乐就好了，为什么要去看那些不感兴趣的“艺术品”？
引用 @7071800 发表的:人要提高的各种能力多了去了，电影鉴赏这种无关紧要又没有明确标准的东西还是往后稍稍吧。
引用 @7071800 发表的:哦，那你发这图的意思是漫威让观众对电影的审美是提高了还是降低了呢？ 对电影工业化和新浪潮发展是做出贡献了还是阻碍了呢？ 如果是提高了，做贡献了，体现在哪方面呢？如果是阻碍了、降低了那又为什么呢？ 看你装的好像很懂的样子，稍微说说呗。
引用 @cccxxx110 发表的:电影到底是给专业人士秀的还是给观众看的？
引用 @magicsula 发表的:难道不是观众爱看啥，制片方就拍啥题材吗？这有啥好喷漫威的？事实证明大部分观众接受这个题材和市场。他们看到所谓流水线作品那么赚钱，获得的知名度更好，口碑更好时候坐不住了而已。还记得郭德纲的段子吗？跟火箭科学家谈烧煤，最好是水洗煤的时候，科学家正眼看下老郭就算输的段子！在漫威里，相当于民科已经把火箭给真的发射出去了。。。难道不能承认漫威系列的极大进步吗？无论题材编剧摄影票房都达到非常不错的高度了，看妇联4和第一部钢铁侠相比之下全方位的进步，大导演们坐不住了罢了。
引用 @Antonio丨 发表的:骂的好，垃圾电影养出了一批垃圾观众，恶性循环，劣币祛除良币。不追求好作品，形成粉丝文化，套娃式电影👎👎👎👎👎
引用 @ysk950603 发表的: 这么多人怎么不去喷麦当劳？都开满全世界了，为啥还不想着做一些高大上的食物一样。人家定位在这里了，能把商业片保质保量拍好也不简单，那么多公司连爆米花还拍不明白呢，就对漫威要求这么高？
引用 @hallo_doggy 发表的:你这样说太看不起观众了，很傲慢。的确观众大多会跟风、只追求感官享受，但经过一段时间后观众依然能分辨优质的东西，依然愿意为好的东西买单。速度与激情前几年火的一塌糊涂，也是图个爽的爆米花片，现在不照样热度下来了？说白了，现在如果有人能再拍出一部阿甘正传这样的水平的商业片依然会票房大爆，然而很少有人能拍出来，近几年的学院派商业片也许在影评中可以用各种高级的专业知识去给予赞扬，但放映时看起来缺乏惊喜。再看国内，前几年郭敬明还有那些流量明星的电影轻轻松松高票房，你以为会成为趋势？结果现在那种小时代上海堡垒啥的也挺凉的，而药神流浪地球这些不错的商业片取得了惊人的票房，你还觉得我们是垃圾观众吗？归根结底，电影是利用声光电为人类塑造场景、讲述故事、营造感受、传达想法，学院派电影人想提高观众的欣赏水平没问题，请让自己的水平有新的突破或者按你的风格拍出大家喜欢的电影，批评别人是第二件事情。
引用 @ggn990 发表的:然观众缺少思考的能力
引用 @第十二天的我 发表的:笑死了，你去了解一下电影产生的起源经历再来说这话，了解一下电影的产品到法国新浪潮。还想当然的说娱乐大家，电影本来跟书籍一样是一种载体，它是有门槛的。当然好莱坞把电影工业化后，商业性是它很重要的一个参考指标或者说侧重点。你连电影的本质还有起源都不知道，怎么有勇气大言不惭的说什么电影诞生的初衷就是娱乐大众 一种娱乐商品，消遣方式 。张嘴就是人民喜闻乐见那一套，建议你了解一下电影的产生以及发展历史
引用 @ggn990 发表的:你有点搞笑，其实漫威一直口碑都有争议，指环王口碑票房好时并没有大师批评，但是漫威有，因为漫威是好莱坞电影创新退步的体现
引用 @光明日鲍 发表的:电影工业发展到今天，观众是没有选择权的，制片方拍了什么，观众就只能被动的看什么，而作为手中掌握话语权和资源的影视寡头来说，有责任为观众提供更有人文精神、有高尚情趣、有艺术价值的作品，也有责任培养更多有欣赏水平的观众，让电影真正不负第七种艺术之名，而不是唯票房是图，给观众喂精神上的垃圾食品，虽然它们味道确实很不错。怼漫威其实怼的是漫威背后的只追求利润的资本。
引用 @神兽特斯拉 发表的:都有发表看法的权利，但谁说的有道理，那就容易分辨了
引用 @虎扑JR0898413423 发表的: 这是酸吗，这不是痛心疾首吗
引用 @ggn990 发表的:因为漫威把观众审美变成了那样
引用 @虎扑JR1848597908 发表的:这到底哪里触碰到你敏感点了，比如我不爱喝可乐我就说不爱喝可乐，干嘛喷所有不爱可乐的人那不是有病吗。两位导演同理，就是对不喜欢的电影模式发表看法，也没啥别的目的。
引用 @ggn990 发表的:不说超级英雄就错，而且应该有更多创新或者剧情
引用 @引叶之林 发表的:我感觉特效水平发展使很多人忽略了讲故事。人设，剧情脉络包括彩蛋都是好的，就是故事性。。。我喜欢看讲故事的，那种碎片化的文艺我欣赏不了。
引用 @御殿将军息衍 发表的:赚钱就赚钱呗 爆米花电影的职责就是赚钱 你这赚了钱 还想立牌坊就不妥了吧 本身你也没到立牌坊的实力
引用 @极限挑战123 发表的:俺寻思漫威立了什么牌坊？漫威有标榜自己艺术高级？
引用 @极限挑战123 发表的:按他们说的，痛心疾首难道不该去拍电影去打败漫威或者提升观众观影水平吗？
引用 @ggn990 发表的:大量好的电影可以改变观众的审美
引用 @冷酷的红萝卜 发表的:漫威并没有用枪指着观众脑袋去看他的电影，都是市场选择。谁不爽漫威去拍人民群众喜闻乐见的电影把漫威比下去。电影干不过别人叽叽歪歪有屁用？管好你自己的逼嘴就行了，引用佩斯老师的话：你还管的着观众爱看谁？
引用 @黑崎一护卍解 发表的:赚钱啊，不然华纳拍电影干嘛？
引用 @虎扑JR0898413423 发表的: 按你的意思，他们要写本百年孤独出来，逼着看斗破苍穹的中学生念？
引用 @御殿将军息衍 发表的:奥斯卡 ？？？
引用 @anbictn 发表的:华语乐坛一定有很多人想为你点赞
引用 @529_169625 发表的:骂归骂，我看像MCU这种模式的电影肯定会对未来电影工业产生很大的影响，各位大导演骂MCU诛心角度来说，其实就是MCU弱化了导演的地位，强化了制片人的地位。当然还有现在各流媒体平台崛起改变电影发行模式，这个会逐渐地模糊电影-电视剧的传统区分。联系到MCU是连续剧电影模式，一旦跟流媒体结合，会是什么效果？
引用 @极限挑战123 发表的:按你这个说法，那这些大导演更加和漫威没关联了，观众交集不大，至于说这么过分？你走你的阳关道，我走我的独木桥，说说漫威合家欢，没深度，套路化，没深度就算了，不是cinema和恶劣是什么鬼？《爱尔兰人》要上了，找找存在感？
引用 @wingstwo 发表的:卧槽，大佬们终于开始集中火力喷漫威了。 在影视区漫威的帖子我从来没都不参与讨论就是怕被喷，细想一下漫威电影在影院里看的只有奇异博士这么一部。确实无感，很多都是后期当做电视剧在众多影视APP和电视机上看的，当然漫威的特效还是值得中国电影人学习的，至于剧情，个人感官很老套、也不够煽情。至于漫威粉看复联能看得流泪我也是真的服气。
引用 @第十二天的我 发表的:就说一点吧，以前的商业电影在视与听语言里是有创新或者说贡献的，漫威这种已经不能说电影，是工厂里流水线的产品，虽然我也喜欢看。
引用 @虎扑JR0898413423 发表的: 看不起漫威电影，想匡扶电影市场，却明白市场趋势，自己毫无办法，这才叫做痛心疾首，愤懑的言辞止不住地表达出来
引用 @极限挑战123 发表的:拿了历史票房第一，连奥斯卡也不能报，参与都不能参与，也太搞笑了？提名权和是否得奖还不是在这群大佬手中，怕什么呢？
引用 @ggn990 发表的:但是上个西部片水平如何？
引用 @极限挑战123 发表的:我搞不懂你说的和漫威有啥关系，漫威如果讲不好故事，哪来这么多人买单？那干脆都去拍动画片好了，全是cg特效。再说所谓碎片化，都说mcu是电视剧，那电视剧不是讲故事更方便？小说还不都是一节一节，影响讲故事了？
引用 @引叶之林 发表的:对我来说这种故事是对我的侮辱，你这种人适合看。
引用 @极限挑战123 发表的:几位电影大佬批评当然可以，但说什么不是cinema，恶劣就过分了，把为之付费的观众放在哪里？
引用 @老中邑 发表的: 层次不齐，有好有坏
引用 @虎扑JR1701186312 发表的:你的审美是靠看电影看出来的，不是主要靠读书学习得来的？提高审美的方式有很多种，电影应该是作用很小的那一部分。电影号称第七大艺术，那前面6大艺术对人的审美应该贡献更大。
引用 @magicsula 发表的:你真是搞笑了，我说东你说西，牛头不对马嘴，暂不论创新进步退步一说，你好意思说口碑有争议？你用屁股投票的么？这个级别的票房你说口碑有问题？票房，IMDB，豆瓣评分实实在在在那里，口碑争议再哪里？
引用 @7071800 发表的:这大白天几个菜啊，喝成这样？还“观众缺少思考能力”，“漫威是创新退步的体现”、“麦当劳确实有害”？一套一套装什么呢？ 快醒醒，现在2019年了，早不流行你这种毫无干货的结论式装 B腔了，过时了很久了。 抱着键盘赶紧睡吧。
引用 @ggn990 发表的:总体成就比漫威好的，有一些艺术水准比较高的作品，漫威基本没有
引用 @ggn990 发表的:麦当劳不是有害？漫威不是越来越套路化
引用 @ggn990 发表的:科波拉，马丁，大师对于漫威鄙视，很多论坛上对漫威的争论，还敢说没争议，都是对电影质量的争论
引用 @ggn990 发表的:变形金刚票房不好吗？IMDB和豆瓣更多大众喜好，专业哪个瞧得起漫威
引用 @magicsula 发表的: 扯淡吧你，这件事也就这两个人站出来讨论，哪有那么多导演对漫威有评价，能进奥斯卡的导演几百个，就拿个例说事很光荣？大众审美就不是审美？你自己比比口碑有争议，口碑是几个导演说了算还是票房，imdb或者豆瓣评分有说服力？你这种逻辑混乱的人就别辩了，真low
引用 @老中邑 发表的: 你这对比，漫威是一个系列，西部片是一个类型片，也能比？西部片不是应该和整个超英片对比嘛
引用 @7071800 发表的:麦当劳有害？有害在哪里？是他们用了地沟油不卫生还是他们培育的鸡是转基因的？你别跟我说油炸食品热量高哦，这种废话幼儿园的都知道了。 至于漫威套路化？哇，你好牛逼啊，这种天大的秘密都被你看出来了，真的强哦，真的众人皆傻你独秀哦！ 你是不是还发现了地球是⚪的啊？屎是臭的？键盘可以用来打字？朋友圈还可以点赞呢？ 你可真聪明！观察力真敏锐哦！
引用 @ggn990 发表的:西部片不是你自己举例吗？你觉得没有可比性为啥还举
引用 @戚韶殇 发表的: 商业片每个时代总有一个霸主，80年代邵氏，90年代李连杰为首的功夫武侠，成龙的喜剧动作，周星驰的无厘头喜剧，好莱坞史泰龙和州长的硬汉动作片，都是曾经的商业片霸主，你在DISS漫威为首的超英片，其实和成龙喜剧动作又有啥区别，都是千篇一律，笑过爽过就完事了，同样商业上取得空前成功，但是呢，现在成龙不淘汰了，漫威也一样，超英片就是现在这个时代的霸主，过10年，超英片也会随着时代走向和武侠片一样的地步，到时候出来的类型片霸主你这张图又可以使用，再说了漫威不拍超英，华纳迪斯尼就不会吗？海王，神奇女侠，X战警和漫威又有啥区别，当然你会说小丑，但是DC这么久又有几部小丑.
引用 @ggn990 发表的:没有营养，而且容易致癌，你可以查查，漫威没有剧情，只有特效，
引用 @ggn990 发表的:票房不代表质量，没有哪些电影获奖是靠票房来确定的，因为票房从来就不是觉得电影质量的标准，有很多大众传播比较低的电影，也没有影响他们的地位，因为大众从来都不能决定电影的地位和质量，威尼斯，嘎纳也不少靠观众投票出来了，你说的那几个网站更多是大众个人喜好的评分。
引用 @magicsula 发表的:第一，漫威全球口碑票房成功，毫无争议，你说的口碑争议纯粹为了自己的“伪证”，去杜撰所谓的争议。第二，大众审美不是有固有模式的，无论漫威或者教父，都应该得到尊重认可，你喜欢海鲜鲍鱼，就觉得普通人爱吃的炸鸡啤酒就是辣鸡？你这种人缺乏包容，讨论议题总扯东扯西，别引用我了，看了真的烦。。。我有数据有事实，你一点干货都拿不出来，就别扯了，纯粹你自己个人爱好拿不出手。
引用 @7071800 发表的:听我一句劝，洗洗睡吧。 麦当劳暴露你无知，漫威表明你浅薄，哪来的脸在这指点江山呢。
引用 @ggn990 发表的:难不成你还认为麦当劳很好
引用 @ggn990 发表的:如果没有争议，就不会有这么多导演出来批评还有很多人都争论
引用 @第十二天的我 发表的:得了，又是群众喜闻乐见这一套，拿群众当挡箭牌嘛，low的不行。事实上电影工业发展到今天，观众是没有选择权的，制片方拍了什么，观众就只能被动的看什么，当年铁达尼号阿凡达侏罗纪这些商业片收割的票房比你漫威差？电影工作者掌握着资源本来就有引导观众的责任，而不是迎合观众，甚至主动给观众喂屎。
引用 @magicsula 发表的: 你又来偷换概念了，这帮导演指责漫威的是什么？是所谓的电影深度和制作模式。这在你嘴里就被偷换成了漫威口碑不行？所以说你非蠢即坏。商业片这种模式不是漫威开的先河，速度激情，终结者系列，星战系列哪个比漫威的有深度有内涵？星战拍到8，外传电视剧卡通片不计其数，有种去喷老卢啊！一样也是迪士尼这边的人，这帮导演为什么不一起带着喷懂吗？你这种跟风爱胡扯带节奏，带点脑子判断能力吧！
引用 @ggn990 发表的:开创了一种商业模式而已，星战重新定义了商业片的拍摄手法，别人是电影上，你是商业上
引用 @ggn990 发表的:简单来说就是这种模式诞生的就是剧情简单的快餐电影，所以你觉得他们觉得漫威电影好？
引用 @magicsula 发表的: 剧情简单的快餐电影？你用什么看的电影？就拿银护2，雷神3，金刚狼3暮狼寻乡来说，完全三个不同细分类型的电影，各有特色，剧情丰富，像奎尔和养父的感情，天马行空的收集者行星，老狼和女儿渐进的情感都勾勒的非常成功。你这种水平就别来谈电影了，真心什么电影都被你吃成麦当劳
引用 @magicsula 发表的: 又鬼扯了，你闭着眼睛说瞎话有意思吗？漫威模式？用脑子想想速度与激情，变形金刚这种？再用脑子想想星球大战，哈利波特，碟中谍系列？有几个是有内涵有深度？都是商业片，有好有坏，好的自然拍续集外传各种周边，辣鸡的被砍被重启，你搞笑了，搞得漫威是第一个用这种方式来制作一样？星战进迪士尼乐园卖周边的时候，漫威连绿巨人都没拍出来，漫威只不过是好莱坞的商业片模式里最成功的一个罢了！
引用 @jessewill 发表的: 不是在讨论吗，我寻思这是他引用的观点，他也没下场教育你吧，你气个啥
引用 @ggn990 发表的:肯德基很多人喜欢吃，所以肯德基很有营养
引用 @楼主智商笑哈哈 发表的:没人说肯德基很有营养啊？但是肯德基好吃才很多人吃啊？漫威好看才很多人看啊？你不能逼着肯德基关门或者不让人吃吧？你就是米其林三星餐厅也没资格说肯德基不是食物吧？
引用 @ggn990 发表的:有资格批评肯德基吗？
引用 @longman178 发表的:还不谈文艺片文艺剧情片，就是商业片，终结者，黑客帝国，指环王，大船，阿凡达这种能人哇哦出来的电影没有了，当然，这样的电影本身就好多年才能出来一次。但是超英电影的一统天下，目前使得这样的土壤都没有了，没人去投资这样这样的片子了。印象中这些年除了超英让我觉得有些亮点的也就疯狂的麦克斯4，再次一点的大概是猩球崛起，但是这都是续集和翻拍，也就是说，除了超英，没有公司敢开大项目的新制作了。
引用 @ggn990 发表的:我强调的漫威是越来越套路，我并要求商业片要深度，并不应该越来越讨论化
引用 @ggn990 发表的:金刚狼福克斯的作品，不是漫威拍的
如果有道理，那批评一下不可以？
怎么说不得了？网上谁都可以说啊
怎么不可以？关于漫威电影的批评一直都有
不说超级英雄就错，而且应该有更多创新或者剧情
但是上个西部片水平如何？
我的意思是漫威只看重特效
有几部就够了，但是现在基本看不到了
黑亚当和女侠2还没出吧，而且女侠2据说是一部有内涵的作品，海王在视觉上是有新意的
应该是大部分人更喜欢商业电影，爆米花是没有营养的
大量好的电影可以改变观众的审美
他都意思是应该去拍好的电影提高观众的审美
电影到底是给专业人士秀的还是给观众看的？
因为漫威把观众审美变成了那样
肯德基很多人喜欢吃，所以肯德基很有营养
然后就诞生很多水准很低的喷子
然观众缺少思考的能力
这话你也能曲解成这样？别非黑即白行不行，电影是专业人士创造出来的，给观众也是给专业人士看的，专业人士对观众的审美要有引导的责任与作用。
你有点搞笑，其实漫威一直口碑都有争议，指环王口碑票房好时并没有大师批评，但是漫威有，因为漫威是好莱坞电影创新退步的体现
你这样说太看不起观众了，很傲慢。的确观众大多会跟风、只追求感官享受，但经过一段时间后观众依然能分辨优质的东西，依然愿意为好的东西买单。速度与激情前几年火的一塌糊涂，也是图个爽的爆米花片，现在不照样热度下来了？说白了，现在如果有人能再拍出一部阿甘正传这样的水平的商业片依然会票房大爆，然而很少有人能拍出来，近几年的学院派商业片也许在影评中可以用各种高级的专业知识去给予赞扬，但放映时看起来缺乏惊喜。再看国内，前几年郭敬明还有那些流量明星的电影轻轻松松高票房，你以为会成为趋势？结果现在那种小时代上海堡垒啥的也挺凉的，而药神流浪地球这些不错的商业片取得了惊人的票房，你还觉得我们是垃圾观众吗？归根结底，电影是利用声光电为人类塑造场景、讲述故事、营造感受、传达想法，学院派电影人想提高观众的欣赏水平没问题，请让自己的水平有新的突破或者按你的风格拍出大家喜欢的电影，批评别人是第二件事情。
批评麦当劳的并不少，而且麦当劳确实有害
非常同意最后一句，与其抱怨大众水平低，不如拍出水平高又被大家喜欢的电影。否则我为什么要花钱去接受你的“培养”？如果我想提高姿势水平会选择看书，电影导演肚子里有几碗干货就大言不惭的教育别人了？
这大白天几个菜啊，喝成这样？还“观众缺少思考能力”，“漫威是创新退步的体现”、“麦当劳确实有害”？一套一套装什么呢？
快醒醒，现在2019年了，早不流行你这种毫无干货的结论式装 B腔了，过时了很久了。
抱着键盘赶紧睡吧。
那你所谓的门槛可是把大把的高票房电影给排在外了，也没见喷别的电影啊
你真是搞笑了，我说东你说西，牛头不对马嘴，暂不论创新进步退步一说，你好意思说口碑有争议？你用屁股投票的么？这个级别的票房你说口碑有问题？票房，IMDB，豆瓣评分实实在在在那里，口碑争议再哪里？
漫威布局十年多也被你说成只追求利润，那其他电影你都是免费去电影院看的？
有啥道理，这些大导演是很nb，可以批评漫威电影流水线，套路，连续剧，没深度等具体的，一点问题都没有，但用不是cinema，恶劣之类就攻击性太强了，这些词说那些哗众取宠，口碑低劣的电影就算了，喷明显受到广大观众喜欢的电影，太过了，你是伟大导演伟大演员就可以给别人盖章了？电影你发明的？强如乔丹选秀眼光也没咋滴。
时代发展促进了漫威电影的流行（当然品质也有一定保证），再下个时代也许漫威就跟不上迅速没落了，可是这跟这几个电影大佬有毛线关系，我一年也就上3部最多4部，自产自销，又不抢你的投资，本来井水不犯河水，你觉得漫威电影不是cinema，那你自己搞真正的cinema把市场抢过来，或者将观众导向欣赏所谓更高的电影艺术，啥都不做你去喷别人商业做的好的，对事情有毛线帮助？退一万步你把漫威高下去了，难道就没有另一个漫猛取代漫威的位置？莫名其妙。
我个人感觉就像一个米其林三星大厨去喷快餐搞的不是料理或者很低劣一样，诚然快餐档次不高，但你这话说出来把我们这些为之买单的付费用户置于何地？有种你把米其林三星的价格降下来啊！
按他们说的，痛心疾首难道不该去拍电影去打败漫威或者提升观众观影水平吗？
漫威有那个本事的话也是厉害，无话可说
几位电影大佬批评当然可以，但说什么不是cinema，恶劣就过分了，把为之付费的观众放在哪里？
超级英雄电影成本高，电影公司肯定希望保险点。
我搞不懂你说的和漫威有啥关系，漫威如果讲不好故事，哪来这么多人买单？那干脆都去拍动画片好了，全是cg特效。再说所谓碎片化，都说mcu是电视剧，那电视剧不是讲故事更方便？小说还不都是一节一节，影响讲故事了？
俺寻思漫威立了什么牌坊？漫威有标榜自己艺术高级？
奥斯卡 ？？？
按你的意思，他们要写本百年孤独出来，逼着看斗破苍穹的中学生念？
不是审美，是对这种类型电影的期待调高了，自从出了复联，那种一两个人的单打独斗的电影就不是很期待了。
你的审美是靠看电影看出来的，不是主要靠读书学习得来的？提高审美的方式有很多种，电影应该是作用很小的那一部分。电影号称第七大艺术，那前面6大艺术对人的审美应该贡献更大。
华语乐坛一定有很多人想为你点赞
还有卖碟啊
按你这个说法，那这些大导演更加和漫威没关联了，观众交集不大，至于说这么过分？你走你的阳关道，我走我的独木桥，说说漫威合家欢，没深度，套路化，没深度就算了，不是cinema和恶劣是什么鬼？《爱尔兰人》要上了，找找存在感？
拿了历史票房第一，连奥斯卡也不能报，参与都不能参与，也太搞笑了？提名权和是否得奖还不是在这群大佬手中，怕什么呢？
的确啊，如果华语歌坛能赚大钱，大家伙不得想方设法打破头去赚钱，靠什么呢，还不是靠歌曲质量。周杰伦这样的顶级华语流行歌手都说不靠专辑赚钱，下面的人就更别说了。20世纪初的流行乐坛不比现在高到哪去了，不是盗版和不赚钱把华语流行乐坛给打垮了？
现在好莱坞，感觉除了迪士尼，网飞跟其他几大不相上下，甚至比六大靠后的2,3个还强势。明年开始六大就没有20世纪福斯了，网飞已经成为新六大里的一员了。
在影视区漫威的帖子我从来没都不参与讨论就是怕被喷，细想一下漫威电影在影院里看的只有奇异博士这么一部。确实无感，很多都是后期当做电视剧在众多影视APP和电视机上看的，当然漫威的特效还是值得中国电影人学习的，至于剧情，个人感官很老套、也不够煽情。至于漫威粉看复联能看得流泪我也是真的服气。
看不起漫威电影，想匡扶电影市场，却明白市场趋势，自己毫无办法，这才叫做痛心疾首，愤懑的言辞止不住地表达出来
有些资深粉入戏太深了呗，很多粉丝感觉就是演员的粉丝，跟一些球迷或者歌迷一样。
谁叫你喜欢看呢？
现在好莱坞的电影在内地市场都快不行了，口碑不是很好的话，很难有高票房，特别是新片，系列片有前面的基础还有一定的基数。
你看漫威不感冒无所谓，个人感官不同而已，但你以此喷其他感冒的观众就离谱了，这是哪来的蜜汁优越感？难道感动还分高级低级？
每个时代有自己的风格，跟社会息息相关，这些大导在各自的时代留下了印记，有些印记随着时代消逝，有些则被时代擦拭的熠熠生光，漫威顺应了这个时代（也可以说开创了这种模式），没啥好说的。米其林三星大厨肯定看不起做快餐的，但人家知道大家档次上的差距，明白快餐是适应那些用户需求的，像这样单方面公开连续发炮我觉得是有点过火的
这不就是想立牌坊么 申请最佳男主 唐尼自己都看不过去了 一个爆米花电影申请最佳男主角 这不是搞笑么
层次不齐，有好有坏
对我来说这种故事是对我的侮辱，你这种人适合看。
你脑子不正常，太自以为是了，全世界那么多人爱看，你搞特立独行还侮辱？ 那就只能侮辱你了
哟，这优越感溢出天际了，又没人逼着要你看，你激动个啥劲。我还以为你多高的欣赏水平，肯定都看些穆赫兰道之类的高级片，没想到也喜欢看大聪明，唐探之类的，啧啧
他们的话确实伤人，不过对于很多人来说也是大实话
总体成就比漫威好的，有一些艺术水准比较高的作品，漫威基本没有
现在电影艺术和大众接近更多，所有可以的
变形金刚票房不好吗？IMDB和豆瓣更多大众喜好，专业哪个瞧得起漫威
变形金刚票房不好吗？IMDB和豆瓣更多大众喜好，专业哪个瞧得起漫威
科波拉，马丁，大师对于漫威鄙视，很多论坛上对漫威的争论，还敢说没争议，都是对电影质量的争论
麦当劳不是有害？漫威不是越来越套路化
你这对比，漫威是一个系列，西部片是一个类型片，也能比？西部片不是应该和整个超英片对比嘛
麦当劳有害？有害在哪里？是他们用了地沟油不卫生还是他们培育的鸡是转基因的？你别跟我说油炸食品热量高哦，这种废话幼儿园的都知道了。
至于漫威套路化？哇，你好牛逼啊，这种天大的秘密都被你看出来了，真的强哦，真的众人皆傻你独秀哦！
你是不是还发现了地球是⚪的啊？屎是臭的？键盘可以用来打字？朋友圈还可以点赞呢？
你可真聪明！观察力真敏锐哦！
扯淡吧你，这件事也就这两个人站出来讨论，哪有那么多导演对漫威有评价，能进奥斯卡的导演几百个，就拿个例说事很光荣？大众审美就不是审美？你自己比比口碑有争议，口碑是几个导演说了算还是票房，imdb或者豆瓣评分有说服力？
你这种逻辑混乱的人就别辩了，真low
专业看不起漫威？拿数据出来说话，嘴嗨没意义，你这种人心态就是看不起怕别人的好，居然还好意思质疑起漫威的口碑？
豆瓣里教父3部曲加在一起都没有一部复联三看的人多，你好意思说复联口碑还有争议？真的屁股歪的没话说！非蠢即坏
票房不代表质量，没有哪些电影获奖是靠票房来确定的，因为票房从来就不是觉得电影质量的标准，有很多大众传播比较低的电影，也没有影响他们的地位，因为大众从来都不能决定电影的地位和质量，威尼斯，嘎纳也不少靠观众投票出来了，你说的那几个网站更多是大众个人喜好的评分。
西部片不是你自己举例吗？你觉得没有可比性为啥还举
没有营养，而且容易致癌，你可以查查，漫威没有剧情，只有特效，
我是举例说流行的东西一定会有过时的时候，比如风靡一时的西部片和武侠片，我是这个意思，啥时候拿来和漫威对比了啊
我硬是想不来你想说明啥？
听我一句劝，洗洗睡吧。
麦当劳暴露你无知，漫威表明你浅薄，哪来的脸在这指点江山呢。
第一，漫威全球口碑票房成功，毫无争议，你说的口碑争议纯粹为了自己的“伪证”，去杜撰所谓的争议。第二，大众审美不是有固有模式的，无论漫威或者教父，都应该得到尊重认可，你喜欢海鲜鲍鱼，就觉得普通人爱吃的炸鸡啤酒就是辣鸡？
你这种人缺乏包容，讨论议题总扯东扯西，别引用我了，看了真的烦。。。我有数据有事实，你一点干货都拿不出来，就别扯了，纯粹你自己个人爱好拿不出手。
如果没有争议，就不会有这么多导演出来批评还有很多人都争论
难不成你还认为麦当劳很好
你什么都不懂就别装B了好吗。
说什么麦当劳致癌你好歹也说出个“丙烯酰胺”来，至少让别人知道你还会百度。
给你个忠告，狗屁不懂非要装B不是不行，但千万己住“欲要装B，必先谦虚”。
以后要装一定要先放低姿态，用讨论的态度，百度好好利用起来，弄几个专业名词、弄点似是而非的数据，祈祷别人不较真，还是能唬住一些傻子的。
你这样一副高高在上的“专家”嘴脸，偏偏说的全是小学生都懂的废话，怎么装的成功呢？
你又来偷换概念了，这帮导演指责漫威的是什么？是所谓的电影深度和制作模式。这在你嘴里就被偷换成了漫威口碑不行？所以说你非蠢即坏。
商业片这种模式不是漫威开的先河，速度激情，终结者系列，星战系列哪个比漫威的有深度有内涵？星战拍到8，外传电视剧卡通片不计其数，有种去喷老卢啊！一样也是迪士尼这边的人，这帮导演为什么不一起带着喷懂吗？
你这种跟风爱胡扯带节奏，带点脑子判断能力吧！
什么啊就喂屎，漫威一年也就最多两三部片子，敢情观众就非要吃那几部的屎不可了？不想看的话其他可以选的片子多了去了。不能因为其他（专家们觉得不屎）的片子票房不如漫威的，就逮着骂吧。。。
简单来说就是这种模式诞生的就是剧情简单的快餐电影，所以你觉得他们觉得漫威电影好？
开创了一种商业模式而已，星战重新定义了商业片的拍摄手法，别人是电影上，你是商业上
又鬼扯了，你闭着眼睛说瞎话有意思吗？漫威模式？用脑子想想速度与激情，变形金刚这种？再用脑子想想星球大战，哈利波特，碟中谍系列？有几个是有内涵有深度？都是商业片，有好有坏，好的自然拍续集外传各种周边，辣鸡的被砍被重启，你搞笑了，搞得漫威是第一个用这种方式来制作一样？星战进迪士尼乐园卖周边的时候，漫威连绿巨人都没拍出来，漫威只不过是好莱坞的商业片模式里最成功的一个罢了！
剧情简单的快餐电影？你用什么看的电影？就拿银护2，雷神3，金刚狼3暮狼寻乡来说，完全三个不同细分类型的电影，各有特色，剧情丰富，像奎尔和养父的感情，天马行空的收集者行星，老狼和女儿渐进的情感都勾勒的非常成功。
你这种水平就别来谈电影了，真心什么电影都被你吃成麦当劳
金刚狼福克斯的作品，不是漫威拍的
我强调的漫威是越来越套路，我并要求商业片要深度，并不应该越来越讨论化
他说的也没毛病啊，拿着谢谢老艺术家的话当圣旨，还拿人当枪使，是挺恶心人的啊。。你又气个啥
没人说肯德基很有营养啊？但是肯德基好吃才很多人吃啊？漫威好看才很多人看啊？你不能逼着肯德基关门或者不让人吃吧？你就是米其林三星餐厅也没资格说肯德基不是食物吧？
有资格批评肯德基吗？
你可以说肯德基食材不如你，营养不如你，但是你没资格说人家不是食物，也没资格说人家垃圾难吃。有问题吗？就像你能说漫威电影艺术成分不高，但是你说人连电影都不算是不是过分了？
刚才有个人说指环王不如漫威电影呢
你根本没一点自己的观点。
第一，漫威并不是越来越套路，美队2走的是更像碟中谍后期一类的动作电影，美队3则把叙事中心放在不同阵营的自由/法律冲撞的社会矛盾解读上，雷神1/2是传统漫改故事片（绝非合家欢类型），雷神3的题材转身变成了一类类似星际特工的动作合家欢电影，银河护卫队2最终奎尔要跟生父ego同归于尽，而养父却舍身救他的一段非常感人，黑豹则是在突出种族/开放vs守旧的矛盾。。。
套路化？你用什么看的电影？你先入为主的思想只是在为自己的立场，找寻伪证。
第二，商业片一样可以有深度，只要把一个故事讲好了，把价值观念让人共鸣，就是一种深度，不是要看完还要回头去看豆瓣解读，才算有深度，懂？
你看看主楼怎么说的？几个导演要么批评漫威电影，要么批评漫改。
福克斯的漫威电影就不是漫威了？你看到哪个导演指名道姓说是迪士尼的漫威电影，还是索尼的漫威电影？
你也算识货，知道暮狼传说口碑好，但你知道福克斯也有金刚狼1，黑凤凰或者DP2这样的烂片么？你这个水平就是随大流，没主见的乱批判，根本抓不住重点，也没自己思想。