漫威何罪之有？那些大导演骂漫威真的感觉是毫无意义，真要怼，也是要骂观众。。。

引用 @BA8043四世 发表的:
现在骂漫威的人也是评委团的，当初也是他们把黑豹放到决赛名单里的。

真香

引用 @旅人7 发表的:
全球的选择?全球低龄影迷的选择还差不多

全球低龄影迷可养不起历史第一票房， 养不起历史前十票房坐一半

你这属于低智了，都懒得和你辩了，你吹牛扯皮之前最起码做点功课

漫威的观众绝大多数是成年人

引用 @萝莉身御姐心 发表的:
那你告诉我怼漫威有什么意义？
人家一年两三部电影，全球大卖
你就枪打出头鸟

全世界那么多爆米花电影就怼漫威？
这不是吃饱饭没事做是什么？

电影本来一开始发明出来就是快消娱乐品，我想马丁 科波拉都忘了这点吧

随着时代的变化，每样东西的意义会产生变化
我挺喜欢看漫威的，但是要得奖那就要拿出点艺术品的样子

你最后一句有点牵强，那如果粉丝喜欢，斗破苍穹拿了诺贝尔文学奖会怎么样

引用 @原号声望低重新做JR 发表的:
随着时代的变化，每样东西的意义会产生变化
我挺喜欢看漫威的，但是要得奖那就要拿出点艺术品的样子

你最后一句有点牵强，那如果粉丝喜欢，斗破苍穹拿了诺贝尔文学奖会怎么样

这和漫威得奖有什么屁关系？ 主题和得奖就没关系吧
科波拉就是本质厌恶，直接说卑劣了

引用 @旅人7 发表的:
全球的选择?全球低龄影迷的选择还差不多

有调查显示，漫威绝大多数观众是20多岁

引用 @第十二天的我 发表的:
老艺术家有责任引导更好的电影发展方向

你这意思是老艺术家拍的一定是高艺术审美的，好的电影？好看就是艺术家🐮🍺，不好看就是观众不会欣赏，我们这锅太大了吧

引用 @冷酷的红萝卜 发表的:
漫威并没有用枪指着观众脑袋去看他的电影，都是市场选择。谁不爽漫威去拍人民群众喜闻乐见的电影把漫威比下去。电影干不过别人叽叽歪歪有屁用？管好你自己的逼嘴就行了，引用佩斯老师的话：你还管的着观众爱看谁？

斗破苍穹的读者再多，鲁迅也有资格说这小说写得真垃圾。

引用 @batddd 发表的:
有调查显示，漫威绝大多数观众是20多岁

楼主都急眼了骂我低智了，这样的素质果然漫威

引用 @萝莉身御姐心 发表的:
小时代拍的太烂啊，但是他无罪啊
漫威和小时代一样么？
这两个质量你再傻查下电影评分就知道差距多大了吧

小时代喜欢的人多么？？？？ 他都拍不下去了

我说了漫威比小时代强太多了啊？同样的话送给你：你再傻去查下教父、愤怒的公牛、出租车司机这些和漫威电影就知道差距多大了吧，前三的两个大导演都没说要让你死，说你两句不好都不行？漫威有多牛逼？批评不得的？

引用 @xiaorizi 发表的:
我说了漫威比小时代强太多了啊？同样的话送给你：你再傻去查下教父、愤怒的公牛、出租车司机这些和漫威电影就知道差距多大了吧，前三的两个大导演都没说要让你死，说你两句不好都不行？漫威有多牛逼？批评不得的？

视与听的评选我看过不少
所以我觉得你在我面前装这种B毫无意义。。。
控方证人五六十年代阿加莎改编的也刚看完。。。

我喜欢漫威，和我看过历史上很多经典电影不冲突

只是怼漫威没什么意义，人家拍的好，你说人家卑劣，我看你是脑子进水了。。。偷了抢了逼观众看了？ 卑劣说得出来

引用 @萝莉身御姐心 发表的:
全球低龄影迷可养不起历史第一票房， 养不起历史前十票房坐一半

你这属于低智了，都懒得和你辩了，你吹牛扯皮之前最起码做点功课

漫威的观众绝大多数是成年人

不是你懒得和我辩，是漫威观影群众本来就是20左右占大头，这群人到28 30岁审美水平早就不会再看漫威了，只有你这个井底之蛙还停留在bangbangbang铁人干架，笑出声

楼主肯定被喷的，这年头骂漫威就是zzzq，漫威在这一无是处

引用 @阮大伟不是阮大伟 发表的:
你这意思是老艺术家拍的一定是高艺术审美的，好的电影？好看就是艺术家🐮🍺，不好看就是观众不会欣赏，我们这锅太大了吧

他恰恰不是这个意思

大家散了吧，楼主的观点我帮他总结一下:漫威是他爹

那要是评小时代那会是什么场面啊

引用 @旅人7 发表的:
不是你懒得和我辩，是漫威观影群众本来就是20左右占大头，这群人到28 30岁审美水平早就不会再看漫威了，只有你这个井底之蛙还停留在bangbangbang铁人干架，笑出声

喜欢看漫威和审美水平没什么关系，每年三大电影节候选基本上全部会下资源看个七八成左右还是有这个功夫，但我现在依然也看漫威，还看漫画呢。
你讨论什么可以，直接公开树靶子说看什么东西的人审美不行去辩论赛的话会死很惨的。。。
今年也就32岁。。。看漫威也有10年了

引用 @batddd 发表的:
喜欢看漫威和审美水平没什么关系，每年三大电影节候选基本上全部会下资源看个七八成左右还是有这个功夫，但我现在依然也看漫威，还看漫画呢。
你讨论什么可以，直接公开树靶子说看什么东西的人审美不行去辩论赛的话会死很惨的。。。
今年也就32岁。。。看漫威也有10年了

不不不，看漫威的人审美不一定差，喜欢漫威把漫威拿去和主流经典文艺片一较高下的人，审美一定辣鸡

引用 @旅人7 发表的:
不不不，看漫威的人审美不一定差，喜欢漫威把漫威拿去和主流经典文艺片一较高下的人，审美一定辣鸡

我也没看这里有谁或者楼主把漫威和那些经典电影比啊。。。好像就你这么说。。。

引用 @萝莉身御姐心 发表的:
他们如果真的喷，那就不应该喷漫威
漫威没任何问题
观众给的，要喷得喷观众
这是最起码的逻辑能力和认知辩知关系

确实该喷漫威

引用 @山脚下的坏蛋 发表的:
他恰恰不是这个意思

他意思不就是提升大众的观影能力是很难的事？然后层主就说老艺术家有责任引导更好的电影发展方向，意思是我们就得学着去看去认同老艺术家拍出来的东西呗，那我意思是你老艺术家没办法保证自己的质量，有问题吗

引用 @第十二天的我 发表的:
就说一点吧，以前的商业电影在视与听语言里是有创新或者说贡献的，漫威这种已经不能说电影，是工厂里流水线的产品，虽然我也喜欢看。

漫威不就是把漫画翻拍成连续的真人电影，把漫画宇宙搬进了电影宇宙而已吗，怎么说的跟犯了什么罪似的，那七龙珠，火影这些把漫画翻拍成动画几百集几百集出的是不是也是流水线产品？

引用 @batddd 发表的:
喜欢看漫威和审美水平没什么关系，每年三大电影节候选基本上全部会下资源看个七八成左右还是有这个功夫，但我现在依然也看漫威，还看漫画呢。
你讨论什么可以，直接公开树靶子说看什么东西的人审美不行去辩论赛的话会死很惨的。。。
今年也就32岁。。。看漫威也有10年了

这不是辩论赛，我说个漫威观影群众年龄小的站大头，20左右，楼主狗急跳墙直接骂我低智。你见过辩论赛直接骂人的?综合楼主那些长篇不着边际的半吊子观点，我说楼主心智不行，审美水平也是装出来的

引用 @虎扑JR1848597908 发表的:
确实该喷漫威

那你应该喷全世界看漫威的人，不看漫威，漫威就不行了

引用 @batddd 发表的:
我也没看这里有谁或者楼主把漫威和那些经典电影比啊。。。好像就你这么说。。。

屁股别歪

引用 @苌宇_FJ 发表的:
漫威不就是把漫画翻拍成连续的真人电影，把漫画宇宙搬进了电影宇宙而已吗，怎么说的跟犯了什么罪似的，那七龙珠，火影这些把漫画翻拍成动画几百集几百集出的是不是也是流水线产品？

漫威比海贼王这种还有意思多了，海贼王火影这种各种回忆，人家1年也就2-3部

看到有评论说没人用枪逼着观众看漫威，都是观众自己的选择，觉得这句话有点意思。观众真的有自己的选择吗，这种爆米花奶头乐文化早已潜移默化得熏陶年轻人很久了，和那些有思想内涵的文化作品放一起，让观众再重新选择一百次，恐怕都是选漫威，有深度需要思考的东西一直在那，仿佛我们永远都有机会去看，但事实上，早已被我们拒之千里。

为什么非要有什么意义...感觉lz很执拗。这两位导演就是单纯不喜欢漫威发表一下看法而已

引用 @虎扑JR1848597908 发表的:
为什么非要有什么意义...感觉lz很执拗。这两位导演就是单纯不喜欢漫威发表一下看法而已

那我也可以就我的看法发表言论啊。。。
他们有表达不喜欢甚至直接攻击卑劣的自由
我发表我的观点不行么？
也是醉了

没有意义的话讲了有啥价值

他们怼漫威压根没价值，真有价值，你让全世界的人不看漫威，那就不存在这个市场

引用 @萝莉身御姐心 发表的:
那你告诉我怼漫威有什么意义？
人家一年两三部电影，全球大卖
你就枪打出头鸟

全世界那么多爆米花电影就怼漫威？
这不是吃饱饭没事做是什么？

电影本来一开始发明出来就是快消娱乐品，我想马丁 科波拉都忘了这点吧

漫威电影火热期间，那些人都一个一个地看的起劲，现在哪个大导演哪个影评人一踩漫威，那群人也都跳出来跟着踩一脚，再去显得自己眼光多高，尤其是小丑上映之后，论坛里一群连电影都没看的人几乎都快成DC的云股东了，把复联系列踩的狗屁不是，说实话我是DC粉，看到现在老跟人屁股后头黑漫威的人觉得挺无语的。

引用 @虎扑JR0898413423 发表的:
斗破苍穹的读者再多，鲁迅也有资格说这小说写得真垃圾。

但鲁迅不会因为书的销量小心眼去酸别的书

引用 @萝莉身御姐心 发表的:
漫威比海贼王这种还有意思多了，海贼王火影这种各种回忆，人家1年也就2-3部

你只看动漫吧。。。漫画根本没多少回忆的，动画为了不追上漫画进度往往会选择原创或者回忆在水集数。

引用 @萝莉身御姐心 发表的:
那你应该喷全世界看漫威的人，不看漫威，漫威就不行了

这到底哪里触碰到你敏感点了，比如我不爱喝可乐我就说不爱喝可乐，干嘛喷所有不爱可乐的人那不是有病吗。两位导演同理，就是对不喜欢的电影模式发表看法，也没啥别的目的。

引用 @戚韶殇 发表的:
商业片每个时代总有一个霸主，80年代邵氏，90年代李连杰为首的功夫武侠，成龙的喜剧动作，周星驰的无厘头喜剧，好莱坞史泰龙和州长的硬汉动作片，都是曾经的商业片霸主，你在DISS漫威为首的超英片，其实和成龙喜剧动作又有啥区别，都是千篇一律，笑过爽过就完事了，同样商业上取得空前成功，但是呢，现在成龙不淘汰了，漫威也一样，超英片就是现在这个时代的霸主，过10年，超英片也会随着时代走向和武侠片一样的地步，到时候出来的类型片霸主你这张图又可以使用，再说了漫威不拍超英，华纳迪斯尼就不会吗？海王，神奇女侠，X战警和漫威又有啥区别，当然你会说小丑，但是DC这么久又有几部小丑.

首先一点，商业片也能拍得水准非常高，你拿成龙来说没意义，因为成龙的动作片几乎影响了整个好莱坞的动作电影。其次，以往的优秀商业片，在视听语言上，以及剧情上都有非常好的体验，指环王，拯救大兵瑞恩，金刚，泰坦尼克号等等。而漫威这种工业流水线的东西，千篇一律，用镜，配乐，打光等没有任何亮点，就是给个绿幕，演员摆pose，完成。

引用 @苌宇_FJ 发表的:
但鲁迅不会因为书的销量小心眼去酸别的书

这是酸吗，这不是痛心疾首吗

引用 @阮大伟不是阮大伟 发表的:
他意思不就是提升大众的观影能力是很难的事？然后层主就说老艺术家有责任引导更好的电影发展方向，意思是我们就得学着去看去认同老艺术家拍出来的东西呗，那我意思是你老艺术家没办法保证自己的质量，有问题吗

电影艺术发展了近百年，已经有权威的评判标准，从镜头移动到画面处理，就连叙事艺术也被研究透了。不管是不是老艺术家，导演拍出来的电影虽然都有受众范围，但评价标准也八九不离十。
观众的接受程度只是电影评价的一个方面，再好的电影也会有观众欣赏不来。而差电影也轮不到欣赏不来的观众背锅。

观众乐意看啊。
这不就是郭德纲口中的主流相声演员？看德云社卖票卖的好骂德云社。
这是看漫威卖票卖的好，自己电影没人买票开始酸？
主流导演们？嗯，你们牛逼，你们拍的有内涵，观众就是不看你拿枪逼着观众看？笑死

引用 @萝莉身御姐心 发表的:
你说到位了
我觉得马丁还有科波拉，他们这次发言所谓狭隘

因为说到底，电影一开始发明出来就是图个乐的

他们心底里是看不起爆米花电影的

谁让漫威做的那么好，长盛不衰，肯定憋着，现在采访能怼就怼

毫无意义的言论

你觉得他垃圾就拍出好的把垃圾淘汰，漫威一年两三部电影挡了谁的路了？不就是火才被人抓着踩。
拍不出来连自己认为的垃圾都打不过然后怪观众？合着老百姓就不能吃汉堡吃沙县，动不动给其他自己不认同的就冠上垃圾明号，地位再高我也看不上这种人，世界本就是多元化，你不是这种类型的受众他就是垃圾，是有多高贵和优越感，喝茶的就看不起和可乐的呗

他们也只是表达了自己的想法，他们有这个言论的自由。但市场也是自由的也是理性的，漫威系列如果叫好叫座，它会一直火下去。导演们也可以保留对他们的看法，去拍摄自己喜欢的电影，各有受众。

引用 @Skrihj 发表的:
最早就是斯皮尔伯格和卡梅隆说的mcu。。所以记者才会提问老马对mcu的看法。梅尔吉布森也说过。老雷也说过。就是不喜欢这种模式。

因为这种模式弱化导演话语权，电影的把控都是飞机，导演演员只是工具人，他们自然不喜，诺顿不是就闹翻了，漫威电影不需要导演有多强创造性，制片人第一，这些大导不喜欢很正常，这些大导自然不喜欢这种降低导演地位的电影模式

引用 @老中邑 发表的:
变形金刚还报名过奥斯卡呢，怎么不去骂变形金刚？？每年的流水线电影多了去了，怎么不去骂速度与激情？不去骂碟市一堆电影？？无非不就是漫威🔥嘛，大导演多了去了，戈达尔为什么不出来怼这怼那？？斯皮尔伯格不出来喷谁谁谁，人家自己还拍了头号玩家来玩票，漫威也没挡谁的财路啊，大家又不是同档期，好莱坞每年上万部电影，漫威一年也就出三部顶天了，影响谁了？

因为迪士尼一直在公关。

引用 @棒棒糖狩猎者 发表的:
你只看动漫吧。。。漫画根本没多少回忆的，动画为了不追上漫画进度往往会选择原创或者回忆在水集数。

海贼王动画是各种水剧集，火影忍者的动画是各种回忆。

引用 @第十二天的我 发表的:
你别想当然，你以为你是谁？
还电影诞生的初衷就是娱乐大众
一种娱乐商品，消遣方式
你以为文字书籍的诞生就是为了娱乐大家的？电影的起源本质就是艺术品，或者说艺术载体，跟娱乐大众有个几把的关系。商业性还有娱乐大众，是好莱坞把电影产业化工业化后才有现在的现状的，我真是服了你这种人，对事物连最基本的认知还有敬畏都没，就凭自己想当然就大放厥词说大道理的，你能不能稍微去了解一下电影的起源与发展？

电影起源并不是什么艺术载体，是记录，就和文字绘画的起源一样都是为了记录记录每天事情，是一种社会进步。而之后才慢慢衍生出传播和文学艺术的功能赋予各种功能

引用 @虎扑JR1701186312 发表的:
海贼王动画是各种水剧集，火影忍者的动画是各种回忆。

对，海贼王动画一集的进度令人发指，两倍速都不够用

异曲同工

引用 @第十二天的我 发表的:
老艺术家有责任引导更好的电影发展方向

引用 @棒棒糖狩猎者 发表的:
对，海贼王动画一集的进度令人发指，两倍速都不够用

攒了1，2个月的集数，不到1小时就看完了。

想想DC电影上映的时候，"哎呀，怎么不先出单人SOLO，没有单人电影的铺垫我看不懂"，"DC电影怎么总是喜欢苦大仇深，我去电影院就是放松自己的"，漫威电影什么样咱不好评价，某些粉丝一直拿漫威电影当拍电影的标准要求别人这个可是记得很清楚

动辄就观众不行，漫威是商业电影，是爆米花电影，但是起码它讲了很多好听好看的故事，对我个人而言，看电影是我生活众多事情中的一小件而已，我只是希望有个动人的也好，好看的也罢的故事吸引我让我去看，又或者是有趣的言语赚取我的笑声，这就足够了，你们说的那些什么这才叫电影，什么这才叫深度，在我看来只不过是众多眼红者的说辞而已，好声音汪峰曾经点评，好的音乐首先要动人，你炫那些花里胡哨的演唱技巧还不如先学好唱一首动人的歌，你可以说漫威电影不过如此，但是你不能说他垃圾，以漫威取得的电影成绩，某些所谓的名导你就现在让他拍也拍不出来，我神烦一个观点，爆米花电影就是垃圾没深度，有内容有深度的电影没票房就怪观众观影水平不高，就他妈不自己想想一个东西真的那么好，为啥大多数人不买账？都是他人原因，自己高洁？此番言论不针对几位导演，只针对那些借机踩漫威电影的人。

https://www.bilibili.com/video/av71609426

引用 @第十二天的我 发表的:
就说一点吧，以前的商业电影在视与听语言里是有创新或者说贡献的，漫威这种已经不能说电影，是工厂里流水线的产品，虽然我也喜欢看。

还不谈文艺片文艺剧情片，就是商业片，终结者，黑客帝国，指环王，大船，阿凡达这种能人哇哦出来的电影没有了，当然，这样的电影本身就好多年才能出来一次。但是超英电影的一统天下，目前使得这样的土壤都没有了，没人去投资这样这样的片子了。印象中这些年除了超英让我觉得有些亮点的也就疯狂的麦克斯4，再次一点的大概是猩球崛起，但是这都是续集和翻拍，也就是说，除了超英，没有公司敢开大项目的新制作了。

引用 @NWB411111 发表的:
因为迪士尼一直在公关。

迪士尼这样的大公司做一下公关好像也正常吧

引用 @藤原door海 发表的:
事实就是两位伟大的导演对一部电影做出批评，恰好这部电影喜欢的人多，所以就是不爽人家票房高受欢迎

票房高的电影多了，为什么只怼漫威

骂观众也就中国的电影人敢，在美国得让人喷死。

引用内容被灭过多已被折叠

你喷之前能不能看看原文。人家马丁说的是cinema。懂什么意思吗？真的脑残粉就别来暴露智商了。什么都能被你们曲解成酸，毫无逻辑。

引用 @萝莉身御姐心 发表的:
你别说的那么高尚
电影在有些B格更高的人的眼里依然是辣鸡，上不了台面的

你真以为没歧视链？？？

电影算艺术到现在都有争论，你真以为科波拉 马丁他们拍的什么教父在一些B格超高的人的眼里很高尚？ 也就图个乐

电影本身自己算不算艺术到现在都有争论

额感觉你欣赏能力不够

引用 @瞿男子 发表的:
票房高的电影多了，为什么只怼漫威

因为不是因为电影票房高才批评，是因为电影本身有问题才批评

漫威是因为ip成功 人家意思是有能力就有责任 资本满足需求 有能力的肯定在平均水准之上 之下的也改变不了什么 所以没有怼观众

所以说观众水平下降

引用 @Teenga 发表的:
所以说观众水平下降

那也应该怼观众啊

引用 @藤原door海 发表的:
事实就是两位伟大的导演对一部电影做出批评，恰好这部电影喜欢的人多，所以就是不爽人家票房高受欢迎

可惜你被灭了-
我说一下你不敢说的！
很多喜欢漫威和dc的观众听到那些反面声音，感觉审美受到了侮辱-

引用 @萝莉身御姐心 发表的:
那也应该怼观众啊

高亮的黑泽明难道不是已经解释过你问的这事儿了？

引用 @藤原door海 发表的:
因为不是因为电影票房高才批评，是因为电影本身有问题才批评

比漫威有问题的多了去了，漫威在爆米花里算还不错有良心的，大多观众觉得值回票价，不然也不可能10年票房高
说白了还是炮名气最大的而已

引用 @刚刚看完复联三 发表的:
高亮的黑泽明难道不是已经解释过你问的这事儿了？

屁话，电影公司特别商业片爆米花电影负责赚钱第一，他们不负责提高观众所谓艺术欣赏水平

引用 @刚刚看完复联三 发表的:
高亮的黑泽明难道不是已经解释过你问的这事儿了？

你还是得骂全球观众欣赏水平不行
你不去看，他自然不拍

引用 @第十二天的我 发表的:
笑死了，你去了解一下电影产生的起源经历再来说这话，了解一下电影的产品到法国新浪潮。还想当然的说娱乐大家，电影本来跟书籍一样是一种载体，它是有门槛的。当然好莱坞把电影工业化后，商业性是它很重要的一个参考指标或者说侧重点。你连电影的本质还有起源都不知道，怎么有勇气大言不惭的说什么电影诞生的初衷就是娱乐大众
一种娱乐商品，消遣方式 。张嘴就是人民喜闻乐见那一套，建议你了解一下电影的产生以及发展历史

我今儿算是服了你了，电影不是给普罗大众看的，行我们承认，您那高雅艺术我们不看还不行吗？我们看看漫威这种自娱自乐的连续剧图个乐，招谁惹谁了？

引用 @不洁的凡塔 发表的:
我今儿算是服了你了，电影不是给普罗大众看的，行我们承认，您那高雅艺术我们不看还不行吗？我们看看漫威这种自娱自乐的连续剧图个乐，招谁惹谁了？

这种低能回复还有高亮
电影自从诞生开始出现，他本来就是作为娱乐产品为主的
为了满足人类的娱乐精神需求

直到现在，也是商业电影主流，艺术电影市场很小

引用 @萝莉身御姐心 发表的:
你还是得骂全球观众欣赏水平不行
你不去看，他自然不拍

庸众了解一下？
以归责论，批评一个群体才是没有任何意义的，好伐。

引用 @第十二天的我 发表的:
老艺术家有责任引导更好的电影发展方向

不是，我们掏钱，还得被骂，还得被培养？您算哪根葱啊？老艺术家说这话我也就不怼他了，毕竟人家资历在这摆阵，你算老几啊？你拿着这张破图跟这装什么大尾巴狼……

你要不服你就把这张图给打印出来，去电影院门口举着，你看看谁搭理你。你说你是不是有毛病……？？？饭吃的太饱了？？

引用 @苌宇_FJ 发表的:
但鲁迅不会因为书的销量小心眼去酸别的书

。。。你怕不知道那两位大神都拍过什么电影吧
人家也不是酸 只是看不上罢了 他们也不缺钱

引用 @萝莉身御姐心 发表的:
这种低能回复还有高亮
电影自从诞生开始出现，他本来就是作为娱乐产品为主的
为了满足人类的娱乐精神需求

直到现在，也是商业电影主流，艺术电影市场很小

那个人绝对有病……

引用 @不洁的凡塔 发表的:
不是，我们掏钱，还得被骂，还得被培养？您算哪根葱啊？老艺术家说这话我也就不怼他了，毕竟人家资历在这摆阵，你算老几啊？你拿着这张破图跟这装什么大尾巴狼……

你要不服你就把这张图给打印出来，去电影院门口举着，你看看谁搭理你。你说你是不是有毛病……？？？饭吃的太饱了？？

实际上黑泽明也没有资格说这种话，准确点说没有人有资格说这种话

人类的水平，无论是接受教育程度还有兴趣爱好等等都是不一样的

大多数人人看电影就是图个乐，绝大多数人就是这样

所以相比艺术电影绝大多数人更喜欢爆米花电影

引用 @御殿将军息衍 发表的:
。。。你怕不知道那两位大神都拍过什么电影吧
人家也不是酸 只是看不上罢了 他们也不缺钱

看不上公开怼，直接卑劣都说出来了，这叫低端攻击
你看不上攻击人家卑劣
人家抢你科波拉了？ 真是

引用 @萝莉身御姐心 发表的:
屁话，电影公司特别商业片爆米花电影负责赚钱第一，他们不负责提高观众所谓艺术欣赏水平

谁也没说不让电影公司赚钱好伐。电影的艺术属性来自于哪儿？漫威电影的权力格局是啥样儿的？矛盾矛盾之处在于漫威赚钱么？搞逗？

我就想说，黑豹这种漫威粉丝都觉得不行的电影，当时要参与评奖，大佬们怎么不出来抨击？有些可还是评委呢。而且漫威十一年平均下来一年也就一两部电影，这样就能带坏了行业风气，到底是夸漫威还是骂漫威呢

引用 @御殿将军息衍 发表的:
。。。你怕不知道那两位大神都拍过什么电影吧
人家也不是酸 只是看不上罢了 他们也不缺钱

和漫威一个类型的好莱坞爆米花电影太多了，这大神光diss漫威来说事，说明漫威还是成功的，说明其他爆米花电影没掀动啥波澜

引用 @旅人7 发表的:
不是你懒得和我辩，是漫威观影群众本来就是20左右占大头，这群人到28 30岁审美水平早就不会再看漫威了，只有你这个井底之蛙还停留在bangbangbang铁人干架，笑出声

我寻思着人漫威和DC的漫画剧情比电影还无厘头，也没见人漫画卖不出去啊，人公司存在几十年了，照你说美国人均智力不够十岁才买这个账？

引用 @不洁的凡塔 发表的:
不是，我们掏钱，还得被骂，还得被培养？您算哪根葱啊？老艺术家说这话我也就不怼他了，毕竟人家资历在这摆阵，你算老几啊？你拿着这张破图跟这装什么大尾巴狼……

你要不服你就把这张图给打印出来，去电影院门口举着，你看看谁搭理你。你说你是不是有毛病……？？？饭吃的太饱了？？

就是这个道理，说白了观众花钱看电影就是“上帝”，没有观众你拍电影是为了自娱自乐么，你一个提供服务的有资格教育“上帝”？
只不过黑泽明这种老艺术家大家都敬你三分不说什么了，论坛键盘侠有个P的资格说这种话？看几部文艺片（而且不一定真看过，就是为打嘴炮而已）就可以瞧不起看商业片的人，那我看书是不是可以瞧不起这些看文艺片的低俗？

其实我倒是不同意那导演的观点，理由如下。
第一，有谁能规定电影应该是什么样的？不好意思，没人能决定，说白了，影视作品的出现本身就是作为一个给人们娱乐的东西，而不是思想教育，就算要有教育，那也只是部分影视作品而不可能是全部，所以为什么要去批判那一部分人们也愿意接受的东西？还不是因为它动了谁的蛋糕？我觉得谁都没有资格也没有必要给“电影”套上一些条条框框的东西，百花齐放挺好的。
第二，我们都希望电影市场越来越好，包括它发展的方向。但是，百花齐放，这本身并没有什么不好，它是能丰富人们的娱乐生活的。如果你要说应该禁止某些不健康的影视作品出现，我寻思“漫威”系列应该也不至于被套上这种莫须有的罪名吧，最多也就说说它没什么营养，不像某些电影那么有深刻的教育意义。但这时候我却想问一句了，你们是因为什么看电影？为什么走进电影院？难道真的是去接受思想教育，提升精神世界的？我不代表你们的观点，起码我自己不是，我去电影院看电影就是图一开心，为的就是娱乐，甚至是因为某些时候的需要跟对象或者某些人一起去看，但也是为了图的一乐。这时候如果你让我去看一部什么深沉的文艺片，或者有深刻意义的教育片，不好意思，我个人是不会买票，因为那不是我想要的消遣娱乐。
第三，电影市场应该百花齐放，内容上接受多元化，这肯定没错，否则就是禁锢人们的文化自由，这算是社会的倒退吧。至于选择权，我觉得还是应该留给观众和市场本身去选择谁或者淘汰谁，不是你某些人说了算，你们谁的观点都代表不了所有观众。否则现在也不会出现一大堆我觉得存在意义也不大的什么游戏主播，美食主播，美食吃播，才艺主播。。。这有什么意义？说白了就是给喜好不一样的人群提供消遣娱乐的地方，所以真的用不着某些人出来评判什么

引用 @萝莉身御姐心 发表的:
我就问你，电影诞生开始那么多人去电影院看，几个人是为了所谓欣赏艺术，不是去图乐的？
醒醒吧，电影从诞生到现在，绝大多数人去院线就是图个乐

到现在算不算艺术都有争论呢

你这话说的跟小说就是图个乐有啥区别？
起点小说才是真正的小说
毕竟小说刚出来的时候就是图个乐的有谁在意所谓的艺术性 对不对？

引用 @空砍帝 发表的:
首先一点，商业片也能拍得水准非常高，你拿成龙来说没意义，因为成龙的动作片几乎影响了整个好莱坞的动作电影。其次，以往的优秀商业片，在视听语言上，以及剧情上都有非常好的体验，指环王，拯救大兵瑞恩，金刚，泰坦尼克号等等。而漫威这种工业流水线的东西，千篇一律，用镜，配乐，打光等没有任何亮点，就是给个绿幕，演员摆pose，完成。

问题你说的这些技术又不是漫威独创垄断的，好莱坞整个流水线的特效都这样做，也不能屎盆子全往漫威扣，而且漫威作为商业片也是在水准之上的，并不是很差，今年的阿丽塔，哥斯拉拍的还没漫威流水线好看这怨谁，你拍的好看票房又不会不卖账，老斯的头号玩家不也是这样拍中国市场观众还不是喜欢.

引用 @第十二天的我 发表的:
老艺术家有责任引导更好的电影发展方向

慕名看了黑泽明的几部经典电影，先看
了彩色的影武者和乱，然后是七武士个罗生门，

引用 @萝莉身御姐心 发表的:
漫威比海贼王这种还有意思多了，海贼王火影这种各种回忆，人家1年也就2-3部

人家说漫威电影，你拿它跟动漫比是什么鬼？

引用 @RotamaTuka 发表的:
他们发言的意义和价值就在于说自己想说的话，表达自己想表达的观点。
有没有意义有没有价值不是你说了算的。
反过来看，两位大导演只是站在自己的立场上对漫威电影发表看法而已，目的鲜明立场明确。你这种为了反驳自己竖个“他们不敢喷观众只能喷漫威”的靶子出来钓鱼的东西才让人费解有什么意义和价值吧。
说白了，格局大一点，别用你对电影、对观众的价值观去绑架在这个领域比你伟大不知道多少倍的大导演了。

他确实不敢喷黑豹的政治正确

引用 @RotamaTuka 发表的:
他们发言的意义和价值就在于说自己想说的话，表达自己想表达的观点。
有没有意义有没有价值不是你说了算的。
反过来看，两位大导演只是站在自己的立场上对漫威电影发表看法而已，目的鲜明立场明确。你这种为了反驳自己竖个“他们不敢喷观众只能喷漫威”的靶子出来钓鱼的东西才让人费解有什么意义和价值吧。
说白了，格局大一点，别用你对电影、对观众的价值观去绑架在这个领域比你伟大不知道多少倍的大导演了。

楼主不敢回你

引用 @萝莉身御姐心 发表的:
看不上公开怼，直接卑劣都说出来了，这叫低端攻击
你看不上攻击人家卑劣
人家抢你科波拉了？ 真是

记者问他 人家实话实说喽 又不是他主动开个发布会说的
咋别人问不能说实话了？ 现在已经这样了吗

引用 @御殿将军息衍 发表的:
你这话说的跟小说就是图个乐有啥区别？
起点小说才是真正的小说
毕竟小说刚出来的时候就是图个乐的有谁在意所谓的艺术性 对不对？

起点小说如果能风靡世界，那他也是成功啊
既然风靡全球肯定是整体出色的
没有品质不行的东西会风靡全球
漫威票房那么好，全球10年各种爆

我觉得本身去怼他就很可笑

引用 @萝莉身御姐心 发表的:
你别说的那么高尚
电影在有些B格更高的人的眼里依然是辣鸡，上不了台面的

你真以为没歧视链？？？

电影算艺术到现在都有争论，你真以为科波拉 马丁他们拍的什么教父在一些B格超高的人的眼里很高尚？ 也就图个乐

电影本身自己算不算艺术到现在都有争论

尔曹身与名俱灭，不废江河万古流。

引用 @潮汕郭富城 发表的:
楼主不敢回你

两大导演发表他们的看法
那楼主也有权利说自己的看法
除非你觉得除了名导有资格说话，普通人没资格说话

电影既然是高雅艺术，那就干脆把漫威这种垃圾开除出电影就好了啊。高雅人士去看你们的高雅艺术，我们俗人看我们的连续剧。也没人拦着你们不让拍文艺片啊。一边说文艺片不是给普通人看的，一边又说漫威挤占了文艺片市场，你是真的拉不出屎赖茅坑啊。。。。

发言没毛病

引用 @longman178 发表的:
还不谈文艺片文艺剧情片，就是商业片，终结者，黑客帝国，指环王，大船，阿凡达这种能人哇哦出来的电影没有了，当然，这样的电影本身就好多年才能出来一次。但是超英电影的一统天下，目前使得这样的土壤都没有了，没人去投资这样这样的片子了。印象中这些年除了超英让我觉得有些亮点的也就疯狂的麦克斯4，再次一点的大概是猩球崛起，但是这都是续集和翻拍，也就是说，除了超英，没有公司敢开大项目的新制作了。

阿丽塔，哥斯拉，又不是没有，拍的咋样你也看出来了，关键你得排好啊....说漫威流水线千篇一律，但是现在市场拍的一些商业片还不如漫威流水线产物，别的不说，就拿李安这双子杀手，剧本平庸的连超英剧都不如......

引用 @苌宇_FJ 发表的:
漫威不就是把漫画翻拍成连续的真人电影，把漫画宇宙搬进了电影宇宙而已吗，怎么说的跟犯了什么罪似的，那七龙珠，火影这些把漫画翻拍成动画几百集几百集出的是不是也是流水线产品？

是啊，这种最后不都又臭又长了吗？

引用 @第十二天的我 发表的:
就说一点吧，以前的商业电影在视与听语言里是有创新或者说贡献的，漫威这种已经不能说电影，是工厂里流水线的产品，虽然我也喜欢看。

市场经济下，有人愿意看，自然就会不断发展。03年在北影，第六代导演被电影局正式解禁，当时在场的领导跟他们说，曾经我们不给你们上映，你们是地下导演，现在你们要迎接市场的考验，票房会告诉你们还是“地下导演”。虽然很讽刺，但也是事实。去年年底，依靠抖音恶意营销拿下高额预售的地球最后的夜晚，当时的新闻标题是，毕赣预售票房超贾樟柯生涯票房。。。
我觉得商业和艺术的辩论会始终伴随电影，而且会愈演愈烈，因为艺术发展是要创新的，但商业类型片是可以重复的，换汤不换药，这样艺术前沿会越来越远离通俗，越来越难在一部影片中兼顾艺术探索和商业需求，像当年黑泽明，希区柯克等那样。

漫威制作什么的也是很多电影比不上的啊！用GOOVIS看更爽！

引用 @第十二天的我 发表的:
就说一点吧，以前的商业电影在视与听语言里是有创新或者说贡献的，漫威这种已经不能说电影，是工厂里流水线的产品，虽然我也喜欢看。

漫威就像是起点爽文，看着挺热闹挺爽，但仔细想想也就那么回事

引用 @第十二天的我 发表的:
笑死了，你去了解一下电影产生的起源经历再来说这话，了解一下电影的产品到法国新浪潮。还想当然的说娱乐大家，电影本来跟书籍一样是一种载体，它是有门槛的。当然好莱坞把电影工业化后，商业性是它很重要的一个参考指标或者说侧重点。你连电影的本质还有起源都不知道，怎么有勇气大言不惭的说什么电影诞生的初衷就是娱乐大众
一种娱乐商品，消遣方式 。张嘴就是人民喜闻乐见那一套，建议你了解一下电影的产生以及发展历史

其实没办法，电影市场变大。。观众素质就下来了
好的东西 不是迎合客户，而是引导客户。各个行业其实都是
想要引导这么大个体量的市场 确实很有难度
就得有深有浅
超英片里，票房口碑双丰收的黑暗骑士。。。就是典型代表 你说他深度？其实并没有多深，但是你会感觉很深沉 很有内涵

引用 @第十二天的我 发表的:
老艺术家有责任引导更好的电影发展方向

你拍电影让人看，那观众就是衣食父母，搞得自己多高大上似的。典型的放下筷子骂娘。如果不是为了追求票房，那也没必要说这话。

引用 @虎扑JR1701186312 发表的:
你拍电影让人看，那观众就是衣食父母，搞得自己多高大上似的。典型的放下筷子骂娘。如果不是为了追求票房，那也没必要说这话。

别人骂的是观众？别人骂的是垃圾电影好吗。